Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    19 лет на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    895

    11 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    895
    # 27 апреля 2020 22:47
    shaperid:

    koffboy1:

    Как вообще возможно, что вы никогда в жизни не слышали о том, что ОРВИ лечат симптоматически?) И почему лечение ковида должно быть другим?

    Может быть потому что ковид работает не так как обычное ОРВИ, а, господин эксперт?
    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7156948/pdf/main.pdf

    Где доказательства, что традиционное лечение неэффективно?

  • tatyanka Senior Member
    офлайн
    tatyanka Senior Member

    1624

    12 лет на сайте
    пользователь #144260

    Профиль
    Написать сообщение

    1624
    # 27 апреля 2020 22:47
    U_N_V:

    +1, а кто виновен, не эти ли повылазившие непонятно откуда агрессивные "защитники стариков от коронавируса"?

    виновны те, кто били баклуши весь январь и февраль. А так же те кто забил на работу с населением через СМИ и не только.

  • istorik777 Senior Member
    офлайн
    istorik777 Senior Member

    2606

    11 лет на сайте
    пользователь #222872

    Профиль
    Написать сообщение

    2606
    # 27 апреля 2020 22:48 Редактировалось istorik777, 1 раз.
    allienstr:

    istorik777:

    Переводят непрофильные больницы для ковид пневмоний. А могли бы дома лечить.

    Да, не очень умные. В Норвегии 7 554 выявленных зараженных за все время. На вечер сегодня 125 госпитализированных по всей стране. В моменте за все время эпидемии количество госпитализированных с ковид не было больше 324 (т.е. больше 324 больничных коек госпитализированные не занимали в конкретные сутки). Все остальные лечились дома. У белорусов какая-та особая генетика и вирус на них действует как-то особенно, что они тысячами нуждаются в госпитализации?

    При этом в Норвегии жесткий каранти ввели одни из первых почему то. Как то не стыкуется. Зачем им карантин, если всё так по лайту?
    Откуда информация про 125 госпитализированных сейчас?

    История учит тому, что она ничему не учит.
  • koffboy1 Senior Member
    офлайн
    koffboy1 Senior Member

    542

    12 лет на сайте
    пользователь #134459

    Профиль
    Написать сообщение

    542
    # 27 апреля 2020 22:49
    shaperid:

    koffboy1:

    Да, здесь особенно интересен Remdesivir, который провалил испытания. Не хотел бы я лечиться в этой клинике.

    Уже провалил? Покажете или как всегда?

    https://www.forbes.ru/tehnologii/399081-v-kitae-provalilis-ispyta ... 9-chto-eto

  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    895

    11 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    895
    # 27 апреля 2020 22:51
    istorik777:

    koffboy1:

    Да, потому что их лечат амбулаторно.

    Гениально! По вашему выходит у нас президент и министр здравоохранения не очень умные люди мягко скажем. Переводят непрофильные больницы для ковид пневмоний. А могли бы дома лечить.
    Профосмотры в поликлиниках отменили опять же паникеры.
    Паникеры все кругом. От медсестры до президента. Только кучка тролей в этой ветке спокойны как удавы.

    Вот это "логика" верующего, сверху по иерархии спустили Истину и в неё веруем. Вам предлагается обосновать происходящие меры, раз вы за них топите. А в ответ агрессивная бредятина.

  • allienstr Senior Member
    офлайн
    allienstr Senior Member

    778

    11 лет на сайте
    пользователь #200307

    Профиль
    Написать сообщение

    778
    # 27 апреля 2020 22:52
    istorik777:

    При этом в Норвегии жесткий каранти ввели одни из первых почему то. Как то не стыкуется. Зачем им карантин, если всё так по лайту?
    Откуда информация про 125 госпитализироанных сейчас?

    Они публикуют ежедневную статистику. Если читаете по-норвежски, ссылка https://www.vg.no/spesial/2020/corona/?utm_source=coronav. Если не читаете - Innlagte - госпитализированные, Per na - на сегодня.
    Жесткого карантина в Норвегии не было. Они могли и в магазин ходить, и на прогулки, и индивидуально спортом на воздухе заниматься. А уж массовые вылазки норгов в походы в марки во время "жесткого карантина" только ленивый не видел.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    19083

    9 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    19083
    # 27 апреля 2020 22:53 Редактировалось shaperid, 1 раз.
    koffboy1:

    shaperid:

    koffboy1:

    Да, здесь особенно интересен Remdesivir, который провалил испытания. Не хотел бы я лечиться в этой клинике.

    Уже провалил? Покажете или как всегда?

    https://www.forbes.ru/tehnologii/399081-v-kitae-provalilis-ispyta ... 9-chto-eto

    То есть как всегда. Одно неопубликованное исследованиек, от которого есть только скриншот это сильно, это уж точно провалила. И прям аж из этой статьи цитата.

    «Исследования по ремдесивиру демонстрируют, скорее, ограниченную полезность, но это не финальный вывод. В ближайшие недели мы узнаем результаты более крупных исследований, тогда станет понятнее, какой должна быть оптимальная терапия», — заключил он.
    (с)

    Но да, для местного эксперта это видимо УЖЕ ПРОВАЛИЛА не хотел бы там лечится ))))

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Muritiku Junior Member
    офлайн
    Muritiku Junior Member

    46

    10 лет на сайте
    пользователь #321169

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 27 апреля 2020 22:53

    Мефлохин - это крайний случай. Он разработан для лечения малярии, болезни которая ппц опасна сама по себе и если ее не лечить это 100% смерть.
    Не существует противопаразитных препаратов "без последствий" и побочных эффектов. Но болезнь которую ими лечат - гораздо опаснее побочек лечения.

    С covid как бы вы не паниковали - немного другая ситуация.
    Во многих случаях вообще какое бы то ни было лечение не требуется.
    Поэтому этот препарат и у нас сейчас включен в протокол, но применяют его когда нет другого выхода.
    Тк лечить таким препаратом пациента средней тяжести - это подвергнуть его еще большей опасности чем болезнь. + Огромное количество противопоказаний, но в случае с малярией - на это наплевать конечно, тк риск не лечить смертелен.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    19083

    9 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    19083
    # 27 апреля 2020 22:54
    U_N_V:

    shaperid:

    koffboy1:

    Как вообще возможно, что вы никогда в жизни не слышали о том, что ОРВИ лечат симптоматически?) И почему лечение ковида должно быть другим?

    Может быть потому что ковид работает не так как обычное ОРВИ, а, господин эксперт?
    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7156948/pdf/main.pdf

    Где доказательства, что традиционное лечение неэффективно?

    А что для вас будет доказательством? И что вы имеете ввиду под традиционным лечением? Чай с вареньем?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • istorik777 Senior Member
    офлайн
    istorik777 Senior Member

    2606

    11 лет на сайте
    пользователь #222872

    Профиль
    Написать сообщение

    2606
    # 27 апреля 2020 22:54
    U_N_V:

    Вам предлагается обосновать происходящие меры, раз вы за них топите.

    А за какие меры я топлю?
    И как вы предлагаете обосновать? Провести лично исследования как протекает пандемия ковид во всём мире? Не доверяя данным WHO, правительств германии, сша и китая?

    История учит тому, что она ничему не учит.
  • andrey_1967_769 Senior Member
    офлайн
    andrey_1967_769 Senior Member

    8641

    10 лет на сайте
    пользователь #394783

    Профиль
    Написать сообщение

    8641
    # 27 апреля 2020 22:56

    Muritiku, только не надо малярией так пугать, тем более, что вы про неё не в курсе. Только из интернетов знаете что-то.

    Ни одно доброе дело не остаётся БЕЗНАКАЗАННЫМ!
  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    895

    11 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    895
    # 27 апреля 2020 22:56 Редактировалось U_N_V, 1 раз.
    koffboy1:

    shaperid:

    Remdesivir

    Да, здесь особенно интересен Remdesivir, который провалил испытания. Не хотел бы я лечиться в этой клинике.

    Обращу также внимание, что в файлике случай обозначен как "severe", а также не указано, были ли у старичка другие патологии. Что имеет значение при лечении.

    А Hydroxychloroquine
    Читали это? Бразильцы провели испытания, люди натурально массово гибнут от "лечения":
    https://nv.ua/world/countries/koronavirus-ispytaniya-hlorohina-v- ... 82473.html
    оригинал: https://www.nytimes.com/2020/04/12/health/chloroquine-coronavirus-trump.html

  • koffboy1 Senior Member
    офлайн
    koffboy1 Senior Member

    542

    12 лет на сайте
    пользователь #134459

    Профиль
    Написать сообщение

    542
    # 27 апреля 2020 22:56
    shaperid:

    koffboy1:

    shaperid:

    koffboy1:

    Да, здесь особенно интересен Remdesivir, который провалил испытания. Не хотел бы я лечиться в этой клинике.

    Уже провалил? Покажете или как всегда?

    https://www.forbes.ru/tehnologii/399081-v-kitae-provalilis-ispyta ... 9-chto-eto

    То есть как всегда. Одно неопубликованное исследованиек, от которого есть только скриншот это сильно, это уж точно провалила. И прям аж из этой статьи цитата.

    «Исследования по ремдесивиру демонстрируют, скорее, ограниченную полезность, но это не финальный вывод. В ближайшие недели мы узнаем результаты более крупных исследований, тогда станет понятнее, какой должна быть оптимальная терапия», — заключил он.
    (с)

    Но да, для местного эксперта это видимо УЖЕ ПРОВАЛИЛА ))))

    О да, замечательно. Вместо традиционного лечения, мне предлагают препарат, который возможно, показывает ограниченную полезность, но это не финальный вывод.

    Наверняка, с таким подходом у меня будет больше шансов выкарабкаться.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    19083

    9 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    19083
    # 27 апреля 2020 22:58
    U_N_V:

    А Hydroxychloroquine
    Читали это? Бразильцы провели испытания, люди натурально массово гибнут от "лечения":
    https://nv.ua/world/countries/koronavirus-ispytaniya-hlorohina-v- ... 82473.html
    оригинал: https://www.nytimes.com/2020/04/12/health/chloroquine-coronavirus-trump.html

    Читали. А если еще больше увеличить дозу будет еще веселее. У хлорохина довольно небольшое терапевтическое окно.

    Добавлено спустя 1 минута 8 секунд

    koffboy1:

    О да, замечательно. Вместо традиционного лечения, мне предлагают препарат, который возможно, показывает ограниченную полезность, но это не финальный вывод.

    Наверняка, с таким подходом у меня будет больше шансов выкарабкаться.

    Именно, предлагают. Не нра отказывайся. Именно поэтому это испытание. Так что про провалила записываем в балаболы? И про лечат также как ОРВИ тоже туда же записываем?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    895

    11 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    895
    # 27 апреля 2020 23:00 Редактировалось U_N_V, 1 раз.
    tatyanka:

    U_N_V:

    +1, а кто виновен, не эти ли повылазившие непонятно откуда агрессивные "защитники стариков от коронавируса"?

    виновны те, кто били баклуши весь январь и февраль. А так же те кто забил на работу с населением через СМИ и не только.

    Обвинения в стиле гав-гав, ты виноват. А я подвожу логическую базу, что в смертях стариков виноваты паникёры, истерические защитники стариков от коронавируса.

  • koffboy1 Senior Member
    офлайн
    koffboy1 Senior Member

    542

    12 лет на сайте
    пользователь #134459

    Профиль
    Написать сообщение

    542
    # 27 апреля 2020 23:00 Редактировалось koffboy1, 4 раз(а).
    shaperid:

    U_N_V:

    А Hydroxychloroquine
    Читали это? Бразильцы провели испытания, люди натурально массово гибнут от "лечения":
    https://nv.ua/world/countries/koronavirus-ispytaniya-hlorohina-v- ... 82473.html
    оригинал: https://www.nytimes.com/2020/04/12/health/chloroquine-coronavirus-trump.html

    Читали. А если еще больше увеличить дозу будет еще веселее. У хлорохина довольно небольшое терапевтическое окно.

    Добавлено спустя 1 минута 8 секунд

    koffboy1:

    О да, замечательно. Вместо традиционного лечения, мне предлагают препарат, который возможно, показывает ограниченную полезность, но это не финальный вывод.

    Наверняка, с таким подходом у меня будет больше шансов выкарабкаться.

    Именно, предлагают. Не нра отказывайся. Именно поэтому это испытание. Так что про провалила записываем в балаболы? И про лечат также как ОРВИ тоже туда же записываем?

    Так испытание или проверенное, доказавшее эффективность лечение?

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    19083

    9 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    19083
    # 27 апреля 2020 23:02 Редактировалось shaperid, 1 раз.
    koffboy1:

    Так испытание или проверенное, доказавшее эффективность лечение?

    Специально выделю цитату из моего первоначального сообщения. Для тех у кого проблемы с чтением, раз такие вопросы возникают

    Optional: Remdesivir, only available in clinical trials

    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=23648832&start=24420#p107388497

    Так что там насчет отвечать за свои слова, признаем что были неправы ?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Muritiku Junior Member
    офлайн
    Muritiku Junior Member

    46

    10 лет на сайте
    пользователь #321169

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 27 апреля 2020 23:03
    andrey_1967_769:

    Muritiku, только не надо малярией так пугать, тем более, что вы про неё не в курсе. Только из интернетов знаете что-то.

    Никто не пугает.
    Малярия давно изучена, есть вакцины и препараты для лечения.

    НО это не мешает 200 миллионам людей ежегодно ей болеть, и 500 тысячам людей ежегодно умирать.
    Несмотря на то что людей прививают и лечат.

  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    895

    11 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    895
    # 27 апреля 2020 23:04
    shaperid:

    А что для вас будет доказательством? И что вы имеете ввиду под традиционным лечением? Чай с вареньем?

    Это Вы за новаторское лечение и Вам его обосновывать. На основании каких принципов при лечении ОРВИ стали внедряться все эти новомодные зелья?

  • istorik777 Senior Member
    офлайн
    istorik777 Senior Member

    2606

    11 лет на сайте
    пользователь #222872

    Профиль
    Написать сообщение

    2606
    # 27 апреля 2020 23:04 Редактировалось istorik777, 1 раз.

    shaperid, что скажете по Норвегии? Чудеса какие то тут нам сообщают. Максимально 300 в больницах при 7000 total.
    https://www.vg.no/spesial/2020/corona/?utm_source=coronav

    История учит тому, что она ничему не учит.