Ответить
  • dubolom2004 Senior Member
    офлайн
    dubolom2004 Senior Member

    3597

    20 лет на сайте
    пользователь #23570

    Профиль
    Написать сообщение

    3597
    # 30 октября 2024 09:58
    mikolaki:

    Это кто-то вручную постоянно корректирует, или оно само, автоматически?

    Скажу так - главный недостаток 3Г сетей на фоне 2Г или 4Г что они хуже ведут себя при высокой нагрузке на БС как я читал:
    1) появляется "дыхание соты", что даёт плавающее покрытие, что во многих случаях неприемлемо
    2) нет хэндовера по нагрузке у 3Г БС
    3) нормально не настраиваются приоритеты голос/данные - то есть при высокой нагрузке звонками на 3Г БС легче вообще отключить передачу данных, чем настраивать приоритет звонкам. И наоборот - если важнее данные чем звонки

    Короче говоря в сети 3G многие процедуры управления БС при высокой нагрузке устроены слишком сложно и (или) растянуты по времени или отсутствуют. Тут и ручная настройка мало поможет, а автоматическая тем более. Конечно, ЕСЛИ оператор выстроит свою 3Г сеть с большим запасом по ёмкости, то проблем от высокой нагрузки на неё у его абонентов 3Г не будет, но это ж экономически неоправданно в 2024.
    Стандарт 3Г как я понимаю это первая попытка создания хорошего стандарта по мобильной передачи данных с кучей недостатков - от которых разработчики успешно избавились во время второй попытки - разработки 4Г. А просто для совершения звонков 3Г сеть избыточна сложна и не оптимальна на фоне GSM стандарта - в 2Г сейчас только голос ходит да и дальнобойность лучше (200 кГц полоса и 2Вт мощность) - значит знай только отслеживай себе количество загруженных таймслотов звонками у 2Г БС - ничего сложного даже для самой простой автоматики с учётом возрастания количества VoLTE устройств и количества звонков посредством интернета. Поэтому и отключают во всем мире сейчас 3Г сети - неактуальны они сейчас, не тот функционал и слишком неэффективны.

  • Vktr_xl_955 Senior Member
    офлайн
    Vktr_xl_955 Senior Member

    607

    менее полугода на сайте
    пользователь #3860650

    Профиль
    Написать сообщение

    607
    # 30 октября 2024 14:53
    dubolom2004:

    2Г сейчас только голос ходит да и дальнобойность лучше

    Если уж предиратся, то не совсем. Интернет там есть, просто он очень медленный по современным стандартам

    dubolom2004:

    3Г сети - неактуальны они сейчас, не тот функционал и слишком неэффективны

    Согласен. Но что делать? Кроме 2g и 3g операторам ничего нельзя строить.

    dubolom2004:

    появляется "дыхание соты", что даёт плавающее покрытие, что во многих случаях неприемлемо

    У меня на даче это хорошо заметно если за сигналом 3g наблюдать летом, когда все сильно перегружено, и зимой, когда даже lte 800 работает нормально

    Виктор9898 ■ Koнkypeнцiя зaloг зdopовoгo pынka ● Xiaomi 14t pro, cat 24 | я у̴̡̛͓̣̣̙̜̎̀̏̇л̷̹̫̺͎̟̙͓̙̺̲̾̽̉̋̒͒͝етаю... □ МТС, БеСТ, velcom
  • neizwestny Senior Member
    офлайн
    neizwestny Senior Member

    738

    14 лет на сайте
    пользователь #279452

    Профиль
    Написать сообщение

    738
    # 30 октября 2024 15:00

    Vktr_xl_955, Вроде у поляков иcпользуется B8 под LTE. Не знаю как там по скорости.

    Физическая жизнь на земле-это командировка, чтобы найти свою любовь.
  • Vktr_xl_955 Senior Member
    офлайн
    Vktr_xl_955 Senior Member

    607

    менее полугода на сайте
    пользователь #3860650

    Профиль
    Написать сообщение

    607
    # 30 октября 2024 15:12
    neizwestny:

    Vktr_xl_955, Вроде у поляков иcпользуется B8 под LTE. Не знаю как там по скорости.

    В РФ у некоторых операторов тоже. У МТС точно знаю. Скорости +- на уровне b20. Но в помощь b20 был бы не плох, он тоже дальнобойный, но с малой пропускной способностью.

    Виктор9898 ■ Koнkypeнцiя зaloг зdopовoгo pынka ● Xiaomi 14t pro, cat 24 | я у̴̡̛͓̣̣̙̜̎̀̏̇л̷̹̫̺͎̟̙͓̙̺̲̾̽̉̋̒͒͝етаю... □ МТС, БеСТ, velcom
  • Adraks Member
    офлайн
    Adraks Member

    427

    18 лет на сайте
    пользователь #60946

    Профиль
    Написать сообщение

    427
    # 30 октября 2024 16:54
    neizwestny:

    Adraks:

    Инвестиции в морально устаревший 3g в 2025? Мрак - тут бы наоборот убить 3g с конверсией частот в lte/5g.

    В 2100 МГц смысл есть в этом. В России так и делают.

    2100 оптимально было бы отдать под LTE (band1, кстати). 2100 - оптимальный баланс между "дальностью" и скоростью. Единственная причина, почему это не сделано - legacy umts. Во многих странах, кстати, после свёртывания umts, 2100 (band1) уходит именно под lte.

  • netmaster Senior Member
    офлайн
    netmaster Senior Member

    5625

    23 года на сайте
    пользователь #1092

    Профиль
    Написать сообщение

    5625
    # 30 октября 2024 17:03
    Adraks:

    Единственная причина, почему это не сделано - legacy umts

    Единственная причина, по которой это не сделано - это монополия на LTE

  • neizwestny Senior Member
    офлайн
    neizwestny Senior Member

    738

    14 лет на сайте
    пользователь #279452

    Профиль
    Написать сообщение

    738
    # 30 октября 2024 18:25

    У литовцев в 900 МГц вроде только GSM
    netmaster, не будь монополии, то у Life LTE появилось бы через 10 лет. У остальных операторов ценники так себе и задолженности.

    Физическая жизнь на земле-это командировка, чтобы найти свою любовь.
  • Vktr_xl_955 Senior Member
    офлайн
    Vktr_xl_955 Senior Member

    607

    менее полугода на сайте
    пользователь #3860650

    Профиль
    Написать сообщение

    607
    # 30 октября 2024 20:09 Редактировалось Vktr_xl_955, 2 раз(а).
    neizwestny:

    Life LTE появилось бы через 10 лет

    За то было бы 2 +- развивающиеся сети, хоть и с возможно чуть более высокими ценами.

    Плюс касаемо лайфа: там была интересная история, после 2012 активное развитие сети кончилось. Если так подумать, что ещё появилось в 2012, то это указ 556, из этого может следовать, что турки узнав о указе 556, и то, что перед этим yota решила сама уйти с рынка РБ подумали: зачем вкладываться в строительство БС и развитие сети, если 4g не дадут развивать.

    Плюс вроде как лайф задумывался о строительстве одновременно 2g/3g/4g

    Виктор9898 ■ Koнkypeнцiя зaloг зdopовoгo pынka ● Xiaomi 14t pro, cat 24 | я у̴̡̛͓̣̣̙̜̎̀̏̇л̷̹̫̺͎̟̙͓̙̺̲̾̽̉̋̒͒͝етаю... □ МТС, БеСТ, velcom
  • dubolom2004 Senior Member
    офлайн
    dubolom2004 Senior Member

    3597

    20 лет на сайте
    пользователь #23570

    Профиль
    Написать сообщение

    3597
    # 30 октября 2024 21:12 Редактировалось dubolom2004, 2 раз(а).
    Vktr_xl_955:

    Согласен. Но что делать? Кроме 2g и 3g операторам ничего нельзя строить.

    А в текущей ситуации операторам уже практически ничего и не сделаешь - раз всё запрещено. Я бы на их месте все бы свои ресурсы направил на организацию встречи с самизнаетескем, чтобы продавить разрешение на запуск 4Г\5G операторами (пообещав приличные деньги в бюджет страны) хотя бы на частотах свободных от Биклауда - в В1\8\40\41 диапазонах - но не молчать в тряпочку типа их всё устраивает и продолжать зарывать деньги абонентов в устаревший 3Г. В том же золотом диапазоне В3 Биклауд использует всего 40% спектра под свой 4Г - почему на остальном спектре В3, которым владеют операторы не разрешить им свой 4Г?

  • neizwestny Senior Member
    офлайн
    neizwestny Senior Member

    738

    14 лет на сайте
    пользователь #279452

    Профиль
    Написать сообщение

    738
    # 30 октября 2024 21:14

    Vktr_xl_955, Yota была у нас в Гродно в стандарте Wimax. Он уже совсем не на слуху. Может везде сдулся.
    А насчёт строительства сейчас 3G сети-решение разумное. В России и других странах отключают 3G сети. Возможно, бэушное оборудование можно дешевле купить. Как по мне, то вполне неплохо, что кроме звонков еще и интернет появится. Может и быстрее будет, чем B20 на всех операторов.

    Физическая жизнь на земле-это командировка, чтобы найти свою любовь.
  • dubolom2004 Senior Member
    офлайн
    dubolom2004 Senior Member

    3597

    20 лет на сайте
    пользователь #23570

    Профиль
    Написать сообщение

    3597
    # 30 октября 2024 21:15
    Adraks:

    2100 оптимально было бы отдать под LTE

    Тут всё индивидуально для оператора - например если у него 30 Мгц в 2100 - то ему оптимальней запустить N1 FDD 5G NSA 30 Мгц вместо 4Г2100 20+10 Мгц. Больше скорости и пиар мол у меня уже есть 5Г :rotate:

  • netmaster Senior Member
    офлайн
    netmaster Senior Member

    5625

    23 года на сайте
    пользователь #1092

    Профиль
    Написать сообщение

    5625
    # 30 октября 2024 21:55
    dubolom2004:

    Adraks:

    2100 оптимально было бы отдать под LTE

    Тут всё индивидуально для оператора - например если у него 30 Мгц в 2100 - то ему оптимальней запустить N1 FDD 5G NSA 30 Мгц вместо 4Г2100 20+10 Мгц. Больше скорости и пиар мол у меня уже есть 5Г :rotate:

    К чему эти фантазии все ?

  • dubolom2004 Senior Member
    офлайн
    dubolom2004 Senior Member

    3597

    20 лет на сайте
    пользователь #23570

    Профиль
    Написать сообщение

    3597
    # 30 октября 2024 21:56
    neizwestny:

    netmaster, не будь монополии, то у Life LTE появилось бы через 10 лет.

    Ну а так у Лайфа и так ВООБЩЕ свой 4Г до СИХ ПОР НЕ появился. :D

    Vktr_xl_955:

    За то было бы 2 +- развивающиеся сети, хоть и с возможно чуть более высокими ценами.

    В мобильном телекоме как и при покупке нового авто - можно выбрать только одно - либо дешевый авто либо недешевый, но "навороченный" авто. Третьего не дано. По этому в странах где власти НЕ дают операторам своевременно:
    1) расширять за адекватные деньги свой набор частот
    2) оперативно внедрять современные технологии
    3) эффективно инвестировать свои и заемные средства в телекомбизнес
    то на выходе получается в мобильной связи всё как в РБ с приставкой НЕ - да она НЕдорогая, но НЕбыстрая и НЕфункциональная - у белорусских операторов например нет VoWi-Fi (или он неполноценный) или даже VoLTE (привет Лайф).
    Если так пойдёт и дальше, то через год какой гражданин Узбекистана или Казахстана, приехав в Минск и не обнаружив 5Г или его присутствие только в центре Минска в тестовых зонах Биклауда, когда на его родине 5Г от нескольких операторов будет в каждом более-менее крупном городе, смеясь задаст вопрос "И кто здесь тогда "чурка"? - только не показывайте мне ваше метро - оно и в Ташкенте\Алма-Ате у нас есть. А еще говорите вы есть "географический центр Европы", ну-ну..." Ну и плюс ежемесячный рейтинг SpeedTest`a, где как обычно РБ в самых низах списка... :D Интересно мне как тогда МинСвязи РБ вести себя будет - громогласно рапортавать о новом мегадостижении "в агрогородке Х расширено покрытие за счёт установки новой 4Г БС Биклауда на мачту А1"? ;) Думаю всё так и будет - наши чиновники всегда найдут способ себя любимых похвалить - мол НЕ допустили развала отрасли - это уже достижение в наши смутные времена. :lol:
    З.Ы. Мда, дожили - на форумах про 5Г в Казахстане уже давно десятки страниц исписаны про то какой 5Г модем\антенну людям себе выбрать, а в ветке про 5Г в Беларуси можно только зубаскалить от скуки - ибо как на кладбище всё застыло в телекоме РБ. Мда уж - но ожидаемо впрочем.

  • netmaster Senior Member
    офлайн
    netmaster Senior Member

    5625

    23 года на сайте
    пользователь #1092

    Профиль
    Написать сообщение

    5625
    # 30 октября 2024 21:57
    dubolom2004:

    Vktr_xl_955:

    Согласен. Но что делать? Кроме 2g и 3g операторам ничего нельзя строить.

    А в текущей ситуации операторам уже практически ничего и не сделаешь - раз всё запрещено. Я бы на их месте все бы свои ресурсы направил на организацию встречи с самизнаетескем, чтобы продавить разрешение на запуск 4Г\5G операторами (пообещав приличные деньги в бюджет страны) хотя бы на частотах свободных от Биклауда - в В1\8\40\41 диапазонам - но не молчать в тряпочку типа их всё устраивает и продолжать зарывать деньги абонентов в устаревший 3Г. В том же золотом диапазоне В3 Биклауд использует всего 40% спектра под свой 4Г - почему на остальном спектре, которым владеют операторы не разрешить им свой 4Г?

    Их и так доят как хотят
    А с чего ты взял что операторы молчат "в тряпочку"?

  • dubolom2004 Senior Member
    офлайн
    dubolom2004 Senior Member

    3597

    20 лет на сайте
    пользователь #23570

    Профиль
    Написать сообщение

    3597
    # 30 октября 2024 22:13
    netmaster:

    К чему эти фантазии все ?

    А что еще в этой ветке делать то - обсуждать что ли несуществующий в природе 5Г в РБ? :D

    neizwestny:

    В России и других странах отключают 3G сети. Возможно, бэушное оборудование можно дешевле купить.

    Не факт, что купить, а главное дешево. Думаю "only 3G" оборудование уже во всём мире не найти - не забываем даже на периферии Европы (РБ) 3Г появился с 2009 года - а сейчас 2024 - за 10+ лет эксплуатации физически "only 3G" железо в негодность прийдет. А от совместимого с 4Г 3Г оборудования операторам зачем дешево избавляться? Антенны 3Г 2100 спокойно подойдут для 4Г2100, совместимые BBU просто переключил в режим 4Г и всё. Так что не думаю, что где то удастся беларусским операторам зарубежом занедорого 3Г оборудование прикупить - продадут по цене 4Г - а скорей всего и дороже - ибо санкции на РБ никто не отменял. :znaika:

    Добавлено спустя 5 минут 9 секунд

    netmaster:

    А с чего ты взял что операторы молчат "в тряпочку"?

    Ну раз их неслышно или нет результатов - значит молчат в тряпочку - это логично. Не, ну если СЕО А1 перед сном что то под нос себе бурчит ругая за монополию на 4Г - то значит не в тряпочку молчит, а в подушку :lol:

  • netmaster Senior Member
    офлайн
    netmaster Senior Member

    5625

    23 года на сайте
    пользователь #1092

    Профиль
    Написать сообщение

    5625
    # 30 октября 2024 22:21 Редактировалось netmaster, 1 раз.
    dubolom2004:

    Ну раз их неслышно или нет результатов - значит молчат в тряпочку - это логично. Не, ну если СЕО А1 перед сном что то под нос себе бурчит ругая за монополию на 4Г - то значит не в тряпочку молчит, а в подушку

    Какой то смех в окно. В свое время А1 привлек в том числе премьера министра Австрии к лоббированию лицензии на 4Г но ничего не получилось
    А сейчас я не уверен что операторы найдут или захотят найти инвестиции на 5Г даже если лицензию будут давать

    Белорусское государство решило устроить монополию. Всё на этом

  • neizwestny Senior Member
    офлайн
    neizwestny Senior Member

    738

    14 лет на сайте
    пользователь #279452

    Профиль
    Написать сообщение

    738
    # 30 октября 2024 22:24 Редактировалось neizwestny, 1 раз.

    Антенна 3G ведь теоретически без MIMO должны быть. Для LTE и 5G сомнительное их использование. А вот антенны 2G 900 МГц могут подойти под 3G. Любопытно как модернизирует свои БС Life. Никто фотками не хвастается.

    Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд

    dubolom2004, на 5G оборудования пока мало у народа. За то скорсти были бы хорошие даже на 800 МГц :D

    Физическая жизнь на земле-это командировка, чтобы найти свою любовь.
  • Vktr_xl_955 Senior Member
    офлайн
    Vktr_xl_955 Senior Member

    607

    менее полугода на сайте
    пользователь #3860650

    Профиль
    Написать сообщение

    607
    # 30 октября 2024 22:28 Редактировалось Vktr_xl_955, 1 раз.
    neizwestny:

    Для LTE и 5G сомнительное их использование

    Лайф бы использовал. По крайней мере на первое время пойдет. Там же задача как у биклауда: запустить 800, что бы покрытие нарисовать и на телефоне 4g светилось. А нагрузки у лайфа в области что тогда, что сейчас мало, абонентов у них всегда было немного, относительно МТС и велкома

    Виктор9898 ■ Koнkypeнцiя зaloг зdopовoгo pынka ● Xiaomi 14t pro, cat 24 | я у̴̡̛͓̣̣̙̜̎̀̏̇л̷̹̫̺͎̟̙͓̙̺̲̾̽̉̋̒͒͝етаю... □ МТС, БеСТ, velcom
  • neizwestny Senior Member
    офлайн
    neizwestny Senior Member

    738

    14 лет на сайте
    пользователь #279452

    Профиль
    Написать сообщение

    738
    # 30 октября 2024 22:49

    Что очень странно. Сейчас же покрытие 4G у всех операторов одинаково. Да и с 2G проблемы есть не везде. Юзаю с 2011 года и беды не знаю. Денег сэкономилось прилично :D

    Физическая жизнь на земле-это командировка, чтобы найти свою любовь.
  • Vktr_xl_955 Senior Member
    офлайн
    Vktr_xl_955 Senior Member

    607

    менее полугода на сайте
    пользователь #3860650

    Профиль
    Написать сообщение

    607
    # 30 октября 2024 22:55
    neizwestny:

    Сейчас же покрытие 4G у всех операторов одинаково

    Одинаковое. Одинаково плохое. Почитайте сколько жалуются на А1, МТС, лайф. И больше половины жалоб касается лте. Ну а если у какого нибудь А1 есть ещё и 3г, где бывает все нормально, в сравнении с лте, то у лайфа с ним как то не очень, 3g 900 только строится. Да и в МиО он много где довольно сильно нагружен

    Виктор9898 ■ Koнkypeнцiя зaloг зdopовoгo pынka ● Xiaomi 14t pro, cat 24 | я у̴̡̛͓̣̣̙̜̎̀̏̇л̷̹̫̺͎̟̙͓̙̺̲̾̽̉̋̒͒͝етаю... □ МТС, БеСТ, velcom