Копище "Рубеж 2007"

Уважаемые участники общего собрания!
С 15.06.2018 началось общее собрание нашего кооператива, которое продлится по 06.07.2018, это очень важное мероприятие в жизни нашего ПЖСК, за этот период нам необходимо ответственно и серьезно отнестись к участию в голосовании по вынесенный вопросам. Вопросы находящиеся в бюллетене, который вы получите под роспись у председателя, на мой взгляд немного не понятны и нуждаются в пояснении, поэтому будьте внимательны и в случае необходимости обращайтесь за разъяснением к председателю (оставляйте коментарии).
Я же в свою очередь постараюсь в ближайшее время ответить и разъяснить все адресованные мне вопросы и дать пояснения по неясным моментам.

p.s. Председатель также обещал.

По всем вопросам бюллетеня или жизни кооператива, я, председатель, готов всё объяснить лично по телефону или с 19.00 до 20.00 в помещении ПЖСК в понедельник, 18-го июня. Так же и про способы восстановления справедливости. Если кто-то думает, что чьи-то права вдруг ущемлены.
Очень хотел бы объяснить всем у кого есть вопросы и недопонимания. Живём то в одном доме

Смета на 2018 год, представленная правлением для утверждения общим собранием, размещена на доске информации.

nemo2012:

Вопрос к ревизору - Вы изучали суммы и сравнивали с предыдущим годом - что поменялось?

К сожалению суммы указанные в смете на 2018 год сравнить с суммами из сметы на 2017 год невозможно по причине отсутствия сметы на 2017 год.
Т.к. действующий председатель избран на общем собрании членов ПЖСК (протокол № 5 от 28 марта 2017 года) весной предыдущего года, то смету на 2017 год он не делал, а предыдущая председатель ее не делала, наверное потому что взяла самоотвод.

Мной же суммы указанные в смете на 2018 год сверялись с фактическими затратами образовавшимися в 2017 году, могу отметить некоторое увеличение сумм относительно предыдущего года и появление некоторых планируемых расходов которых в предыдущем периоде не было, расходы на заработную плату в целом соответствуют протоколам.

Из разъяснения председателя суммы в смете указаны ориентировочные и от некоторых расходов возможно будет отказаться, возможно будет экономия по смете или не будет, это будет решать правление и собрание уполномоченных.

Согласна. Устава я не читала. Хорошо бы его выложить на всеобщее обозрение. Соглашусь также и с тем, что письменный опрос не противоречит законодательству. В определенных условиях.

Но по парковочным местам категорически не согласна. Поддерживаю предыдущего оратора: это нарушает права других членов кооператива, а значит незаконно.

Здравствуйте.
Внимание всех! есть недопонимания:
1) п. Доля собственности.... - читаем внимательно!!! Есть сноска *, с пояснением, что заполняется комиссией по подсчёту голосов!!! Не надо писать "Не знаю")))
2) п.8 - вопрос о согласии/несогласии непосредственно всех членов ПЖСК по разрешению о выделении мест парковки под индивидуальное пользование. Без п.8.1 нельзя будет пользоваться в индивидуальном порядке местами около деревни. А п.8.2 - местами около дома 15 (повторюсь, что это само согласие общего собрания. Без принятия данного вопроса само размещение авто в индивидуальном порядке будет незаконно). И то что была ранее жеребьёвка - её, как вариант можно узаконить, отменить или воздержаться в п.9.1, проголосовав за утверждение списка, признании его недействительным или воздержаться от ответа. Свободные места будут выставлены вновь на жеребьёвку
П.9.3 Пользование стояночными местами в индивидуальном порядке должно быть ограничено сроком пользования. Таков закон. Поэтому писать "где ответ не устанавливать?" - совсем не к месту. Да и перечень вопросов согласован с правлением (прошу обратить всех на данное пояснение).
П.11 - надо выбрать одного уполномоченного из двух или ответить воздержался.
В бюллетене надо на каждый вопрос ставить 1 (ОДИН) ответ.
Если есть вопросы - готов лично ответить.
Надеюсь на понимание.

Обращаю внимание, что все участвовали в голосовании где выбирали Правление, Уполномоченных и Ревизию. По Уставу - это управляющие органы ПЖСК. Они и решают определённые вопросы от лица ВСЕХ членов ПЖСК. Те вопросы, которые не в праве решать - выносятся на общее собрание.
Сейчас началось голосование по бюллетеню путём письменного опроса. Бюллетень утверждён правлением (управляющим органом) ПЖСК.
В данном бюллетене учтены все вопросы по законности и использованию парковочных мест.
Вчера alice3222 так и не пришла/не пришёл за разъяснениями. И даже не перезвонил/ла.
Суть вопросов обсуждалась в течение всего года, в том числе и на собраниях уполномоченных и правления. Но последние два из которых nemo2012 не являлся. Но теперь пытается поднять непонятный бунт.
Повторюсь!!! Управляющий орган ПЖСК на основе обращений, обсуждений и вопросов членов ПЖСК сформировал бюллетень для голосования. И есть вопросы за которые отвечают правление, уполномоченные и ревизия и тем самым ОНИ изъявляют ОБЩЕЕ мнение от всех членов ПЖСК (согласно Устава и ЖК).
Надеюсь на понимание.
С уважением, председатель ПЖСК.

Дорогие участники совместного домовладения!

По вопросу № 10 бюллетеня для голосования поясняю:

Решение по вопросу не увеличивает и не уменьшает членские взносы, а изменяет его способ расчета!
Т.е. расчет будет производится исходя из площади квартиры члена ПЖСК.

Связано это с тем, что каждый член ПЖСК на общем собрании имеет количество голосов, исходя из площади своей квартиры, и право на общее имущество члена кооператива определяется исходя из той самой площади квартиры члена кооператива, а членские взносы почему-то должны платить все поровну.
Получается несоответствие прав обязанностям, что согласитесь – неправильно!

Приведу интересный пример:
в случае разделения квартиры (однокомнатной и даже очень маленькой) появляется два (или больше) собственника квартиры, каждый из них будет являться членом кооператива, и должен будет оплачивать членский взнос по 10 руб каждый, а их права будут равны принадлежащим им квадратным метрам в квартире.

Подробнее можно почитать: [url=http://[censored]/uprawdom/status-quo/560-02-10-2013]ТУТ

Оч рад, что председатель снова в строю)) возможно он все таки ответит на вопросы (см выше)

pannolra:

Внимание всех! есть недопонимания:

О чем говорилось ранее - надо размещать информацию в доступном виде и заранее...

pannolra:

Обращаю внимание, что все участвовали в голосовании где выбирали Правление, Уполномоченных и Ревизию. По Уставу - это управляющие органы ПЖСК. Они и решают определённые вопросы от лица ВСЕХ членов ПЖСК. Те вопросы, которые не в праве решать - выносятся на общее собрание.

Устав ПЖСК "Рубеж-2007" в редакции 2017 года
2.2 Члены ПЖСК имеют право:
- участвовать в деятельности ПЖСК в порядке, определяемом законодательством и настоящим Уставом;
- избирать и быть избранными в органы управления и контрольные органы ПЖСК;
- вносить предложения о совершенствовании деятельности ПЖСК, об устранении недостатков в работе его органов и должностных лиц;
- получать информацию о деятельности ПЖСК и его правления, знакомиться с данными бухгалтерского учета, отчетности и другой документацией;
- осуществлять другие права, предусмотренные законодательством и настоящим Уставом.

И скажите мне как это делать нам если выносятся на собрание вопросы уже сформированные
Еще раз говорю - что информационные доски в подьездах неинформативны - кто-то возьмет почитать, кто-то возьмет на распалку мангала)) и тд. должен быть ресурс, на котором можно было бы обсудить тему, задать вопросы, получить ответы!
Общаться официальными запросами можно но две недели ждать.... можно.... разное). Позвонить напрямую Вам? - не всегда удобно

pannolra:

И есть вопросы за которые отвечают правление, уполномоченные и ревизия и тем самым ОНИ изъявляют ОБЩЕЕ мнение от всех

А на самом деле оно ОБЩЕЕ?? Если, повторюсь, ни правление, ни уполномоченные не знают что думают об этом остальные. Остальных просто ставят перед фактом.
Смотри выше что должны делать уполномоченные.

Есть большие сомнения в Вашей квалификации, когда Вы вносите в бюллетени некорректную информацию, которая вводит в заблуждение других людей. Получается курсы Вам мы оплатили, а чему Вы там учились?? (где документ об образовании)
4.14 Председатель правления ПЖСК обязан:
- осуществлять свои функции в соответствии с требованиями законодательства и настоящего Устава и действовать только в интересах ПЖСК;

Редакция Устава 2008 года - письменного опроса уполномоченных и заочного голосования вообще нет - только общего собрания..
Устав ПЖСК в редакции 2015 года
3.2.7 Собрание уполномоченных.
Собрание уполномоченных не вправе принимать решения путем проведения письменного опроса.

Есть еще ЖК РБ ст 187,188.

Вопросы от жителей 4 подьезда (запрос писать??)

1.С чем связан рост зарплаты председателя и бухгалтера на 30 процентов по сравнении с прошлым годом?
2.Выложите смету на шлагбаумы.
3.уборка придомовой территории - 14308 - что в себя включает и где смета?
4.Почему смета, которую мы утверждаем не подписана ни Вами, ни бухгалтером?
5.Что включают в себя Прочие расходы подробно?
6.Депозит 66000, а доходов в 2018 году нет. Как?
7.Чем подтвержден выбор компании-установщика шлагбаумов?
8.Каким образом можно оценить и подтвердить целесообразность понесенных затрат?

Дополню по бюллетеню:
Устав ПЖСК в редакции 2017 года. Это же во всех уставах и в ЖК РБ.

4.10 При необходимости решение общего собрания членов ПЖСК может приниматься путем проведения письменного опроса. При этом каждому члену ПЖСК направляется под роспись в получении либо заказным письмом с обратным уведомлением бюллетень для голосования единого образца, установленного правлением ПЖСК, который должен содержать:
- повестку дня общего собрания членов ЖСПК;
- формулировку вопросов, голосование по которым проводится этим бюллетенем, и формулировку проектов решений по каждому вопросу;
- варианты голосования по каждому вопросу повестки дня, выраженные словами «за», «против», «воздержался»;
- разъяснение порядка заполнения бюллетеня по каждому вопросу;
- информацию о доле участника совместного домовладения в праве общей собственности на общее имущество;
- указание места представления заполненных бюллетеней, даты окончания голосования и даты заседания правления (председателя) ПЖСК.

Как у нас составлен бюллетень? Его в студию!!!))
Может поэтому у нас и бардак, что никто ничего не читает?? Не знаю.. Как Вы думаете?

Рубеж:

2011739:

Разъясните пожалуйста ,у нас в смете расходов имеется пункт уборка придомовой территории на сумму 14308, но при этом и в жировках на квартиртплату ежемесячно нам тоже выставляется пункт уборка придомовой территориии, так что мы платим и с членских взносов и в квартплатах за уборку придомовой территории?
И ещё вопрос откуда взята цифра 0.16 руб за 1 кв.м членский взнос , а почему например не 0,01 базовой величины как за стоянку? Откуда эти цифры ?

В строке доходов есть такая же сумма - поступления от членов кооператива за уборку придомовой территории 14308.

И? Вопрос не в этом был. Вопрос стоял почему ещё и в квартплате есть тоже уборка придомовой территории? Почему мы платим и членскими взносами и ещё в жировках на квартплату за уборку придомовой территории?

2011739:

И ещё вопрос откуда взята цифра 0.16 руб за 1 кв.м членский взнос , а почему например не 0,01 базовой величины как за стоянку? Откуда эти цифры ?

сейчас утвержден фиксированный размер членского взноса с каждой квартиры (пусть эта величина будет – n),
есть суммарное количество всех квартир в доме (пусть эта величина будет – p),
есть суммарная площадь всех квартир в доме (пусть эта величина будет – с),
берем общую сумму членского взноса со всех квартир в доме и делим ее на суммарную площадь всех квартир в доме,
и получаем:
p*n/c=0.16 руб.

привязка членского взноса к базовой величине сделает размер членского взноса «плавающим» и со временем приведет к увеличению суммы членского взноса

nemo2012:

1.С чем связан рост зарплаты председателя и бухгалтера на 30 процентов по сравнении с прошлым годом?

рост зарплаты связан с тем что председатель и бухгалтер в предыдущем году работали с весны, т.е. неполный год, а в смете на 2018 год затраты на зарплату указаны за целый год

nemo2012:

2.Выложите смету на шлагбаумы.

согласен, это было бы интересно многим

nemo2012:

6.Депозит 66000, а доходов в 2018 году нет. Как?

это деньги на капитальный ремонт, формируются они из ежемесячных отчислений жильцов за коммунальные платежи (см. жировка), тратить их нельзя, размещены на депозите по решению собрания для получения дополнительного дохода в виде процентов по депозиту, и по-моему не 66000, а 63000

Ст. 187 ЖК РБ, п.5.:"Письменные уведомления о проведении общего собрания (собрания уполномоченных) членов организации застройщиков должны быть направлены ее правлением (председателем правления) каждому члену этой организации (уполномоченному) и каждому собственнику объектов недвижимого имущества, не являющемуся членом этой организации, не позднее десяти дней до даты его проведения. В уведомлении указываются инициатор проведения общего собрания (собрания уполномоченных) членов организации застройщиков, дата, место и время его проведения, повестка дня, которая может быть дополнена или изменена решением общего собрания (собрания уполномоченных) членов организации застройщиков".

Мы сейчас проводим общее собрание (не собрание уполномоченных), правильно? Значит, информировать об общем собрании нас должны были так, как написано в законе. Я знаю, что некоторые собственники до сих пор не в курсе этого мероприятия.

Статья 188 ЖК РБ. Исключительная компетенция общего собрания (собрания уполномоченных) членов организации застройщиков и порядок принятия им решений.

1. К исключительной компетенции общего собрания членов организации застройщиков относятся:

изменение размера общего имущества в процессе реконструкции объектов недвижимого имущества путем надстройки и (или) пристройки (за исключением случаев, когда надстройка и (или) пристройка объектов недвижимого имущества при реконструкции объектов недвижимого имущества планируются соответствующим местным исполнительным и распорядительным органом согласно законодательным актам) либо передача общего имущества организации во владение и пользование одному или нескольким членам организации застройщиков, иным лицам в случае,ЕСЛИ ЭТО НЕ НАРУШАЕТ ПРАВ И ЗАКОННЫХ ИНТЕРЕСОВ ЧЛЕНОВ ОРГАНИЗАЦИИ ЗАСТРОЙЩИКОВ и собственников объектов недвижимого имущества, не являющихся членами этой организации;

Я в абсолютной уверенности, что передача парковочных мест кому-либо и все равно как будет нарушением прав тех собственников, которые в эти парковочные места вложились при строительстве, но им ограничили возможность ими пользоваться! Даже если я вытяну счастливый билет с заветным крестиком (по решению общего собрания) я все равно нарушу права своего соседа, которому не так повезло. Это неправильно. Строили все, значит и пользоваться должны все!

Соглашусь с теми, кто недоумевает по поводу одного шлагбаума за домом! должно быть два! Однозначно! Как на таком маленьком и узком пространстве маневрировать? Сейчас вложим деньги, поставим один шлагбаум и поймем, что его явно мало. Что будем делать? переделывать по новой? За чей счет будет праздник? Это же все наши деньги. Начнем друг другу машины "ровнять"? Почему так бездарно решаем вопросы?

Александр Николаевич, а куда мне надо было прийти, чтобы Вы мне дали какие-то разъяснения? А о чем разъяснения, простите? Может, попробуете мне "разъяснить" на форуме? Ну, чтобы уж все заодно почитали. Спасибо

Не на том экономим, соседи! Простите, дорогие, но у меня стаж вождения - два месяца. Уж я точно кого-нибудь "приглажу". Буду деньги собирать на ремонт соседских авто, пока есть время!)))