Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    22 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2834

    13 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2834
    # 26 марта 2024 14:52 Редактировалось MollyBloom, 3 раз(а).

    omdm, со времен твоих опытов по физике 7-го класса насчет наблюдения и повторения, наука продвинулась. а чтобы не подгоняли, существует декларация об отсутствии конфликта интересов и открытость самих исследований. Опубликовать любой труд в Lancet или Nature запросто, только почему-то антиваксеры никогда это не делают со времен Wakefield и его лжи насчет связи MMR вакцины и аутизма. Предпочитают взбросы на левых сайтах сенсационных и подложных видео.

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    4897

    10 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    4897
    # 26 марта 2024 16:31
    MollyBloom:

    со времен твоих опытов по физике 7-го класса насчет наблюдения и повторения, наука продвинулась

    Да,ну? А коллайдер зачем?

    MollyBloom:

    Опубликовать любой труд в Lancet или Nature запросто

    Ну, да. А потом отозвать. Звините ошиблись.

    MollyBloom:

    наука продвинулась

    Ну, да. И теология это теперь не богословие, а

    многоуровневая форма мышления, направленная на выявление предельных оснований человеческого бытия, познания, деятельности и творчества...

  • Coyote_Odin Senior Member
    офлайн
    Coyote_Odin Senior Member

    1647

    8 лет на сайте
    пользователь #1664085

    Профиль
    Написать сообщение

    1647
    # 27 марта 2024 00:42
    U_N_V:

    Кто такие "мракобесы", дайте определение?

    антиваксеры например

    Написано "в клетке буйвол", написанному видней...
  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1503

    14 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1503
    # 27 марта 2024 10:19
    omdm:

    U_N_V:

    религиозные деятели ориентируются не на доказательства, а на авторитет своих лидеров.

    И в чём принципиальное различие следов на плащанице от большого взрыва?

    Теория большого взрыва по уровню достоверности это мнение экспертов. То есть, достоверность низкая. Если преподносить её как такую теорию, то всё хорошо с научностью. Околонаучная религиозная деятельность начинается с того момента, когда малодостоверные гипотезы начинают преподносить под видом научных фактов. И эта деятельность в медицине не с ковида началась. Гипотезы эпидемий гриппа - малодостоверны. Эпидемии ОРЗ это факт, но это болезни неизвестной этимологии. Гипотеза ВИЧ-СПИД малодостоверна, возникла в результате пробирочных экспериментов и мнений экспертов. И сразу начали "лечить", не зафиксировав достоверно связь вируса(теста) и болезни. Аналогично сделали с так называемым ковидом.

  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1503

    14 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1503
    # 27 марта 2024 11:30 Редактировалось U_N_V, 1 раз.

    omdm, смотрите, научная достоверность это просто, она состоит из объективности и воспроизводимости.

    Объективность обеспечивается системно, например, открытость участия, когда в исследовании может принять участие любая соответствующая научная структура, обеспечение множества участников, подробным протоколированием всех результатов и т.п.

    Воспроизводимость это понятно что. И она требует точности эксперимента, потому что без точности не будет и воспроизводимости.

    Поэтому, когда говорят вот фирма, выпустившая вакцину, провела РКИ и оно всего одно, теперь у нас высокая достоверность потому что РКИ, ура! Но нет, достоверность какая была такая и осталась, ведь в исследовании нет ни объективности, ни воспроизводимости.

    Не любая задача поддаётся такой высококачественной проверке. В частности, гипотезы возникновения Вселенной не могут быть проверены. Поэтому, достоверность подобных гипотез будет низкая. Но мнение экспертов это же тоже хоть и низкая, но достоверность. И как правило они не выдаются за научные факты. А в религии рассказы как было создано сущее преподносятся как факты. Так что нет, наука и религия даже в этом выделенном Вами аспекте не одно и то же.

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    4897

    10 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    4897
    # 27 марта 2024 11:58
    U_N_V:

    Объективность обеспечивается системно, например, открытость участия, когда в исследовании может принять участие любая соответствующая научная структура, обеспечение множества участников, подробным протоколированием всех результатов и т.п.

    Крышку гроба Господня сколько рылчеловек искало? А теория сменилась и никто не ищет. Появится очередной мессияЭнштейн и пересмотрятзабудут теорию большого взыва.

  • the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM

    4987

    19 лет на сайте
    пользователь #29204

    Профиль
    Написать сообщение

    4987
    # 27 марта 2024 13:30
    U_N_V:

    Теория большого взрыва по уровню достоверности это мнение экспертов.

    Как быть с нобелевскими премиями за исследования в области этой теории?

    U_N_V:

    То есть, достоверность низкая

    А, т.е. если UNV что-то не понимает, то достоверность падает.

    U_N_V:

    Гипотеза ВИЧ-СПИД малодостоверна, возникла в результате пробирочных экспериментов и мнений экспертов.

    Да? https://www.29spid.ru/info/mify-o-vich.php почитай, попробуй опровергнуть факты.

    U_N_V:

    И сразу начали "лечить", не зафиксировав достоверно связь вируса(теста) и болезни. Аналогично сделали с так называемым ковидом.

    Тебе уже несколько раз предлагали опровергнуть 3 простых факта, доказывающих связь SARS-CoV-2 и COVID-19. Почему игнорируешь? Даже не пытался, сразу сливаешься с темы.

    Помогу взломать сервер, банкомат. Приходите! При себе иметь: ноутбук и кувалду. Зачем ноутбук? Да какой же вы хакер без ноутбука?
  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1503

    14 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1503
    # 27 марта 2024 14:29 Редактировалось U_N_V, 1 раз.
    the_ghost:

    U_N_V:

    Теория большого взрыва по уровню достоверности это мнение экспертов.

    Как быть с нобелевскими премиями за исследования в области этой теории?

    Вы про Шелдона Купера?

    the_ghost:

    Почему игнорируешь? Даже не пытался, сразу сливаешься с темы.

    А, это же известный метод куч. Чем больше куча доказательств, тем достовернее оно становится по мнению некоторых диванных экспертов. Но в гносеологии нет такого метода, зато есть методы доказательной медицины. Предъявите доказательства связи вируса и болезни с оценкой достоверности по методам доказательной медицины.

  • the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM

    4987

    19 лет на сайте
    пользователь #29204

    Профиль
    Написать сообщение

    4987
    # 27 марта 2024 14:39
    U_N_V:

    известный метод куч

    Кому известный?

    U_N_V:

    в гносеологии нет такого метода

    Решил соскочить из физики в философию?

    U_N_V:

    Предъявите доказательства связи вируса и болезни

    Выше было сделано, попробуй опровергнуть качественно, а не через собственную систему оценки "достоврености".

    Помогу взломать сервер, банкомат. Приходите! При себе иметь: ноутбук и кувалду. Зачем ноутбук? Да какой же вы хакер без ноутбука?
  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    4897

    10 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    4897
    # 27 марта 2024 15:06
    the_ghost:

    Как быть с нобелевскими премиями за исследования в области этой теории?

    А как быть с нобелевскими премиями за исследования в области не этой теории?

    Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды

    the_ghost:

    попробуй опровергнуть качественно, а не через собственную систему оценки "достоврености".

    Каким образом если ссылки минчанина не проходят через вашу систему проверки достоверности.))

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27006

    12 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27006
    # 27 марта 2024 16:52
    omdm:

    Подгонка фактов под потребности?

    Нет, неверно. Подсказка номер два - критерий поппера.

    omdm:

    Наблюдали или повторили?

    Читай выше. ТБВ сделала предсказания которые потом подтвердились фактами.

    Добавлено спустя 36 секунд

    U_N_V:

    Кто такие "мракобесы", дайте определение? Я к ним отношусь?

    На это лучше всего ответит вот эта цитата :trollface:

    U_N_V:

    Гипотеза ВИЧ-СПИД малодостоверна

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM

    4987

    19 лет на сайте
    пользователь #29204

    Профиль
    Написать сообщение

    4987
    # 27 марта 2024 18:25
    omdm:

    Каким образом если ссылки минчанина не проходят через вашу систему проверки достоверности.))

    А через твою проходят?

    omdm:

    А как быть с нобелевскими премиями за исследования в области не этой теории?

    Мысль оборвалась, попробуй еще раз сформулировать.

    Помогу взломать сервер, банкомат. Приходите! При себе иметь: ноутбук и кувалду. Зачем ноутбук? Да какой же вы хакер без ноутбука?
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27006

    12 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27006
    # 27 марта 2024 23:50
    U_N_V:

    Гипотезы эпидемий гриппа - малодостоверн

    U_N_V:

    . Гипотеза ВИЧ-СПИД малодостоверна,

    У меня вот кстати еще пара малодостоверных гипотез, согласен UNV? Или сможешь доказать эти гипотезы по своим критериям, которые хочешь для к онвида и ид
    1 гипотеза н том что человеку необходимо вода для жизни. Видел хоть одно рки показывающее что люди умирают без воды? Я вот не видел. Получается гипотеза на уровне экспертного мнения, очень малодостоаерная ?
    2 гипотеза о том что существует некий космос , куда летали люди. Вот не может же любой желающий туда попасть, сколько якобы всего людей там было? Единицы. Так это может все актеры в сговоре спущенном сверху. Сотни тысяч учёных у тебя ж так могут централизовано, так почему тогда и про космос не тоже самое. Получается тоже малодостоверная гипотеза уровня экспертного мнения? Рки то никто не проводил никаких

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • МОЯ_МАТЬ Senior Member
    офлайн
    МОЯ_МАТЬ Senior Member

    772

    менее полугода на сайте
    пользователь #3784524

    Профиль
    Написать сообщение

    772
    # 28 марта 2024 00:02 Редактировалось МОЯ_МАТЬ, 1 раз.

    не важно......

  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1503

    14 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1503
    # 28 марта 2024 10:16
    shaperid:

    У меня вот кстати еще пара малодостоверных гипотез, согласен UNV? Или сможешь доказать эти гипотезы по своим критериям, которые хочешь для к онвида и ид
    1 гипотеза н том что человеку необходимо вода для жизни. Видел хоть одно рки показывающее что люди умирают без воды? Я вот не видел. Получается гипотеза на уровне экспертного мнения, очень малодостоаерная ?
    2 гипотеза о том что существует некий космос , куда летали люди. Вот не может же любой желающий туда попасть, сколько якобы всего людей там было? Единицы. Так это может все актеры в сговоре спущенном сверху. Сотни тысяч учёных у тебя ж так могут централизовано, так почему тогда и про космос не тоже самое. Получается тоже малодостоверная гипотеза уровня экспертного мнения? Рки то никто не проводил никаких

    По воде. Многие вещи, издавна общеизвестные не перепроверяются научными методами потому что никто в них не сомневается. Они считаются фактами. По космосу это наблюдаемый факт. В этих фактах нет сомнений среди учёных.

    В отличие от ковид и ВИЧ-СПИД гипотезы, где всех несогласных учёных устранили методом загавкивания и выкидывания из науки. Это то что называется принудительный консенсус. Подобных принудительных консенсусов в истории науки известно много, очень часто потом оказывалось, что "загавканные учёные" были правы.

    Добавлено спустя 7 минут 32 секунды

    the_ghost:

    Решил соскочить из физики в философию?

    Методы познания изучает гносеология, относящаяся к философским наукам.

    the_ghost:

    Выше было сделано, попробуй опровергнуть качественно, а не через собственную систему оценки "достоврености".

    Я как раз использую не собственную систему. Это Вы с shaperid здесь изобрели новую систему оценки достоверности "метод куч".

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27006

    12 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27006
    # 28 марта 2024 11:22 Редактировалось shaperid, 2 раз(а).
    U_N_V:

    По воде. Многие вещи, издавна общеизвестные не перепроверяются научными методами потому что никто в них не сомневается. Они считаются фактами. По космосу это наблюдаемый факт. В этих фактах нет сомнений среди учёных.

    Ого, то есть раз никто не сомневается, то все в порядке. А как же гносеология, рки и тд? Ну ладно. Так и в вич с ковидом никто не сомневается. Получается тогда равноценные гипотезы. По твоей же логике.

    U_N_V:

    В отличие от ковид и ВИЧ-СПИД гипотезы, где всех несогласных учёных устранили методом загавкивания и выкидывания из науки. Это то что называется принудительный консенсус. Подобных принудительных консенсусов в истории науки известно много, очень часто потом оказывалось, что "загавканные учёные" были правы.

    Ого, так по космосу и воде тоже всех несогласных ученых устранили методом загавкивания и выкидывания из науки. Вот точно. Точно также как с ковидом. Тех кто космос отрицает вообщее вон маргиналами и фриками называют, страшно загавкивают. Клоунов из них делают.

    Добавлено спустя 15 минут 41 секунда

    U_N_V:

    систему оценки достоверности "метод куч".

    U_N_V:

    никто в них не сомневается

    :trollface:

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1503

    14 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1503
    # 28 марта 2024 13:43
    shaperid:

    Ого, так по космосу и воде тоже всех несогласных ученых устранили методом загавкивания и выкидывания из науки. Вот точно. Точно также как с ковидом. Тех кто космос отрицает вообщее вон маргиналами и фриками называют, страшно загавкивают. Клоунов из них делают.

    Предоставьте пруфы пожалуйста, как "загавкивали" учёных по этим темам.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27006

    12 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27006
    # 28 марта 2024 14:36
    U_N_V:

    Предоставьте пруфы пожалуйста, как "загавкивали" учёных по этим темам.

    Предоставьте пруфы пожалуйста, как "загавкивали" учёных по теме вич, эпидемий гриппа, существования ковида.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • alla_fed Senior Member
    офлайн
    alla_fed Senior Member

    927

    10 лет на сайте
    пользователь #890869

    Профиль
    Написать сообщение

    927
    # 28 марта 2024 15:30
    Coyote_Odin:

    Кто такие "мракобесы", дайте определение

    соседи

  • the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM

    4987

    19 лет на сайте
    пользователь #29204

    Профиль
    Написать сообщение

    4987
    # 28 марта 2024 17:56
    U_N_V:

    Методы познания изучает гносеология, относящаяся к философским наукам.

    Т.е. ничем опровергнуть три простых наблюдения ты не смог и решил уйти во флуд философию? Да еще и в СПИД-диссидентство записался. Где таким приемам демагогии обучают?

    МОЯ_МАТЬ:

    тема ПЛАЦЕБО - тоже не раскрыта

    Все принятые вакцины были проверены на плацебо.

    МОЯ_МАТЬ:

    кому положено умереть от этой новомодной заразы - тот умрёт
    кому НЕ ПОЛОЖЕНО умереть (от той же заразы) - тот НЕ умрёт. умрёт позже....и от другого.....
    совершенно независимо от акта вакцинации или отсутствия оного....

    Этот фатализм только к ковиду относится? Стоит ли вообще заниматься профилактикой и лечением вопреки предначертанной судьбе?

    Помогу взломать сервер, банкомат. Приходите! При себе иметь: ноутбук и кувалду. Зачем ноутбук? Да какой же вы хакер без ноутбука?