Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    19 лет на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6357

    8 лет на сайте
    пользователь #643044

    Профиль

    6357
    # 27 апреля 2020 23:04 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    del

  • tatyanka Senior Member
    офлайн
    tatyanka Senior Member

    1625

    12 лет на сайте
    пользователь #144260

    Профиль
    Написать сообщение

    1625
    # 27 апреля 2020 23:10

    U_N_V, не в таком стиле. Просто все это описывалось не раз. Минздрав обеспокоился наличием оксиметров когда уже петух свиснул. Заранее никто не шевелился. А так же перегрузка телефонной линии имеется, а что-то с этим делают? Может какие материалы появляются что бы не звонили, или с номерами куда надо звонить по вопросам ковид и т.д. Или может увеличили количество диспетчеров, увеличили мощность телефонной системы? Если бы любой желающий мог подойти в поликлинику и посмотреть свою сатурацию - морально ему было бы спокойнее.
    Да и паникеры тут особо не причем.
    Любой из сторонников "холодной головы" первый побежит звонить и искать куда обратиться, где сделать КТ - если заболеет сильно сам или любимые родственники. В том числе и тут, на форуме, такие уже встречались. Сначала писали какие все вокруг дураки. А через какое то время, какие нехорошие доктора не захотели у них брать анализ и везти на КТ с ТАКИМ кашлем и непроходящей температурой.
    Обрывают номер скорой потому что не информированы.

  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    897

    11 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    897
    # 27 апреля 2020 23:11
    koffboy1:

    О да, замечательно. Вместо традиционного лечения, мне предлагают препарат, который возможно, показывает ограниченную полезность, но это не финальный вывод.

    Наверняка, с таким подходом у меня будет больше шансов выкарабкаться.

    Каков принцип внедрения этих препаратов? Как считаете? Я пытался разобраться и пришёл к выводу, что этот принцип - мода. Авторитеты заявили, что лекарство хорошее, типа как трамп про гидроксихлорохин. А бразильцы провели испытания и выяснили, что люди мрут от "лекарства", но бразильцы ведь не авторитеты, поэтому продолжаем дальше внедрять. То же самое с приведённым Вами примером с ремдесивиром, китайцы провели исследование, да кто ж им поверит.

  • allienstr Senior Member
    офлайн
    allienstr Senior Member

    814

    11 лет на сайте
    пользователь #200307

    Профиль
    Написать сообщение

    814
    # 27 апреля 2020 23:13
    valerra1976:

    В Беларуси население в разы больше, чем в Норвегии
    только в одном Минске проживает 5,5 млн. человек

    ??????
    В РБ населения примерно в 1,8 раза больше, чем в Норвегии.

  • istorik777 Senior Member
    офлайн
    istorik777 Senior Member

    2609

    11 лет на сайте
    пользователь #222872

    Профиль
    Написать сообщение

    2609
    # 27 апреля 2020 23:23 Редактировалось istorik777, 3 раз(а).

    Предполагаю что у норвегов просто гораздо лучше организовано амбулаторное лечение чем у нас. В принципе конечно многие вещи можно делать амбулаторно. Что бы КТ сделать не надо ложиться в больницу. Кислородом можно и дома подышать. Таблетки назначить само собой или прокапать чего.
    Но у нас амбулаторное звено очень слабое. Тот же КТ поди в больнице еще добейся. Да и не в каждой есть. Поликлиники о КТ только мечтают. Кислород на дому? Фантастика!
    Вощем скорее всего сравнивать лечение на дому у нас и в норвегии просто не корректно. Что бы подтянуть наше амбулаторное звено нужны годы и шмат грошай.

    История учит тому, что она ничему не учит.
  • Миднайт Member
    офлайн
    Миднайт Member

    340

    2 года на сайте
    пользователь #2692451

    Профиль
    Написать сообщение

    340
    # 27 апреля 2020 23:26
    istorik777:

    Предполагаю что у норвегов просто гораздо лучше организовано амбулаторное лечение чем у нас

    У норвежцев.

    Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for music.
  • istorik777 Senior Member
    офлайн
    istorik777 Senior Member

    2609

    11 лет на сайте
    пользователь #222872

    Профиль
    Написать сообщение

    2609
    # 27 апреля 2020 23:34
    allienstr:

    Жесткого карантина в Норвегии не было. Они могли и в магазин ходить, и на прогулки, и индивидуально спортом на воздухе заниматься. А уж массовые вылазки норгов в походы в марки во время "жесткого карантина" только ленивый не видел.

    Во всяком случае детские сади и школы закрывали точно. А это одни из главных путей распространения.

    История учит тому, что она ничему не учит.
  • allienstr Senior Member
    офлайн
    allienstr Senior Member

    814

    11 лет на сайте
    пользователь #200307

    Профиль
    Написать сообщение

    814
    # 27 апреля 2020 23:34

    КТ на дому? Не, я конечно, понимаю, что у школьников карантин, но все же.......

  • istorik777 Senior Member
    офлайн
    istorik777 Senior Member

    2609

    11 лет на сайте
    пользователь #222872

    Профиль
    Написать сообщение

    2609
    # 27 апреля 2020 23:37
    allienstr:

    КТ на дому?

    istorik777:

    Что бы КТ сделать не надо ложиться в больницу.

    История учит тому, что она ничему не учит.
  • 2922184 Junior Member
    офлайн
    2922184 Junior Member

    44

    1 год на сайте
    пользователь #2922184

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 27 апреля 2020 23:39
    allienstr:

    КТ на дому? Не, я конечно, понимаю, что у школьников карантин, но все же.......

    И карантина у школьников нет, и про КТ на дому никто не говорил. Беда!

  • andrey_1967_769 Senior Member
    офлайн
    andrey_1967_769 Senior Member

    8724

    10 лет на сайте
    пользователь #394783

    Профиль
    Написать сообщение

    8724
    # 27 апреля 2020 23:46 Редактировалось andrey_1967_769, 3 раз(а).
    Muritiku:

    Малярия давно изучена, есть вакцины

    Никого не прививают. Нет вакцины :znaika:
    И пока не предвидится....

    Ни одно доброе дело не остаётся БЕЗНАКАЗАННЫМ!
  • istorik777 Senior Member
    офлайн
    istorik777 Senior Member

    2609

    11 лет на сайте
    пользователь #222872

    Профиль
    Написать сообщение

    2609
    # 27 апреля 2020 23:46 Редактировалось istorik777, 3 раз(а).
    allienstr:

    И 3 раза править исходное сообщение :)
    Чем отличается взрослый человек от школьника? Взрослый готов и может признать свою ошибку, школьник будет всячески юлить и выкручиваться в надежде, что ошибку не заметят. Займитесь лучше изучением основ физики, чтобы не пороть чушь.

    Меньше эмоций. Ближе к делу. (с) :znaika:

    История учит тому, что она ничему не учит.
  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    6 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 27 апреля 2020 23:49
    andrey_1967_769:

    Muritiku:

    Малярия давно изучена, есть вакцины

    Никого не прививают. Нет вакцины :znaika:
    И пока не предвидится....

    Точно?

  • koffboy1 Senior Member
    офлайн
    koffboy1 Senior Member

    542

    13 лет на сайте
    пользователь #134459

    Профиль
    Написать сообщение

    542
    # 27 апреля 2020 23:51
    shaperid:

    koffboy1:

    Так испытание или проверенное, доказавшее эффективность лечение?

    Специально выделю цитату из моего первоначального сообщения. Для тех у кого проблемы с чтением, раз такие вопросы возникают

    Optional: Remdesivir, only available in clinical trials

    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=23648832&start=24420#p107388497

    Так что там насчет отвечать за свои слова, признаем что были неправы ?

    https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.28.20046144v3

    It appears that LMWH can be used as a potential therapeutic drug for the treatment of COVID-19, paving the way for a subsequent well-controlled clinical trial.

    Мне опять вместо доказанного лечения предлагают поучаствовать в эксперименте?

  • uhi Senior Member
    офлайн
    uhi Senior Member

    1666

    14 лет на сайте
    пользователь #67872

    Профиль
    Написать сообщение

    1666
    # 27 апреля 2020 23:53
    shaperid:

    koffboy1:

    shaperid:

    koffboy1:

    Лечение легких/средних ковидов не отличается от ОРВИ. Таких кейсов большинство. Лечение тяжелых случаев отличается.

    да? Так гепарины прописываются в средних случаях. Как так то? Не отличается от ОРВИ же.

    То есть, в абсолютном большинстве случаев, лечение ковида совпадает с лечением остальных ОРВИ?

    Еще раз, в средних случаях в протоколах гепарины. В орви это есть? Или это у вас называется не отличается? Или с логикой проблемы? Или средние случаи не вхоядт в большинство?
    Давайте я вам приведу пример протокола лечения одной из больниц сша для пациентов средней тяжести ( т.е. те которые в больнице, а не дома )
    Mildly Symptomatic patients (on floor):
    • Vitamin C 500mg BID and Quercetin 250-500 mg BID (if available)
    • Zinc 75-100 mg/day
    • Melatonin 6-12 mg at night (the optimal dose is unknown)
    • Vitamin D3 1000-4000 u/day
    • Enoxaparin 40-60 mg daily
    • Optional: Methylprednisolone 40 mg daily
    • Optional: Hydroxychloroquine 400mg BID day 1 followed by 200mg BID for 4 days
    • Optional: Remdesivir, only available in clinical trials
    • N/C 2L /min if required (max 4 L/min; consider early t/f to ICU for escalation of care).
    • Avoid Nebulization and Respiratory treatments. Use “Spinhaler” or MDI and spacer if required.
    • Avoid non-invasive ventilation
    • T/f EARLY to the ICU for increasing respiratory signs/symptoms.

    Давайте теперь рассказывайте как например это не отличается от обычного лечения ОРВИ ?

    игореша которого забанили кстати выкладывал наши протоколы, он бы прокомментировал отличие в лечении средних ковидов от средних орви...

    Adventurer:тут будет писать любой форумчанин, любой...и карты он получать не должен (и не будет)
  • allienstr Senior Member
    офлайн
    allienstr Senior Member

    814

    11 лет на сайте
    пользователь #200307

    Профиль
    Написать сообщение

    814
    # 27 апреля 2020 23:55
    koffboy1:

    Мне опять вместо доказанного лечения предлагают поучаствовать в эксперименте?

    Да, поскольку ВОЗ упростила процедуру клинических исследований для препаратов потенциально эффективных при ковид. Радуйтесь, что теперь с вас обязательно будут письменно брать информированное согласие. В случае же вашего отказа никто насильно лечить этим вас не будет.

  • andrey_1967_769 Senior Member
    офлайн
    andrey_1967_769 Senior Member

    8724

    10 лет на сайте
    пользователь #394783

    Профиль
    Написать сообщение

    8724
    # 27 апреля 2020 23:58 Редактировалось andrey_1967_769, 2 раз(а).

    gmu_1972, вакцина, которая помагает в 4-х из 10-ти случаев лучше, чем ничего... Но такой результат сложно назвать - "есть вакцина". Она есть "для галочки". Тем более, только от одного вида паразитов.

    Ни одно доброе дело не остаётся БЕЗНАКАЗАННЫМ!
  • uhi Senior Member
    офлайн
    uhi Senior Member

    1666

    14 лет на сайте
    пользователь #67872

    Профиль
    Написать сообщение

    1666
    # 28 апреля 2020 00:02
    tatyanka:

    U_N_V, не в таком стиле. Просто все это описывалось не раз. Минздрав обеспокоился наличием оксиметров когда уже петух свиснул. Заранее никто не шевелился. А так же перегрузка телефонной линии имеется, а что-то с этим делают? Может какие материалы появляются что бы не звонили, или с номерами куда надо звонить по вопросам ковид и т.д. Или может увеличили количество диспетчеров, увеличили мощность телефонной системы? Если бы любой желающий мог подойти в поликлинику и посмотреть свою сатурацию - морально ему было бы спокойнее.
    Да и паникеры тут особо не причем.
    Любой из сторонников "холодной головы" первый побежит звонить и искать куда обратиться, где сделать КТ - если заболеет сильно сам или любимые родственники. В том числе и тут, на форуме, такие уже встречались. Сначала писали какие все вокруг дураки. А через какое то время, какие нехорошие доктора не захотели у них брать анализ и везти на КТ с ТАКИМ кашлем и непроходящей температурой.
    Обрывают номер скорой потому что не информированы.

    был такой чувак в ЮК, бОрис джонсон, тоже холодная голова была, пока не короновался.
    давайте все переболеем и будет у нас стадный иммунитет :)

    Adventurer:тут будет писать любой форумчанин, любой...и карты он получать не должен (и не будет)
  • istorik777 Senior Member
    офлайн
    istorik777 Senior Member

    2609

    11 лет на сайте
    пользователь #222872

    Профиль
    Написать сообщение

    2609
    # 28 апреля 2020 00:06 Редактировалось istorik777, 1 раз.
    uhi:

    давайте все переболеем

    Откуда кстати пошла эта глупость? Зачем обязаетльно всем болель? Грипп каждый год. И вакцина не всегда попадает. Но болеют гриппом далеко не все.

    История учит тому, что она ничему не учит.
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    20348

    10 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    20348
    # 28 апреля 2020 00:06
    koffboy1:

    shaperid:

    koffboy1:

    Так испытание или проверенное, доказавшее эффективность лечение?

    Специально выделю цитату из моего первоначального сообщения. Для тех у кого проблемы с чтением, раз такие вопросы возникают

    Optional: Remdesivir, only available in clinical trials

    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=23648832&start=24420#p107388497

    Так что там насчет отвечать за свои слова, признаем что были неправы ?

    https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.28.20046144v3

    It appears that LMWH can be used as a potential therapeutic drug for the treatment of COVID-19, paving the way for a subsequent well-controlled clinical trial.

    Мне опять вместо доказанного лечения предлагают поучаствовать в эксперименте?

    Еще раз. Я даже выделил же. Или вы не понимате что такое опционально и что такое клиническое испытание?
    И повторю вопрос, Так что там насчет отвечать за свои слова, признаем что были неправы ?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено