Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    22 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    9 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 7 июня 2020 08:00 Редактировалось gmu_1972, 1 раз.
    redstar80:

    - мужские рабочие коллективы - и не желание прослыть паникером, ссыкл.м и.т.д.

    Помню, в "Девушке с татуировкой дракона" Стига Ларссона была такая фраза, что-то вроде "страх показаться невежливым может быть сильнее страха быть убитым".

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    koffboy1:

    Наверное расскажешь что-нибудь про эпидем. разведку, да?

    Вот как только будут ответы на мои предыдущие вопросы, сразу расскажу, в чём причина. ;)

  • andrey_1967_769 Senior Member
    офлайн
    andrey_1967_769 Senior Member

    13480

    13 лет на сайте
    пользователь #394783

    Профиль
    Написать сообщение

    13480
    # 7 июня 2020 08:05
    shuravi89:

    парикмахеры-мужчины, которые до сих пор стригут пациентов без масок

    И чего это они не заболели? :trollface:
    В некоторых странах, хорошо, что не в Беларуси :znaika: [контент удалён]

    Ни одно доброе дело не остаётся БЕЗНАКАЗАННЫМ!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    542

    15 лет на сайте
    пользователь #134459

    Профиль

    542
    # 7 июня 2020 08:06
    gmu_1972:

    redstar80:

    - мужские рабочие коллективы - и не желание прослыть паникером, ссыкл.м и.т.д.

    Помню, в "Девушке с татуировкой дракона" Стига Ларссона была такая фраза, что-то вроде "страх показаться невежливым может быть сильнее страха быть убитым".

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    koffboy1:

    Наверное расскажешь что-нибудь про эпидем. разведку, да?

    Вот как только будут ответы на мои предыдущие вопросы, сразу расскажу. ;)

    Еще вопрос, в Сингапуре на 37 тысяч заболевших 25 умерших. Тоже разведка или что-то типа того, да?

    Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды

    gmu_1972:

    Вот как только будут ответы на мои предыдущие вопросы, сразу расскажу, в чём причина.

    Там не было вопросов, там была феечковая чушь, которую ты сочинял, чтобы у твоего мозжечка была формальная возможность не воспринимать приведенные мной факты.

  • shuravi89 Senior Member
    офлайн
    shuravi89 Senior Member

    8180

    6 лет на сайте
    пользователь #2385169

    Профиль
    Написать сообщение

    8180
    # 7 июня 2020 08:12 Редактировалось shuravi89, 1 раз.
    gmu_1972:

    redstar80:

    - мужские рабочие коллективы - и не желание прослыть паникером, ссыкл.м и.т.д.

    Помню, в "Девушке с татуировкой дракона" Стига Ларссона была такая фраза, что-то вроде "страх показаться невежливым может быть сильнее страха быть убитым".

  • foundrymen Senior Member
    офлайн
    foundrymen Senior Member

    2136

    8 лет на сайте
    пользователь #1731348

    Профиль
    Написать сообщение

    2136
    # 7 июня 2020 08:13 Редактировалось foundrymen, 2 раз(а).

    .

    (V!M!P!)
  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    9 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 7 июня 2020 08:13
    koffboy1:

    Там не было вопросов, там была феечковая чушь, которую ты сочинял, чтобы у твоего мозжечка была формальная возможность не воспринимать приведенные мной факты.

    Еще одно подтверждение предыдущего моего тезиса:

    Скатывание в подзаборное хамство при отсутствии аргументов - типичнейший признак недостаточно образованных и плохо воспитанных людей.

    Почитайте в интернете функцию мозжечка, чтобы не выглядеть менее эрудированным, чем ученик 9 класса, когда это на биологии проходят.

    Добавлено спустя 51 секунда

    shuravi89, именно. :super:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    542

    15 лет на сайте
    пользователь #134459

    Профиль

    542
    # 7 июня 2020 08:15 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    gmu_1972:

    Почитайте в интернете функцию мозжечка, чтобы не выглядеть менее эрудированным, чем ученик 9 класса, когда это на биологии проходят.

    У определенного круга людей в черепной коробке нет ничего кроме мозжечка, вот и приходится его использовать для мысленной деятельности. Что, конечно же, мало эффективно.

    Такие люди, кстати, обычно не воспринимают в том числе сарказм и иронию.

  • shuravi89 Senior Member
    офлайн
    shuravi89 Senior Member

    8180

    6 лет на сайте
    пользователь #2385169

    Профиль
    Написать сообщение

    8180
    # 7 июня 2020 08:20 Редактировалось shuravi89, 1 раз.

    Коллеги, завязывайте бесцельное препирательство - в этой ветке из пока ещё 1687-ми страниц процент шелухи явно зашкаливает ...

    Лучше я задам свой 3-й вопрос, если позволите, ... уж коль пошла тема масок, не могу не спросить а какова статистика о передаче ковида именно воздушно-капельным путём (через вдыхание) по отношению к контактному (через трогание поверхностей) ???

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    9 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 7 июня 2020 08:21 Редактировалось gmu_1972, 1 раз.
    koffboy1:

    У определенного круга людей в черепной коробке нет ничего кроме мозжечка, вот и приходится его использовать для мысленной деятельности. Что, конечно же, мало эффективно.

    А некоторые люди органически неспособны цивилизованно вести дискуссию без прямых оскорблений собеседника. Как я уже сказал, такое поведение, как правило, является производной двух характеристик.

    Добавлено спустя 10 минут 9 секунд

    shuravi89:

    Лучше я задам свой 3-й вопрос, если позволите, ... уж коль пошла тема масок, не могу не спросить а какова статистика о передаче ковида именно воздушно-капельным путём (через вдыхание) по отношению к контактному (через трогание поверхностей) ???

    На этот счет вы можете встретить в интернете два диаметрально противоположных мнения. О % соотношении воздушно-капельного и фомитного путей передачи на сегодняшний день говорить практически невозможно, но можно с высокой долей уверенности утверждать, что передача через фомиты происходит чаще, чем в случае ряда других воздушно-капельных инфекций, поскольку показано, что жизнеспособный вирус на окружающих предметах может сохраняться до 72 часов.

    https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMc2004973

  • shuravi89 Senior Member
    офлайн
    shuravi89 Senior Member

    8180

    6 лет на сайте
    пользователь #2385169

    Профиль
    Написать сообщение

    8180
    # 7 июня 2020 08:43 Редактировалось shuravi89, 4 раз(а).
    gmu_1972:

    shuravi89:

    Лучше я задам свой 3-й вопрос, если позволите, ... уж коль пошла тема масок, не могу не спросить а какова статистика о передаче ковида именно воздушно-капельным путём (через вдыхание) по отношению к контактному (через трогание поверхностей) ???

    На этот счет вы можете встретить в интернете два диаметрально противоположных мнения. О % соотношении воздушно-капельного и фомитного путей передачи на сегодняшний день говорить практически невозможно, но можно с высокой долей уверенности утверждать, что передача через фомиты происходит чаще, чем в случае ряда других воздушно-капельных инфекций, поскольку показано, что жизнеспособный вирус на окружающих предметах может сохраняться до 72 часов.

    https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMc2004973

    Ну эта статистика скорее базируется на посылке аля "идёт одинокий человек по дороге мимо "воздуха", картона, железа, меди, пластика ... после того как полчаса назад мимо прошли активно кашлящие и чихающие носители ковида"

    ЗЫ Мой вопрос был задан в контексте поголовного неношения масок в ТЦ, общественном транспорте, спортивных сооружений, парках, скверах - где полно "безмасочных" людей ...

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    9 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 7 июня 2020 08:51 Редактировалось gmu_1972, 1 раз.

    shuravi89, смотрите, тут ведь прямая зависимость между длительностью сохранения живого вируса на предметах окружающей среды и вероятностью заразиться через фомиты; другой вопрос, что этот путь ощутимо проще предотвратить, чем воздушно-капельный, тщательно моя руки и не касаясь ими лица.

    Тем не менее лично у меня есть ощущение, что воздушно-капельный путь доминирует, особенно если, как говорят некоторые исследователи, вирус может находиться во взвешенном состоянии в воздухе в каплях жидкости еще некоторое время после выдыхания. Это на порядки менее актуально для улицы и на порядки более - для тесных, недостаточно провертриваемых помещений. И вот в этом смысле лучше всего помогает, если инфицированный носит маску, при этом молчит и находится на физической дистанции от других (а памятуя о бессимптомных лицах, мы каждого можем воспринимать как потенциально инфицированного).

    Добавлено спустя 10 минут 51 секунда

    shuravi89:

    Ну эта статистика скорее базируется

    Да, это сферический конь в вакууме)) Но более приближенные к реальности исследования по целому ряду причин трудновыполнимы.

  • shuravi89 Senior Member
    офлайн
    shuravi89 Senior Member

    8180

    6 лет на сайте
    пользователь #2385169

    Профиль
    Написать сообщение

    8180
    # 7 июня 2020 09:08 Редактировалось shuravi89, 5 раз(а).
    gmu_1972:

    Тем не менее лично у меня есть ощущение, что воздушно-капельный путь доминирует

    Тоже всё больше и больше склоняюсь к этому умозаключению ...

    gmu_1972:

    Это на порядки менее актуально для улицы и на порядки более - для тесных, недостаточно провертриваемых помещений. И вот в этом смысле лучше всего помогает, если инфицированный носит маску, при этом молчит и находится на физической дистанции от других (а памятуя о бессимптомных лицах, мы каждого можем воспринимать как потенциально инфицированного)

    И тут как бы всё понятно - человеческий мозг, единожды задав себе установку "держи дистанцию" будет эту самую дистанцию держать в том числе и на улице ... НО про улицу хотелось бы поговорить отдельно, ведь на улице маски снимают в том числе и ярые масочники. Конечно улица улице тоже рознь и уличный вход в метро или в ТЦ несопоставим с парками или скверами ... вот только есть ещё спортмены (бегуны и велосипедисты), которые относительно массово концентрируются в определённые ЗОЖ-часы на велодорожках и не только ...

    Внимание, мой 4-й, а точнее уже 5-й (на 4-ю про просто улицу вы уже и так ответили) - как относиться к бегунам и велосипедистам на велодорожках, проносящихся мимо вас (вы - мирно идущий пешеход) в роли "ковидо-дышащих драконов", активно извергающих впереди себя воздушно-капельные массы. На таких велодорожках две полосы выделены велосипедистам, а одна пешеходам и на всё про всё каких-то 2-3 метра слева-направо ... ???

  • Где Senior Member
    офлайн
    Где Senior Member

    5447

    8 лет на сайте
    пользователь #1889490

    Профиль
    Написать сообщение

    5447
    # 7 июня 2020 09:35 Редактировалось Где, 1 раз.
    shuravi89:

    как относиться к бегунам и велосипедистам на велодорожках, проносящихся мимо вас

    на туте сегодня как раз статья про велосипедистов, бегунов и вообще про хождение по улице.
    Проделавшие исследование ученые рекомендуют увеличивать на улице дистанцию в 2 раза, при беге 10 метров при быстрой езде на велике 20.
    А главный вирусолог вчера в очередной раз предложил стоять на улице в пикетах потеснее, как и церкви. Разница лишь в том, что в церкви в маске, а на улице без маски.
    Сами решайте, кому верить :)

    ........ А значит, все еще впереди, - подытожил собеседник. .......
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6357

    11 лет на сайте
    пользователь #643044

    Профиль

    6357
    # 7 июня 2020 09:45 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    del

  • EnigmaPat Senior Member
    офлайн
    EnigmaPat Senior Member

    1828

    6 лет на сайте
    пользователь #2231755

    Профиль
    Написать сообщение

    1828
  • foundrymen Senior Member
    офлайн
    foundrymen Senior Member

    2136

    8 лет на сайте
    пользователь #1731348

    Профиль
    Написать сообщение

    2136
    # 7 июня 2020 09:58 Редактировалось foundrymen, 2 раз(а).
    valerra1976:

    Стало 06 июня 2020 года:

    Чудной ты дурик. Это ж по штату Нью-Йорк. Пива что ли нет под руками, поправить здоровье, после вчерашнего? Береги Айфон, "прогнозист"-самомучка!

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (8 июня 2020 15:29)
    Основание: 3.5.17

    (V!M!P!)
  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 7 июня 2020 10:00 Редактировалось Plastik, 1 раз.

    valerra1976, это два разных графика (в одном - новые случаи, в другом - динамика по смертям), но вы продолжайте наблюдать

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • Vova7197 Senior Member
    офлайн
    Vova7197 Senior Member

    4511

    7 лет на сайте
    пользователь #2086999

    Профиль
    Написать сообщение

    4511
    # 7 июня 2020 10:07
    andrey_1967_769:

    shuravi89:

    парикмахеры-мужчины, которые до сих пор стригут пациентов без масок

    И чего это они не заболели? :trollface:

    Или кассиры-женщины в виталюрах и еврооптах.
    Часто захожу за продуктами в евроопт и виталюр.
    Те, что недалеко от дома.
    Ба, так это знакомые мне лица!
    Как работали в январе до коронабесия, так и сейчас работают.
    Все на месте! :super:
    А ведь на переднем крае находятся, обслуживая массу инфицированных и бессимптомников.
    До апреля даже без масок и перчаток.
    Врачи хотя бы в скафандрах, а кассиры в масочках, большинство с открытыми носами.
    Причём в марте врачи уже были полностью экипированы, а кассиры работали ещё без всяких сиз органов дыхания.

  • shuravi89 Senior Member
    офлайн
    shuravi89 Senior Member

    8180

    6 лет на сайте
    пользователь #2385169

    Профиль
    Написать сообщение

    8180
    # 7 июня 2020 10:10 Редактировалось shuravi89, 1 раз.
    Vova7197:

    кассиры-женщины в виталюрах и еврооптах

    Или свои же не штрафуют или же банально не доплачивают за вредность (скорее и то и другое), ну а собственного самосознания нет от слова СОВСЕМ ... а ещё говорят что у женщин терпения больше чем у мужчин ))

    Уже было ...

  • foundrymen Senior Member
    офлайн
    foundrymen Senior Member

    2136

    8 лет на сайте
    пользователь #1731348

    Профиль
    Написать сообщение

    2136
    # 7 июня 2020 10:13 Редактировалось foundrymen, 4 раз(а).
    Vova7197:

    Причём в марте врачи уже были полностью экипированы, а кассиры работали ещё без всяких сиз органов дыхания.

    Вован - поведай лучше про погоду, как влияет - ну ты же типа в теме?

    Добавлено спустя 27 минут 11 секунд

    Про продавцов в суперах и гиперах сказть можно примерно следующее:
    Эмпирически конструкция касс и схема обслуживания выбрана в международном формате так, чтобы обеспечивать возможность, за счёт дистанцирования, работы магазинов на пиках любых эпидемий - не только коронавируса 2019.
    Поток покупателей - да, большой. Но время контакта с каждым - малое.
    Опять же с деньгами. За день, не соблюдая правил обычной гигиены, торгуя от налика можно хватануть чего угодно. Поэтому по обыкновению, те кто работает не первую неделю, правила отработанные годами хочешь не хочешь блюдут.
    Ещё: работа в ТЦ сложная, пожилых мало. Девушки лет 25 покашляли и не заметили, чаще всего. Ведь они не особо группа риска. А вот массовость заражения у нас налицо. В т.ч. за счёт симптомных/бессимптомных работников торговли. См. Лунинец. Начало.
    Мы на грани выхода в ближайшие недели на первое место в Европе среди крупных стран. Это не почёт и слава - это тщательный анализ в итоге. Быстро всплывут реальные цифры.
    ПС:Категорически хуже дела обстоят в ОТ. Это первое место, где была необходимость в масочном режиме поголовно. И теперь ещё не поздно. Лучше, чем никогда.

    (V!M!P!)