Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    19 лет на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • istorik777 Senior Member
    офлайн
    istorik777 Senior Member

    2609

    11 лет на сайте
    пользователь #222872

    Профиль
    Написать сообщение

    2609
    # 27 апреля 2020 22:13
    2859750:

    istorik777:

    alegwert:

    Что происходит, 103 в Минске не вызвать. Идут гудки, а потом сброс, что с мобильного, что с домашнего. И так со вчерашнего вечера, как я начал звонить. Жесть.....,

    При этом имеем в ветке кучу отрицателей проблемы. Обычный грипп ага. Железные люди наверное. Им скорая никогда не понадобится.

    Паникеры провода обрывают со своей диареей.

    Ога. Все больницы паникерами забиты. Некуда пихать ковид положительных больше. С недолеченными пневмониями домой выписывают. Очереди из скорых возле больниц. Да. Это всё исключительно от паники.

    История учит тому, что она ничему не учит.
  • koffboy1 Senior Member
    офлайн
    koffboy1 Senior Member

    542

    12 лет на сайте
    пользователь #134459

    Профиль
    Написать сообщение

    542
    # 27 апреля 2020 22:15 Редактировалось koffboy1, 1 раз.
    shaperid:

    koffboy1:

    Как вообще возможно, что вы никогда в жизни не слышали о том, что ОРВИ лечат симптоматически?) И почему лечение ковида должно быть другим?

    Может быть потому что ковид работает не так как обычное ОРВИ, а, господин эксперт?
    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7156948/pdf/main.pdf

    Это кейс о лечении какого-то старика, какое он отношение имеет к делу?

    Добавлено спустя 36 секунд

    Крошка Енот:

    koffboy1:

    И почему лечение ковида должно быть другим?

    Может быть потому, что против него пока ещё нет лекарства ( внутренних резервы человеческого организма не в счёт)?

    Как и от гриппа. Мы все умрем?

    Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд

    istorik777:

    2859750:

    istorik777:

    alegwert:

    Что происходит, 103 в Минске не вызвать. Идут гудки, а потом сброс, что с мобильного, что с домашнего. И так со вчерашнего вечера, как я начал звонить. Жесть.....,

    При этом имеем в ветке кучу отрицателей проблемы. Обычный грипп ага. Железные люди наверное. Им скорая никогда не понадобится.

    Паникеры провода обрывают со своей диареей.

    Ога. Все больницы паникерами забиты. Некуда пихать ковид положительных больше. С недолеченными пневмониями домой выписывают. Очереди из скорых возле больниц. Да. Это всё исключительно от паники.

    В нормальной, не психозной ситуации, абсолютное число воспалений легких лечится на дому.

  • istorik777 Senior Member
    офлайн
    istorik777 Senior Member

    2609

    11 лет на сайте
    пользователь #222872

    Профиль
    Написать сообщение

    2609
    # 27 апреля 2020 22:20
    koffboy1:

    В нормальной, не психозной ситуации, абсолютное число воспалений легких лечится на дому.

    В нормальной ситуации травматологию 6-й больницы не переводят под пневмонии.

    История учит тому, что она ничему не учит.
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    19989

    17 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    19989
    # 27 апреля 2020 22:21
    koffboy1:

    Мы все умрем?

    Да в том, числе и Саша с Колей ты да я
    опрос только в датах смерти и разнице предсмертных мучений
    А так, утверждение верно!

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    20223

    10 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    20223
    # 27 апреля 2020 22:22
    koffboy1:

    Этот кейс о лечении какого-то старика, какое он отношение имеет к делу?

    Ну да, действительно)) Раз не имеет отношения то чего лечили от ковида?)) И раз не имеет отношения расскажете например почему в многие протоколы лечения от ковида стали обязательно включать низкомолекулярные гепарины? Или при обычном орви низкомолекулярные гепарины тож это обычное и нормальное дело?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • koffboy1 Senior Member
    офлайн
    koffboy1 Senior Member

    542

    12 лет на сайте
    пользователь #134459

    Профиль
    Написать сообщение

    542
    # 27 апреля 2020 22:22
    istorik777:

    koffboy1:

    В нормальной, не психозной ситуации, абсолютное число воспалений легких лечится на дому.

    В нормальной ситуации травматологию 6-й больницы не переводят под пневмонии.

    Да, потому что их лечат амбулаторно. Я же об этом и говорю.

    Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды

    shaperid:

    koffboy1:

    Этот кейс о лечении какого-то старика, какое он отношение имеет к делу?

    Ну да, действительно)) Раз не имеет отношения то чего лечили от ковида?)) И раз не имеет отношения расскажете например почему в многие протоколы лечения от ковида стали обязательно включать низкомолекулярные гепарины? Или при обычном орви низкомолекулярные гепарины тож это обычное и нормальное дело?

    Лечение легких/средних ковидов не отличается от ОРВИ. Таких кейсов большинство. Лечение тяжелых случаев отличается.

    Спасение стариков с того света при гриппе наверняка тоже происходит не при помощи чая с лимоном.

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    Крошка Енот:

    koffboy1:

    Мы все умрем?

    Да в том, числе и Саша с Колей ты да я
    опрос только в датах смерти и разнице предсмертных мучений
    А так, утверждение верно!

    К счастью, я об этом никогда не забываю. Видимо, в отличие от паникеров, которые внезапно осознали, что они не бессмертны.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    20223

    10 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    20223
    # 27 апреля 2020 22:27
    koffboy1:

    Лечение легких/средних ковидов не отличается от ОРВИ. Таких кейсов большинство. Лечение тяжелых случаев отличается.

    да? Так гепарины прописываются в средних случаях. Как так то? Не отличается от ОРВИ же.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • koffboy1 Senior Member
    офлайн
    koffboy1 Senior Member

    542

    12 лет на сайте
    пользователь #134459

    Профиль
    Написать сообщение

    542
    # 27 апреля 2020 22:28
    shaperid:

    koffboy1:

    Лечение легких/средних ковидов не отличается от ОРВИ. Таких кейсов большинство. Лечение тяжелых случаев отличается.

    да? Так гепарины прописываются в средних случаях. Как так то? Не отличается от ОРВИ же.

    То есть, в абсолютном большинстве случаев, лечение ковида совпадает с лечением остальных ОРВИ?

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    20223

    10 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    20223
    # 27 апреля 2020 22:31 Редактировалось shaperid, 1 раз.
    koffboy1:

    shaperid:

    koffboy1:

    Лечение легких/средних ковидов не отличается от ОРВИ. Таких кейсов большинство. Лечение тяжелых случаев отличается.

    да? Так гепарины прописываются в средних случаях. Как так то? Не отличается от ОРВИ же.

    То есть, в абсолютном большинстве случаев, лечение ковида совпадает с лечением остальных ОРВИ?

    Еще раз, в средних случаях в протоколах гепарины. В орви это есть? Или это у вас называется не отличается? Или с логикой проблемы? Или средние случаи не вхоядт в большинство?
    Давайте я вам приведу пример протокола лечения одной из больниц сша для пациентов средней тяжести ( т.е. те которые в больнице, а не дома )
    Mildly Symptomatic patients (on floor):
    • Vitamin C 500mg BID and Quercetin 250-500 mg BID (if available)
    • Zinc 75-100 mg/day
    • Melatonin 6-12 mg at night (the optimal dose is unknown)
    • Vitamin D3 1000-4000 u/day
    • Enoxaparin 40-60 mg daily
    • Optional: Methylprednisolone 40 mg daily
    • Optional: Hydroxychloroquine 400mg BID day 1 followed by 200mg BID for 4 days
    • Optional: Remdesivir, only available in clinical trials
    • N/C 2L /min if required (max 4 L/min; consider early t/f to ICU for escalation of care).
    • Avoid Nebulization and Respiratory treatments. Use “Spinhaler” or MDI and spacer if required.
    • Avoid non-invasive ventilation
    • T/f EARLY to the ICU for increasing respiratory signs/symptoms.

    Давайте теперь рассказывайте как например это не отличается от обычного лечения ОРВИ ?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • istorik777 Senior Member
    офлайн
    istorik777 Senior Member

    2609

    11 лет на сайте
    пользователь #222872

    Профиль
    Написать сообщение

    2609
    # 27 апреля 2020 22:32 Редактировалось istorik777, 2 раз(а).
    koffboy1:

    Да, потому что их лечат амбулаторно.

    Гениально! По вашему выходит у нас президент и министр здравоохранения не очень умные люди мягко скажем. Переводят непрофильные больницы для ковид пневмоний. А могли бы дома лечить.
    Профосмотры в поликлиниках отменили опять же паникеры.
    Паникеры все кругом. От медсестры до президента. Только кучка тролей в этой ветке спокойны как удавы.

    История учит тому, что она ничему не учит.
  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    896

    11 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    896
    # 27 апреля 2020 22:35
    koffboy1:

    Лечат симптоматически, как любое ОРВИ. Это вам не сибирская язва.

    Так утверждалось изначально, что будут лечить традиционно, а потом стали лечить всяким разным с серьёзной побочкой, и параллельно стали приписывать коронавирусу новые ранее неизвестные эффекты:

    Коронавирус поражает не только легкие, но и другие внутренние органы, а также вызывает спутанность сознания и приводит к потере обоняния. Об этом россиян предупредил заместитель директора по инновационной работе Санкт-Петербургского НИИ эпидемиологии и микробиологии имени Пастера при Роспотребнадзоре Александр Семенов в эфире телеканала «Россия 24», передает ТАСС.

    «Это не грипп, это не очередной риновирус или вирус, вызывающий ОРВИ, это нечто новое, о чем мы не знали. Клиническая практика это подтвердила, и выяснилось, что вирус поражает не только дыхательные пути, верхние и нижние особенно, но и кишечник», — сказал Семенов.

    Также, по его словам, у пациентов с коронавирусом наблюдается расстройство функционирования почек, миокардит (поражение сердечной мышцы — прим. «Ленты.ру») и поражение печени. Семенов подчеркнул, что «этот вирус оказался не такой простой».
    https://lenta.ru/news/2020/04/27/organs/

    Какие доказательства, что все эти новые эффекты не есть побочка от лечения?

  • hokker Senior Member
    офлайн
    hokker Senior Member

    1679

    6 лет на сайте
    пользователь #1495685

    Профиль
    Написать сообщение

    1679
    # 27 апреля 2020 22:35

    Сейчас все пневмонии медики лечат как ковидные.
    Но статистика такая смешная вещь порой..

    От пневмонии умер 52-летний глава холдинга «Металлоинвест», принадлежащего Усманову

    У Варичева была двусторонняя пневмония, сказал РБК представитель «Металлоинвеста». У него не было коронавируса, подчеркнул он. По словам одного из собеседников РБК, топ-менеджер сдавал тест на наличие коронавирусной инфекции COVID-19, однако тот дал отрицательный результат.
    https://www.rbc.ru/business/27/04/2020/5ea6ea019a7947a157741b88

    На Титанике многие были вполне здоровы - удачи не было.
  • koffboy1 Senior Member
    офлайн
    koffboy1 Senior Member

    542

    12 лет на сайте
    пользователь #134459

    Профиль
    Написать сообщение

    542
    # 27 апреля 2020 22:36
    shaperid:

    Remdesivir

    Да, здесь особенно интересен Remdesivir, который провалил испытания. Не хотел бы я лечиться в этой клинике.

    Обращу также внимание, что в файлике случай обозначен как "severe", а также не указано, были ли у старичка другие патологии. Что имеет значение при лечении.

  • istorik777 Senior Member
    офлайн
    istorik777 Senior Member

    2609

    11 лет на сайте
    пользователь #222872

    Профиль
    Написать сообщение

    2609
    # 27 апреля 2020 22:37
    koffboy1:

    Не хотел бы я лечиться в этой клинике.

    Не волнуйтесь. Вряд ли вам это по карману. :)

    История учит тому, что она ничему не учит.
  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    896

    11 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    896
    # 27 апреля 2020 22:40
    U_N_V:

    Коронавирус поражает не только легкие, но и другие внутренние органы, а также вызывает спутанность сознания

    Спутанность сознания?

    Российские медики доказали противовирусную активность препарата «Мефлохин» в отношении возбудителя COVID-19, сообщается на сайте Федерального медико-биологического агентства (ФМБА).
    https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e909c439a7947e1ac07795c

    Профиль побочных эффектов мефлохина характеризуется ... Со стороны ЦНС и периферической нервной системы: сенсорная и моторная нейропатии, парестезии, тремор, атаксия, судороги, возбуждение, тревога, беспокойство, депрессия, панические атаки, ухудшение памяти, спутанность сознания, галлюцинации, агрессивные, психотические и параноидальные реакции
    https://yandex.ru/health/pills/product/lariam-5329

    В том числе на отзовике читал реальные отзывы про побочку этого препарата.

  • foundrymen Senior Member
    офлайн
    foundrymen Senior Member

    1753

    5 лет на сайте
    пользователь #1731348

    Профиль
    Написать сообщение

    1753
    # 27 апреля 2020 22:40 Редактировалось foundrymen, 1 раз.

    В Москве количество госпитализированных пациентов с пневмонией за неделю выросло на 70%, сообщила заместитель мэра Москвы Анастасия Ракова в программе «Вести» на телеканале «Россия 1».

    Она отметила, что пока власти видят динамичный рост числа зараженных, «что не может не вызывать определенную тревогу».
    Заммэра также сообщила, что сейчас количество коек, на которых размещают больных с коронавирусом, составляет 20 тыс. В ближайшие дни коечный фонд расширится на 7–8 тыс., пообещала Ракова, однако добавила, что у любого коечного фонда есть предел.
    Она также отметила, что власти создали 47 центров компьютерной томографии, которые ведут круглосуточный прием пациентов. «Они принимают всех, в том числе людей, которые изъявили желание в них прийти, минуя участкового врача», — сказала заместитель мэра. [Подробнее на РБК :-[]

    (V!M!P!)
  • koffboy1 Senior Member
    офлайн
    koffboy1 Senior Member

    542

    12 лет на сайте
    пользователь #134459

    Профиль
    Написать сообщение

    542
    # 27 апреля 2020 22:41
    U_N_V:

    U_N_V:

    Коронавирус поражает не только легкие, но и другие внутренние органы, а также вызывает спутанность сознания

    Спутанность сознания?

    Российские медики доказали противовирусную активность препарата «Мефлохин» в отношении возбудителя COVID-19, сообщается на сайте Федерального медико-биологического агентства (ФМБА).
    https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e909c439a7947e1ac07795c

    Профиль побочных эффектов мефлохина характеризуется ... Со стороны ЦНС и периферической нервной системы: сенсорная и моторная нейропатии, парестезии, тремор, атаксия, судороги, возбуждение, тревога, беспокойство, депрессия, панические атаки, ухудшение памяти, спутанность сознания, галлюцинации, агрессивные, психотические и параноидальные реакции
    https://yandex.ru/health/pills/product/lariam-5329

    В том числе на отзовике читал реальные отзывы про побочку этого препарата.

    В этом вся суть эпидемии коронавируса)

  • allienstr Senior Member
    офлайн
    allienstr Senior Member

    804

    11 лет на сайте
    пользователь #200307

    Профиль
    Написать сообщение

    804
    # 27 апреля 2020 22:43
    istorik777:

    Переводят непрофильные больницы для ковид пневмоний. А могли бы дома лечить.

    Да, не очень умные. В Норвегии 7 554 выявленных зараженных за все время. На вечер сегодня 125 госпитализированных по всей стране. В моменте за все время эпидемии количество госпитализированных с ковид не было больше 324 (т.е. больше 324 больничных коек госпитализированные не занимали в конкретные сутки). Все остальные лечились дома. У белорусов какая-та особая генетика и вирус на них действует как-то особенно, что они тысячами нуждаются в госпитализации?

  • tatyanka Senior Member
    офлайн
    tatyanka Senior Member

    1625

    12 лет на сайте
    пользователь #144260

    Профиль
    Написать сообщение

    1625
    # 27 апреля 2020 22:44

    Крошка Енот, небольшое уточнение, в Китае как раз был двухнедельный китайский новый год, который специально продлили еще на две недели что бы люди сидели дома. Так что фактически 4 недели дома они отсидели, в том числе и те провинции которые не были на карантине официально.
    Официально на карантине была целая провинция, а не пару городов. Провинция на 65 млн человек.
    Это тоже самое, что в Европе в Италии бах и закрыли границы - ни туда. ни сюда.
    По крайней мере когда закрывали Ухань, ее(его) именно так и закрыли - бац и хода нет. Кто остался внутри - тот остался, кто снаружи - значит снаружи.
    Не так как в европе, ой пустите нас домой - конечно, конечно проходите.
    Да, всех кто застрял где-то разместили и не оставили голодать на улице. Но меры были действительно жесткими. Европейский карантин это вообще не карантин.
    Поэтому немного некорректно говорить что Китай половину страны закрыл на карантин, а половину нет. Закрыли город, увидели что просочилось - закрыли провинцию. А далее уже не просочилось или просочилось но незначительно и + они поголовно выполняли все рекомендации

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    20223

    10 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    20223
    # 27 апреля 2020 22:44
    koffboy1:

    Да, здесь особенно интересен Remdesivir, который провалил испытания. Не хотел бы я лечиться в этой клинике.

    Уже провалил? Покажете или как всегда?

    koffboy1:

    Обращу также внимание, что в файлике случай обозначен как "severe", а также не указано, были ли у старичка другие патологии. Что имеет значение при лечении.

    Не нра старичок, пжлст
    https://www.thrombosisresearch.com/article/S0049-3848(20)30120-1/pdf
    Despite systematic thrombosis prophylaxis, the 31% incidence of
    thrombotic complications in ICU patients with COVID-19 infections is remarkably high and well comparable to the VTE incidence in other patient categories with overt DIC
    ( Cрочно скажите им что это не высоко и как обычное ОРВИ, лечить также надо)

    In view of this, our findings reinforce the recommendation to strictly apply pharmacological thrombosis prophylaxis in all COVID-19 patients admitted to the ICU, and are suggestive of increasing the prophylaxis towards high-prophylactic doses, e.g. going from enoxaparin 40 mg OD to 40 mg BID, even in the absence of randomized evidence

    Еще не все дорешено еще не все разрешено