Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    22 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM

    4987

    19 лет на сайте
    пользователь #29204

    Профиль
    Написать сообщение

    4987
    # 9 ноября 2021 15:42 Редактировалось the_ghost, 1 раз.
    МойВоваЛюЖД:

    Что диабет тоже прививки, то получается, что так. Именно, первый аутоиммунный подтип. Или вы считаете что вакцинация, которая в счёт сенсибилизаторов, которые и есть перенастройка иммунитета с этим не связаны. Хотя сейчас влил инсулин с пептидными основаниям и считай что бета клетки живые. А завтра после завтра позвонят с поликлиники и скажут: мы пересадим вам пул клеток и будете как новый. Хотя сто лет обещают эту технологию,но что не получается.

    Как-то тяжело читать стало, куда связность предложений пропала? Почему на конкретные вопросы не отвечаете? Почему врёте?

    МойВоваЛюЖД:

    или вы считаете что вакцинация, которая в счёт сенсибилизаторов, которые и есть перенастройка иммунитета с этим не связаны.

    Спор так не работает. Вы утверждаете:

    МойВоваЛюЖД:

    Столбняком в 2019 заболел один человек нашарике, а прививается столбняком 15 процентов

    МойВоваЛюЖД:

    Или вы считаете что использование сенсибилизаторов и адъювантов, которые меняют иммунный отклик - не связаны с малигнизацией? Тогда объясните рост рака.

    Ну и повторю, как быть с вашими словами за июль?

    МойВоваЛюЖД:

    07.07.2021 13:07

    А данные по Украине- это показатель того, что все эти Спутники, наоборот разносят вирус и делают организм значительно уязвимее особенно к дельта вирус с более тяжёлым течением, не говоря про всем очевидную опасность АУИ индуцироемое вакцинацей

    Всему этому вам, как утверждающему, надо предоставить какой-то источник. Иначе, получается, вы выдумали?

    Добавлено спустя 5 минут 37 секунд

    sherst:

    До сих пор эффективной вакцины против сезонных эпидемий ОРВИ найти так и не удалось.

    sherst:

    Вакцины против гриппа работают.

    sherst:

    the_ghost:

    С цифрами хорошо. Теперь дальше - эффективнее ли 59% защиты чем 0%? Т.е. сравниваем человека с вакциной от гриппа и без нее.

    А 0% это у кого? У ВИЧ-инфицированных?

    Вы не понимаете что значит эффективность вакцинации. Но ничего, ВОЗ сделали для вас статью - https://www.who.int/ru/news-room/feature-stories/detail/vaccine-e ... protection

    Эффективность вакцины в контролируемых условиях клинических испытаний измеряется путем сравнения количества людей, которые получили вакцину и у которых наступил т.н. «интересующий исход» (как правило, заболевание), с количеством людей, получивших плацебо (фиктивную вакцину), у которых наступил тот же исход. По завершении исследования сравнивается число заболевших в обеих группах, и рассчитывается относительный риск заболевания в случае вакцинации и в случае ее отсутствия.

    Например, предположим, что у нас есть вакцина с доказанной эффективностью на уровне 80%. Это означает, что среди участников клинического исследования у получивших вакцину риск заболеть был на 80% ниже, чем у тех, кто получил плацебо.

    Теперь, как вы разобрались с "эффективностью", вы все еще считаете вакцины от гриппа с 59% эффективностью "неэффективными"?

    Помогу взломать сервер, банкомат. Приходите! При себе иметь: ноутбук и кувалду. Зачем ноутбук? Да какой же вы хакер без ноутбука?
  • Владимир-1199 Junior Member
    офлайн
    Владимир-1199 Junior Member

    65

    7 лет на сайте
    пользователь #2030891

    Профиль
    Написать сообщение

    65
    # 9 ноября 2021 15:53
    Maks_K:

    Немного юмора:

    В Греции расследуют аферу века. Полиция выяснила, что десятки тысяч антиваксеров давали взятки медикам, чтобы их вакцинировали «неро» (вода по-гречески). Однако врачи, опасаясь уголовного преследования, кололи им настоящую вакцину от Covid-19, не забывая при этом брать вознаграждение.

    Бедные антивакскеры ........

    Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд

    ana_july:

    Мир разделился на два лагеря: за и против. Но вопрос, зачем все эти споры по поводу вакцинации, когда каждый в праве принимать собственное решение по поводу того, вакцинироваться ему или нет. Если доверяешь - вакцинируйся, если есть сомнения-не стоит. И не надо двум лагерям друг на друга наезжать из-за того, что кто-то сделал, а кто-то нет. Ещё раз, это личное право каждого.

    С таким подходом - мир давно бы вымер от оспы или холеры
    Когда в Москве в 59 начиналась эпидемия оспы- просто вакцинировали. Всех. Поголовно. И не разводили сопли : хочешь или нет

    Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды

    sviq:

    кто-то воздействие изучает? ну наверно изучают, только молчат о результатах.

    Факты есть или так лишь бы воздух сотрясать?

    От оспы мир никогда не вымирал. Это бред.. Только как и во все времена доходяги и помирали.Те кто покрепче оставались. Иосиф Виссарионович живой пример)))

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 9 ноября 2021 16:07 Редактировалось Неизвестный кот, 7 раз(а).

    Del

  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    2056

    9 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 9 ноября 2021 16:17
    Владимир-1199:

    От оспы мир никогда не вымирал

    Согласно летописям, первые эпидемии оспы были зафиксированы в Азии в период с IV по VIII век нашей эры. Отсутствие знаний о болезни привели к плачевным последствиям: население Китая и Кореи уменьшились на четверть, Японии на 40 процентов. В XVII-XVIII веках смертность от оспы в Европе и России составляла до 1,5 миллионов человек в год. Количество выздоровевших, но оставшихся инвалидами доходило до 20 миллионов.

    Именно в это время доктора и ученые сразу нескольких стран начинают обращать внимание на странную закономерность: люди, непосредственно контактирующие с животными - пастухи, доярки, кавалеристы, болеют натуральной или "черной" оспой значительно реже остальных. Позже было установлено, что инфицирование коровьей оспой делает человека практически полностью невосприимчивым к заболеванию натуральной. Начались массовые вакцинации, но положительный эффект с течением времени ослабевал, требовалась ревакцинация, которую люди часто игнорировали, считая, что и в первый раз подвергли себя ненужному риску. В итоге к 1875 году в Европе ежегодно умирало около миллиона человек.

    Добавлено спустя 56 секунд

    В 1928 году из-за повсеместных вакцинаций натуральная оспа перестала угрожать человечеству. Тем не менее, до этого в XX веке она успела уничтожить до 400 миллионов человек. Именно советские ученые в 1958 году предложили миру 25 миллионов оспенной вакцины для борьбы с болезнью. Пока оспа считается ликвидированной, а единственные два экземпляра этого вируса хранятся в российском государственном научном центре вирусологии и биотехнологии "Вектор" и в американском Центре по контролю и профилактике заболеваний.

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    3645

    9 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    3645
    # 9 ноября 2021 16:18
    the_ghost:

    sherst:

    До сих пор эффективной вакцины против сезонных эпидемий ОРВИ найти так и не удалось.

    sherst:

    Вакцины против гриппа работают.

    sherst:

    the_ghost:

    С цифрами хорошо. Теперь дальше - эффективнее ли 59% защиты чем 0%? Т.е. сравниваем человека с вакциной от гриппа и без нее.

    А 0% это у кого? У ВИЧ-инфицированных?

    Вы не понимаете что значит эффективность вакцинации. Но ничего, ВОЗ сделали для вас статью - https://www.who.int/ru/news-room/feature-stories/detail/vaccine-e ... protection

    Эффективность вакцины в контролируемых условиях клинических испытаний измеряется путем сравнения количества людей, которые получили вакцину и у которых наступил т.н. «интересующий исход» (как правило, заболевание), с количеством людей, получивших плацебо (фиктивную вакцину), у которых наступил тот же исход. По завершении исследования сравнивается число заболевших в обеих группах, и рассчитывается относительный риск заболевания в случае вакцинации и в случае ее отсутствия.

    Например, предположим, что у нас есть вакцина с доказанной эффективностью на уровне 80%. Это означает, что среди участников клинического исследования у получивших вакцину риск заболеть был на 80% ниже, чем у тех, кто получил плацебо.

    Теперь, как вы разобрались с "эффективностью", вы все еще считаете вакцины от гриппа с 59% эффективностью "неэффективными"?

    Конечно, так и считаю, что 59% это не эффективная вакцина. А по-вашему любую вакцину, после прививки которой 1 человек из 100 не заболел, следует уже называть эффективной?

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27034

    12 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27034
    # 9 ноября 2021 16:24
    Kvantovich:

    P.S. И не надо мне приводить свои доказательства(мне на них до рассмотрения ВОЗ наплевать) эффективности вакцин от короновируса, шлите все свои доказательства в ВОЗ и если ВОЗ их признает - их рассмотрю.

    Тебе уже сколько раз на сайт воз давали ссылку на более новую информацию в которой черным по белому написано что они эффективны, но ты всё продолжаещь

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 9 ноября 2021 16:27 Редактировалось Неизвестный кот, 6 раз(а).

    Del

  • Vouk Senior Member
    офлайн
    Vouk Senior Member

    7970

    20 лет на сайте
    пользователь #12941

    Профиль
    Написать сообщение

    7970
    # 9 ноября 2021 16:35
    Kvantovich:

    В цифрах на практике с сайта ВОЗ отобразите насколько эффективны(сколько % до вакцинации в какой форме болело, сколько % после вакцинации в какой форме болело) , а не молотите чушь.

    вот какой диванный повелитель

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27034

    12 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27034
    # 9 ноября 2021 16:41 Редактировалось shaperid, 1 раз.

    дел

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 9 ноября 2021 16:42 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    Del

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27034

    12 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27034
    # 9 ноября 2021 16:43 Редактировалось shaperid, 1 раз.
    Kvantovich:

    В цифрах на практике с сайта ВОЗ отобразите насколько эффективны(сколько % до вакцинации в какой форме болело, сколько % после вакцинации в какой форме болело) , а не молотите рекламно-пропагандистскую чушь.

    Так отображено. Повторю например астразенека
    How efficacious is the vaccine?
    The AZD1222 vaccine against COVID-19 has an efficacy of 63.09% against symptomatic SARS-CoV-2 infection.

    Longer dose intervals within the 8 to 12 weeks range are associated with greater vaccine efficacy.

    https://www.who.int/news-room/feature-stories/detail/the-oxford-a ... ed-to-know

    И да, это именно на практике

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 9 ноября 2021 16:43 Редактировалось Неизвестный кот, 6 раз(а).

    Del

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    16 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 9 ноября 2021 17:05

    ТЦ столица. Центр вакцинации. Никого вообще. Ни одного человека.

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM

    4987

    19 лет на сайте
    пользователь #29204

    Профиль
    Написать сообщение

    4987
    # 9 ноября 2021 17:34
    Kvantovich:

    Эффективность вакцины должна быть отображена на практике в цифрах, допустим до вакцинации было:

    https://assets.researchsquare.com/files/rs-828021/v1_covered.pdf?c=1629920029

    Цифры? Цифры. Практика? Практика.
    Не получается в цифры? В преамбуле черным по белому написали:

    Our findings indicate that all four vaccines decreased the risk of SARS-CoV-2 infections, hospitalizations, ICU admissions and deaths among vaccine recipients when compared to unvaccinated individuals.

    Наши результаты показывают, что все четыре вакцины снижали риск заражения SARS-CoV-2, госпитализаций, госпитализаций и смертей среди реципиентов вакцины по сравнению с невакцинированными людьми.

    Between December 9th 2020 and July 17th 2021, 569,054 individuals were vaccinated with Sinopharm,
    184,526 with Sputnik, 73,765 with AstraZeneca (AZ/Covishield) and 169,058 with Pfizer/BioNtech
    vaccines, while 245,876 were used as the unvaccinated case-control cohort

    We conclude that COVID-19 vaccination is an effective strategy at mitigating the risk for SARS-CoV-2
    and its consequences, especially among individuals older than 50 years of age. However, in a pairwise
    comparison, the performance of the Pfizer/BioNtech vaccine was superior to the Sinopharm vaccine,
    especially in older individuals and in the context of the emergence of the Delta variant.

    Kvantovich, эти цифры вас убеждают в эффективности вакцинации?

    Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды

    Kvantovich:

    Как видим прививка на последнем месте, а в Рекомендации для населения в отношении инфекции, вызванной новым коронавирусом (COVID-19) их вообще нет.

    Дата последнего обновления - 1 декабря 2020 г.

    Помогу взломать сервер, банкомат. Приходите! При себе иметь: ноутбук и кувалду. Зачем ноутбук? Да какой же вы хакер без ноутбука?
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27034

    12 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27034
    # 9 ноября 2021 17:41
    the_ghost:

    Дата последнего обновления - 1 декабря 2020 г.

    Квантовича это не смущает. По его логике если документ от 1 декабря и не обновлялся - значит он актуальный и все так и есть. Надо найти на сайте воз какой нибудь документ за 2000 год в котором нет никакого ковида, и на этом основании говорить что воз не знает о ковиде

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 9 ноября 2021 17:43 Редактировалось Неизвестный кот, 5 раз(а).

    Del

  • the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM

    4987

    19 лет на сайте
    пользователь #29204

    Профиль
    Написать сообщение

    4987
    # 9 ноября 2021 17:47
    sherst:

    До сих пор эффективной вакцины против сезонных эпидемий ОРВИ найти так и не удалось.

    sherst:

    Вакцины против гриппа работают.

    sherst:

    Конечно, так и считаю, что 59% это не эффективная вакцина. А по-вашему любую вакцину, после прививки которой 1 человек из 100 не заболел, следует уже называть эффективной?

    Ваш пример слишком далек от реальности. Похоже, статью про то, как рассчитывается эффективность вакцин, вы так и не прочитали. Или не поняли.
    Медуза попыталась еще доступнее рассказать про эффективность:

    Добавлено спустя 47 секунд

    Kvantovich:

    Это не сайт ВОЗ, не годится.

    Т.е. вы верите только сайту ВОЗ?

    Помогу взломать сервер, банкомат. Приходите! При себе иметь: ноутбук и кувалду. Зачем ноутбук? Да какой же вы хакер без ноутбука?
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 9 ноября 2021 17:49 Редактировалось Неизвестный кот, 5 раз(а).

    Del

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27034

    12 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27034
    # 9 ноября 2021 17:49
    omdm:

    Только не рассказывайте так в детской онкологии.

    А детская онкология выросла?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM

    4987

    19 лет на сайте
    пользователь #29204

    Профиль
    Написать сообщение

    4987
    # 9 ноября 2021 17:59
    Kvantovich:

    У нас с вами разные источники доверия, для меня самый минимальный уровень это данные ВОЗ.

    https://www.who.int/ru/news-room/feature-stories/detail/getting-t ... 19-vaccine

    Очевидно, что информацию про вакцинации стоит искать в статьях с датой публикации после начала кампаний по вакцинации: 31 марта 2021 г.
    Что теперь скажите, Kvantovich, стоит вакцинироваться?

    Помогу взломать сервер, банкомат. Приходите! При себе иметь: ноутбук и кувалду. Зачем ноутбук? Да какой же вы хакер без ноутбука?