Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    22 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2809

    13 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2809
    # 24 декабря 2021 01:00 Редактировалось MollyBloom, 1 раз.

    U_N_V, Ну твое предложение какое имеет отношение к rcs? тесты где раздавал?

    я например сказать могу, что правило буравчика рулит. значит, что солнце встает на востоке доказываем только с помощью этого правила. если не сможем- солнца нет и оно не встает.

  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1488

    14 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1488
    # 24 декабря 2021 01:01
    shaperid:

    U_N_V:

    Ковид ставится только при положительном ПЦР-тесте на коронавирус

    Нет. В очередной раз виден уровень. Подскзываю, например U72.2

    Вот документ:
    https://static-0.minzdrav.gov.ru/system/attachments/attaches/000/ ... COD_v2.pdf

    U72.2 такого нету. Есть U07.2

    – Коронавирусная инфекция COVID-19, вирус не идентифицирован.

    И что это по-Вашему означает? Что можно ставить диагноз ковид-19 при отрицательном ПЦР-тесте?

    А это тогда что?

    Z03.8 – Подозрение на COVID-19, исключенное отрицательным
    результатом теста на вирус

  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2809

    13 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2809
    # 24 декабря 2021 01:17 Редактировалось MollyBloom, 1 раз.

    U_N_V, а грипп в природе есть? он вызывает болезнь? а другие варианты вирусов короны есть, те которые вызывают 25% заболеваний простудных? как раньше определяли, что они вызывают болезнь? какие такие тесты раздавали ученым, которые сначала отрицательное показывали, а потом положительное когда болезнь происходила?! кто заморачивался раздачей 2 типов тестов и еще чтоб ученые вслепую что-то там тестировали?!!!! и еще раз:почему свой бред про тесты ты называешь RCS?!!!

  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1488

    14 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1488
    # 24 декабря 2021 01:25
    MollyBloom:

    U_N_V, а грипп в природе есть? он вызывает болезнь? а другие варианты вирусов короны есть, те которые вызывают 25% заболеваний простудных? как раньше определяли, что они вызывают болезнь? какие такие тесты раздавали ученым, которые сначала отрицательное показывали, а потом положительное когда болезнь происходила?! кто заморачивался раздачей 2 типов тестов и еще чтоб ученые вслепую что-то там тестировали?!!!!

    Болезнь, которую называют грипп и ставят диагноз по известным симптомам, без всяких пцр-тестов, конечно же есть, это наблюдаемый факт. Вызывается ли эта болезнь во всех случаях или хотя бы в большинстве вирусом гриппа это вопрос доказательств. Насколько я знаю достоверных доказательств нету и даже есть исследования, которые показывают, что это не так.

  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2809

    13 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2809
    # 24 декабря 2021 01:43 Редактировалось MollyBloom, 2 раз(а).

    ок, а эпидемии гриппа были? как определяли вирус ответственный за них? как вакцины комбинированные делали и делают на самые опасные варианты, если ничего не доказано? откуда-то брали штамм вирус гриппа? короны? чтобы сделать вакцину? источник? из здорового не могли, значит из больного пациента вирус выделяли?

    U_N_V:

    без всяких пцр-тестов

    почему без? если есть сомнение и надо для диагноза-сделай пцр и покажет грипп. или не покажет. сделай тут же другой пцр тест- может покажет корону.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    26954

    12 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    26954
    # 24 декабря 2021 02:55
    U_N_V:

    Это не я предлагаю, а научная методология. И не выявлять, а доказывать, что предполагаемый патоген действительно вызывает тяжёлую болезнь .

    Ну так ты покажешь хотя бы одно РЦТ выявляющее патоген? Или окажется что ничего такого наука не предлагает и это все фанатазии?

    Добавлено спустя 35 минут 19 секунд

    U_N_V:

    U72.2 такого нету. Есть U07.2

    Отлично, молодец нашел. Я описался, видишь, можешь, когда хочешь. Осталось продолжить самосовершенствоваться.

    U_N_V:

    И что это по-Вашему означает? Что можно ставить диагноз ковид-19 при отрицательном ПЦР-тесте?

    Конечно.

    U_N_V:

    А это тогда что?
    Z03.8 – Подозрение на COVID-19, исключенное отрицательным
    результатом теста на вирус

    http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_347896/fe7850e49fa ... 7c93435e6/
    Z03.8 - Наблюдение при подозрении на коронавирусную инфекцию
    U07.2 - Коронавирусная инфекция COVID-19, вирус не идентифицирован (COVID-19 диагностируется клинически или эпидемиологически, но лабораторные исследования неубедительны или недоступны)

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Сергей13 Senior Member
    офлайн
    Сергей13 Senior Member

    35803

    21 год на сайте
    пользователь #5220

    Профиль
    Написать сообщение

    35803
    # 24 декабря 2021 04:32 Редактировалось Сергей13, 2 раз(а).

    #LetsGoBrandon
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    36945

    8 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    36945
    # 24 декабря 2021 08:21 Редактировалось Абико, 1 раз.
    U_N_V:

    Болезнь, которую называют грипп и ставят диагноз по известным симптомам, без всяких пцр-тестов, конечно же есть, это наблюдаемый факт. Вызывается ли эта болезнь во всех случаях или хотя бы в большинстве вирусом гриппа это вопрос доказательств. Насколько я знаю достоверных доказательств нету и даже есть исследования, которые показывают, что это не так.

    Общий анализ крови уже показывает, вирусная или бактериальная инфекция.
    А дальше можно и другими методами уточнять, какой именно вирус.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • rai-of Senior Member
    офлайн
    rai-of Senior Member

    1950

    12 лет на сайте
    пользователь #526238

    Профиль
    Написать сообщение

    1950
    # 24 декабря 2021 11:30
    Fang1:

    Масочки

    И ещё про масочки. Одноразовые!

    "По оценкам, в последнее время в наших прибрежных водах по всему миру ежемесячно попадает
    129 миллиардов одноразовых масок для лица и 64 миллиарда одноразовых перчаток.

    *Согласно исследованию, проведенному в журнале Environmental Science and Technology.

    Команды по очистке океана говорят, что находят их в океане тысячами.
    Это повсюду. Это массовые потребности по всему миру, и люди используют одноразовую маску.
    Люди выходят из магазинов, снимают маску и выбрасывают...
    и все эти стоки ведут в океаны".

    На фоне массовой борьбы с целофановыми упаковочными пакетами и пластиковой одноразовой посудой выглядит так себе.

    продаю как могу
  • dema111 CX Team
    офлайн
    dema111 CX Team

    13519

    22 года на сайте
    пользователь #2230

    Профиль
    Написать сообщение

    13519
    # 24 декабря 2021 12:32
    Абико:

    А дальше можно и другими методами уточнять, какой именно вирус.

    вопрос кто же это делал раньше для обычных болеющих ОРВИ? правильно, никто. почитайте как статистика по гриппу делалась каждый год

  • frozenkoks Member
    офлайн
    frozenkoks Member

    122

    12 лет на сайте
    пользователь #565637

    Профиль
    Написать сообщение

    122
    # 24 декабря 2021 14:10
    dema111:

    Абико:

    А дальше можно и другими методами уточнять, какой именно вирус.

    вопрос кто же это делал раньше для обычных болеющих ОРВИ? правильно, никто. почитайте как статистика по гриппу делалась каждый год

    О,да
    Грипп официально в диагнозе в поликлинике ставили только тогда,когда было решение сверху. до решения и разрешения ставили ОРВИ
    Я отлично помню

  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2809

    13 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2809
    # 24 декабря 2021 14:58

    А между тем в америке FDA одобрил два противовирусных лекарства от ковид: в среду таблетки Pfizer, называемые Paxlovid , вчера -molnupiravir, таблетки от Merck and Ridgeback Biotherapeutics.

  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    16324

    9 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    16324
    # 24 декабря 2021 15:41
    rai-of:

    На фоне массовой борьбы с целофановыми упаковочными пакетами и пластиковой одноразовой посудой выглядит так себе.

    Может быть, не целлофановыми, а пластиковыми? Целлофан как раз весьма таки экологичен...

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • Vasil_Vasil Senior Member
    офлайн
    Vasil_Vasil Senior Member

    3945

    6 лет на сайте
    пользователь #2239096

    Профиль
    Написать сообщение

    3945
    # 24 декабря 2021 15:51
    MollyBloom:

    А между тем в америке FDA одобрил два противовирусных лекарства от ковид: в среду таблетки Pfizer, называемые Paxlovid , вчера -molnupiravir, таблетки от Merck and Ridgeback Biotherapeutics.

    Вот так прорыв.

  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2809

    13 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2809
    # 24 декабря 2021 15:58 Редактировалось MollyBloom, 1 раз.

    Vasil_Vasil, можно также обсудить "технологический прорыв России" , электромагнитный «убийца ковида» — аппарат «Тор»

  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    22638

    12 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    22638
    # 24 декабря 2021 16:21
    MollyBloom:

    Vasil_Vasil, можно также обсудить "технологический прорыв России" , электромагнитный «убийца ковида» — аппарат «Тор»

    Самый мощный способ против ковида еще во времена Французской революции придумали, 100%-я эффективность.

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • 3359333 Senior Member
    офлайн
    3359333 Senior Member

    3023

    2 года на сайте
    пользователь #3359333

    Профиль
    Написать сообщение

    3023
    # 24 декабря 2021 18:45
    Fang1:

    Полгода назад в РБ было 4% вакцинированных, а антитела были у 40%.

    Ага, у 40. По данным ресурса "спутник", где цитировалось наиавторитетнейшее мнение минздрава РБ. Чего было не написать, что антитела нашлись у 199 процентов населенния рб? Кого стесняться то?

    Добавлено спустя 6 минут 34 секунды

    MollyBloom:

    Vasil_Vasil, можно также обсудить "технологический прорыв России" , электромагнитный «убийца ковида» — аппарат «Тор»

    Нормальный аппарат! Российский - значит хороший. Дада! Да это и так все в мире давно знают. А если кто не умеет пользоваться аппаратом - так сам виноват. Надо всего-то поймать в воздухе вирус, поднести к аппарату мордочкой, посильнее сдавить и через секунду вирус сдохнет, как не было его. Аналоговнет, не фигня какая-то!

    Добавлено спустя 56 минут 3 секунды

    Прочитал, что бессимптомное течение ковида у 40 процентов заражённых, тогда как у других инфекций - всего четверть процента. Отсюда и дикое распространение ковида.

  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1488

    14 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1488
    # 24 декабря 2021 20:13 Редактировалось U_N_V, 2 раз(а).
    shaperid:

    U07.2 - Коронавирусная инфекция COVID-19, вирус не идентифицирован (COVID-19 диагностируется клинически или эпидемиологически, но лабораторные исследования неубедительны или недоступны)

    Так вот же чёрным по белому написано, что только если с лабораторной диагностикой проблемы, то могут диагноз ковид поставить без неё.

    shaperid:

    U_N_V:

    И что это по-Вашему означает? Что можно ставить диагноз ковид-19 при отрицательном ПЦР-тесте?

    Конечно.

    Конечно нет.

    Добавлено спустя 8 минут 52 секунды

    frozenkoks:

    dema111:

    Абико:

    А дальше можно и другими методами уточнять, какой именно вирус.

    вопрос кто же это делал раньше для обычных болеющих ОРВИ? правильно, никто. почитайте как статистика по гриппу делалась каждый год

    О,да
    Грипп официально в диагнозе в поликлинике ставили только тогда,когда было решение сверху. до решения и разрешения ставили ОРВИ
    Я отлично помню

    Посовещался со знакомыми, согласен было всегда так, что болезнь с симптомами ОРЗ при объявленной свыше эпидемии гриппа, называлась гриппом, а если эпидемии объявлено не было, то считалось, что это ОРВИ.

    Можно объявлять эпидемию ОРВИ, потому что "грипп" в данном словосочетании это лишняя сущность, которая ни на что не влияет. Но это как бы показывает уровень медицинского руководства, они вряд ли знают что такое "лишняя сущность".

    Сюда же добавить все эти лекарства от гриппа с недоказанной эффективностью и такие же прививки. И теперь эти же люди борются с ковидом.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    26954

    12 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    26954
    # 25 декабря 2021 00:41 Редактировалось shaperid, 2 раз(а).
    U_N_V:

    Так вот же чёрным по белому написано, что только если с лабораторной диагностикой проблемы, то могут диагноз ковид поставить без неё.

    А если глазами читать? Цитирую

    U_N_V:

    но лабораторные исследования неубедительны

    Расшифровываю. По клинической картине ковид, а результат пцр отрицательный

    U_N_V:

    Конечно нет.

    Конечно да. Вот тебе даже цитата из твоего же документа
    Вероятный (клинически подтвержденный) случай COVID-19
    1. Клинические проявления ОРИ (t тела > 37,5 °C и один или более признаков:
    кашель, сухой или со скудной мокротой, одышка, ощущение заложенности в грудной клетке, SpO2 ≤ 95%, боль в горле, заложенность носа или умеренная ринорея, нарушение или потеря обоняния (гипосмия или аносмия), потеря вкуса (дисгевзия), конъюнктивит, слабость, мышечные боли, головная боль, рвота, диарея, кожная сыпь) при наличии хотя бы одного из эпидемиологических признаков:
    • Возвращение из зарубежной поездки за 14 дней до появления симптомов;
    • Наличие тесных контактов за последние 14 дней с лицом, находящимся под наблюдением по COVID-19, который в последующем заболел;
    • Наличие тесных контактов за последние 14 дней с лицом, у которого лабораторно подтвержден диагноз COVID-19;
    • Наличие профессиональных контактов с лицами, у которых выявлен подозрительный или подтвержденный случай заболевания COVID-19.
    2. Наличие клинических проявлений, указанных в п.1, в сочетании с характерными изменениями в легких по данным компьютерной томографии (КТ) (см. Приложение 1 настоящих рекомендаций) вне зависимости от результатов однократного лабораторного исследования на наличие РНК SARS-CoV-2 и эпидемиологического анамнеза.

    Чудеса да? В очередной раз ты продемонстрировал свои знания.

    ЗЫ а если учесть что помимо РФ есть куча других стран, где нету вообще Z03.8 в той конфигурации, что в РФ, то уровень знаний становится виден еще лучше ибо Z03.8 это просто

    Observation for other suspected diseases and conditions

    никакого исключеннего пцр тестом в этом пункте нету. Это уже чисто минздрав РФ прописал.

    https://icd.who.int/browse10/2019/en#/Z03.8

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • dema111 CX Team
    офлайн
    dema111 CX Team

    13519

    22 года на сайте
    пользователь #2230

    Профиль
    Написать сообщение

    13519
    # 25 декабря 2021 04:12
    shaperid:

    • Возвращение из зарубежной поездки за 14 дней до появления симптомов;

    как же достали такие инструкции... приравнять к доведению до самоубийства надо действо того, кто такие пункты подобавлял в инструкции. придумали для тупых бабок, никогда не выезжавших за пределы своего района, что "вирус привозят из-за границы, чтобы вас убить" и никак не могут от этой ерунды избавиться...

    Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд

    3359333:

    Прочитал, что бессимптомное течение ковида у 40 процентов заражённых, тогда как у других инфекций - всего четверть процента. Отсюда и дикое распространение ковида.

    просто другие инфекции никому в их ограниченные собственным заработком головы не приходило тестировать до посинения у всех. вы зайдите в любой детсад или школу в феврале и возьмите анализы на любую респираторную инфекцию. только так, качественно ПЦР погоняйте, циклов 100-200. найдете любой вирус респираторный у 90+%. но кому ж это будет интересно...

    Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды

    U_N_V:

    Посовещался со знакомыми, согласен было всегда так, что болезнь с симптомами ОРЗ при объявленной свыше эпидемии гриппа, называлась гриппом, а если эпидемии объявлено не было, то считалось, что это ОРВИ.

    в западном мире и в классической схеме все было еще проще. выбирались местными органами здравоохранения т.н. "дозорные практики" - и все случаи, которые клинически подходили под грипп в них считались гриппом. а потом экстраполировали. получали "айяйяй у нас 10000 случаев гриппа". естественно никто не делал 10000 ПЦР-анализов чтобы получить 10000 случаев гриппа. а вот в 2020 году начали вдруг делать массовые ПЦР тесты. потому что кто-то бабло делает на тестах теперь. и остановится не могут. потому что одни уходят - на их место приходят другие, одуревают от факта того, какие ж денжищи лежат на полу, только нагнись и возьми.. и начинается все по новой.