Коронавирус в Беларуси и мире

U_N_V:

user_192119411945:

Ни разу ,не было,что не сбивается.Попали в больницу,и у всех,с кем общались ,одни и теже симптомы,дыхалка заперта и температура несбиваемая.Кто не попадал в больницы,у многих было диарея ,пару дней с температурой,диарея прошла,и температура следом и все.

У Вас не было, что не сбивается, а вообще было. Ваши рассказы это не научное свидетельство, а возможно и выдумка. А мы тут про науку говорили.

Ответ будет на этот вопрос? :

U_N_V:

user_192119411945:

А по сути ,слишком много воды в отношении ковида,какие-то ноунеймы пишут о ковиде

А если не ноунеймы. Если пишут учёные и они друг с другом не согласны, то как они должны разрешить спор? По правилам (смотри доказательная медицина) или как?

Ну так и ваши доводы может и выдумка.А ,что ученые спорят ,это правильно,ибо в консенсусе рождается истина.Люди болеют болеют,другое дело,что в разных местах предлагают разные методы лечения.

user_192119411945:

Ну так и ваши доводы может и выдумка.

Это какая-то бессмыслица. Доводы - придумываются и в этом смысле они выдумка. Допустим, мои доводы выдумка и что из этого следует?

Вы привели якобы факты, которые не имеют значения с точки зрения науки, потому что они только с Ваших слов и могут быть выдумкой/преувеличением и т.п. И из этого следует, что нет смысла пытаться их как-то объяснять, пропускаем их и беседуем дальше

user_192119411945:

А ,что ученые спорят ,это правильно,ибо в консенсусе рождается истина.

Это не ответ на вопрос, а новое утверждение. Ответа я так понял не будет. ОК. Тогда вопрос по-поводу Вашего утверждения. Покажите пожалуйста пример, где учёные спорят на счёт ковида и приходят к консенсусу?

MollyBloom:

и с чего вы взали, что других не было?

Это что-ли мне снова предлагается доказывать отсутствие?

Если были достоверные исследования - приведите. И чтобы до первого утверждения со стороны ВОЗ, что обнаружена новая болезнь. Если таких исследований нет, то автоматически получается, что ВОЗ наврала, выдав малодостоверную гипотезу за научный факт.

Мы тут в ветке давно сидим. И можем уже объективно увидеть, кто прав, а кто нет. По прогнозам. Я топил за версию, что так назывемый ковид придуман только для давления на Китай. Это же на поверхности версия, Китай главный конкурент Запада, а последний контролирует мировую науку и имеет мощную пятую колонну в Китае.

Плюс в Истории уже были аналогичные события. Противостояние недавно упокоившегося Цзян Цзэминя против комсомольцев и тогда тоже случилась эпидемия SARS, которая закончилась, когда Цзян отдал все посты. Подробнее у специалиста link.

Эту версию не я придумал, другие люди её тоже высказывали:

simeonych:

Всякое может быть. Но идея с мистификацией слишком малореалистичная. Подходит только под версию попытки смены строя Комсомольской верхушкой: парализовать экономику, вызвать гуманитарную катастрофу, вывести людей на улицы и устроить переворот.
https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=23648832&p=106629547#p106629547

А некоторые здесь рассказывали, что ковид это для того, чтобы народ навсегда лишить прав. И что же мы видим сейчас. Без всяких протестов на Западе власти добровольно сворачивают ограничения. А в Австралии и вовсе отдают деньги, ранее изъятые в виде штрафов. И в то же время в Китае разгораются протесты. Уже видно кто оказался прав?

PS Про свидетелей эпидемии и их прогнозы здесь речи нет. Пусть сначала покажут доказательства связи положительного теста и так называемого ковида. Чтобы можно было дальше с ними предметно общаться.

U_N_V:

Мы тут в ветке давно сидим. И можем уже объективно увидеть, кто прав, а кто нет. По прогнозам. Я топил за версию, что так назывемый ковид придуман только для давления на Китай. Это же на поверхности версия, Китай главный конкурент Запада, а последний контролирует мировую науку и имеет мощную пятую колонну в Китае.

Плюс в Истории уже были аналогичные события. Противостояние недавно упокоившегося Цзян Цзэминя против комсомольцев и тогда тоже случилась эпидемия SARS, которая закончилась, когда Цзян отдал все посты. Подробнее у специалиста link.

Эту версию не я придумал, другие люди её тоже высказывали:

simeonych:

Всякое может быть. Но идея с мистификацией слишком малореалистичная. Подходит только под версию попытки смены строя Комсомольской верхушкой: парализовать экономику, вызвать гуманитарную катастрофу, вывести людей на улицы и устроить переворот.
https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=23648832&p=106629547#p106629547

А некоторые здесь рассказывали, что ковид это для того, чтобы народ навсегда лишить прав. И что же мы видим сейчас. Без всяких протестов на Западе власти добровольно сворачивают ограничения. А в Австралии и вовсе отдают деньги, ранее изъятые в виде штрафов. И в то же время в Китае разгораются протесты. Уже видно кто оказался прав?

PS Про свидетелей эпидемии и их прогнозы здесь речи нет. Пусть сначала покажут доказательства связи положительного теста и так называемого ковида. Чтобы можно было дальше с ними предметно общаться.

То,что давно сидите,это ничего не значит.Я вот ,о чем,кто даст гарантию,что люди топящие против ковида,в первых рядах делали прививки,носили тройные маски и мед.перчатки,и сидят и руки потирают,что сколько людей послушали ихнее вранье.Сейчас каждый имея интернет,может написать ,что хочешь,не неся ответственности.Одни пишут про ядерную войну 1840-41,и как на подводах ядерное оружие возили,другие в клипах видят масонов,хотя песня давно известно ,о чем,но нет артист говорит неправду,мы знаем лучше,и все ,кто говорит,что масоны не причем,они накидываются,мы лучше знаем.Так и с ковидом,не будет ковида,завтра скажут ,что сахарный диабет вранье,потом ревматоидный артрит и так далее.

В Китае жгут карантинные центры. Си вынужден пойти на смягчение ограничений. Даже терпеливых и озабоченных на проблемах со здоровьем китайцев прорвало. Ну и в СМИ стыдливо игнорировалась и ранее и сейчас тема смертности от последствий борьбы с коронавирусом. Когда например в домах престарелых Западной Европе к пациентам не подходил персонал из страха заражения. И те в отсутствие ухода умирали. Или в США больные-сердечники не вызывали скорую тоже из опасений заразиться короной. В других местах нельзя было скорую вызвать; испугавшись вируса, вызывали по пустякам. Настоящим больным помощь оказывали несвоевременно и также помирали.

А ещё для очень многих возможность нахаляву посидеть дома, не выходить на работу. У меня корона, контакт второго уровня. Работайте сами, а я хворы.

U_N_V, Так выделили же патоген и сиквентировали геном. Что еще надо? От чего померли–то, если симптомы простуды , а других бацилл/вирусов/ , которые до этого вызывали похожие симптомы не обнаружили?!

Подумаешь, корона отошла - новую придумаем!

И страшно, а то, что уже не особо беспокоит - как бы и забыли. Главное, как я вижу страх ненужный нагонять.

3018100:

К стыду "больших демократий", многие им успешно подражали, ратуя за наше с вами здоровие.

К стыду... Фиг знает. Может, к пафосу?
Так-то не уважаю нынешнею власть. Лидер увяз...

U_N_V, и что через 2 года все равно не доказано?
Допустим, вообще бы не нашли ничего, микроскопы сломались. Так бы и осталась лихоманка неизвестной этимологии. Какой бы патоген ее не вызывал, факт остаётся фактом- передается по воздуху, имеет такие то симптомы и распространяется очень быстро. MERS-CoV 30% смертность имел. Нужно было сидеть и ждать, даже узнав, что на этот раз бабахнуло не в пустынной Саудовской Аравии, а в в Китае?

dema111:

MollyBloom:

U_N_V, Так выделили же патоген и сиквентировали геном. Что еще надо? От чего померли–то, если симптомы простуды , а других бацилл/вирусов/ , которые до этого вызывали похожие симптомы не обнаружили?!

вы еще не поняли что насрать? ни одна спасенная бабка не стоит десятков тысяч, которым запороли жизнь и десятков политиков, которые наворовали на 20 поколений своих семей вперед. уясните себе. жизни сотен тысяч испортили навсегда. и ничего взамен не предложат никогда. а вот бабки выжили, причем как были пристукнутыми на тему вируса - так и остались. потому что политики их убедили, что все это было в их благо. и они верят в это до сих пор. и бегут как всравшись до сих пор голосовать за этих "спасителей". до такой степени, что вменяемое поколение, которое их содержит на свои налоги, не знает уже как избавиться от этого "злехтората". до такой степени, что уже даже некоторые политики, которые 2 года топили за "спасем бабок" стали переобуваться на лету и заявлять "а теперь наплевать, все отменяем, итд итп только проголосуйте".

никто не отрицает ваш вирус. но меры были абсолютно не от мира сего, и направлены были только на обогащение политиков у власти и обеспечение их дешевым электоратом (пенсионеров и социальщиков) в короткой перспективе, после чего они сейчас уже тупо исчезают с политарены. посмотрите, сколько политиков в самых долбанутых странах, отметившихся коронаидиотизмом, просто исчезают на глазах...

Добавлено спустя 24 минуты 51 секунда

user_192119411945:

Чем болели люди,что температура ничем не сбивалась,и их откачивали преднизолон+гепарин+ацц(аналоги)

ацц у нас главный откачивающий препарат был похоже? почитайте на досуге что же ацц за препарат... эдакий фуфломицин, который в принципе работает, только никто толком не знает как. гепарин не употребляли нигде, судя по всему, кроме как в РБ - ну вот реально только из РБ слышал рассказы о нем... ну преднизолон - это обычная страшилка "для масс". обычные люди обычно очень плохо реагируют на лечение гормональными средствами... причем не особо понимая что же это и как они работают, обычно на уровне "волосы вырастут на руках"...

user_192119411945:

еще до ковида ,говорили ,что никаких пневмоний и так далее нету,а то,что люди лежат в пульмонологи

попытайтесь выяснить какие до 2019 года были критерии госпитализации с вирусными пневмониями... подсказка - надо было ну очень "везучим", чтобы отправиться в больницу с вирусной пневмонией. ну и до кучи - никто особенно вирусные пневмонии кроме самых тяжелых не лечил вообще. сами проходили на поддерживающей терапии. и никто не бегал за вирусными пневмониями с КТ-аппаратами...

Ну во -первых действует получше многих средств.А второе,вы не поняли ,что имел ввиду вообще пневмонию,а не только вирусную.Еще раз ,встречал людей,да и на форумах тоже задолго до ковида,которые считают ,что никаких пневмоний ,пиелонефритов и так далее нету,и что люди непонятно,чего лежат в пульмонологии,урологии и так далее.Так и с ковидом,все перемешалось,одни с теориями заговора,другие сформулировать правильно не могут ситуацию и так далее.

dema111:

что же с легкими на самом деле происходит и что же такого КТ показывает,

Пульмонолог академик Чучалин объяснил это еще в самом начале . Никакой пневмонии при ковиде , как правило, нет. Есть химический пневмонит. Он и дает характерную картину матового стекла на КТ.

"Когда вирусы внедряются в легочную ткань, происходит массовая гибель ее клеток, которые обеспечивают газообменные функции органов дыхания. На компьютерных томограммах, которые сегодня в Москве выполняются каждому больному с подозрением на коронавирус, мы видим, что легочная ткань атакована вирусами и как она меняется под их воздействием. Сформирована концепция химического пневмонита - так называемое "матовое стекло". В контакте альвеол (клеток легкого) и кровеносных сосудов-капилляров происходит газообмен, и важнейшую роль в нем играет гиалуроновая кислота. Вирус поражает мембрану, то есть оболочку, альвеол, что приводит к излиянию из них гиалуроновой кислоты - так формируется феномен "матового стекла" - повышение плотности легочной ткани. Он нередко сопровождается падением артериального давления, побледнением кожи, нехваткой кислорода в органах и тканях."