AMD Ryzen 5 3500

bilet:

в будущем возможности апгрейда через пару лет будут куда шире на АМ4

....особенно учитывая что на ам4 осталось ещё одно поколение и потом смена сокета

Alhlm:

....особенно учитывая что на ам4 осталось ещё одно поколение и потом смена сокета

Очень уместный сарказм в свете того, что АМ4 уже увидела 3 поколения и увидит как минимум еще одно. И того, что на одной платформе 6 ядер можно будет сменить как максимум на 8С/16Т, а на альтернативной как минимум на 16С/32Т (если конечно 4000-ю линейку еще не расширят экспансивно количеством ядер помимо интенсивного наращивания IPC за счет архитектурных улучшений)...
Разве что фанатам наверное немножко обидно, что дела у идола идут настолько "хорошо", что сначала цены на типа-новые процы под 2066 уполовинили, теперь на Xeon потихоньку резать начинают, еще и 10-е поколение (под зачем-то очередной раз перекроенный сокет при сохранении все той же архитектуры Skylake из 6-го поколения) ничего интересного не демонстрирует (да и по определению не могло). Верной дорогой идут товарищи...

Readtext:

Всё уже будет зализано до блеска и выжаты все соки.

Это вряд ли.
Зализано и выжато всё у интела в 14нм.
Может амд с 4 резиной и упрётся в возможности своей архитектуры, но явно не в возможности 7нм техпроцесса

Readtext:

Финального ам4 хватит на долгое время.

точно так же как и новых процессоров от интела - их актуальность пропадёт одинаково

bilet:

АМ4 уже увидела 3 поколения и увидит как минимум еще одно

неважно сколько уже было: для новых потребителей важно лишь сколько осталось. По факту: большинство тех, кто взял 3 резину скорее всего в следущем апгрейде будут опять менять весь конфиг

bilet:

И того, что на одной платформе 6 ядер можно будет сменить как максимум на 8С/16Т, а на альтернативной как минимум на 16С/32Т

1 тем, кому нужно много ядер - берёт их сразу.
2 Для геймеров что 6\12, что 16\32 - фпс практически тот же. Он будет расти лишь за счёт увеличения производительности однопотока(когда нет недостатков в потоках). Глупо считать, что 12 потоков в ближайшем времени станет недостаточно, когда сейчас 6 потоков 9400 практически на равне с 12 3600

Alhlm:

большинство тех, кто взял 3 резину скорее всего в следущем апгрейде будут опять менять весь конфиг

Изменения и прирост планируются такие же масштабные как в Zen2, а не как в Zen+

Alhlm:

1 тем, кому нужно много ядер - берёт их сразу

Точно: все сразу рождены или игроками, или суровыми работниками. Никто не совмещает. И не перестает играть, не уходит с прежней работы с головой в IT и не работает на аутсорсе на себя за три прежние зарплаты. Только не в этой стране, правда?

Alhlm:

Для геймеров что 6\12, что 16\32 - фпс практически тот же

Расскажите это покупателям i3 вплоть до 7100, которые сегодня разве что в доту/танки/каэсгоу поиграть могут, а года 3 назад им чОткие ребята советовали купить этот "оптимальный игровой проц, которого хватает сейчас и будет хватать еще много лет"
Товарищу XmmmZz ответили, что на сегодня между рассматриваемыми им конфигами никакой принципиальной разницы нет. А вот в будущем возможностей апгрейдиться на АМ4 куда больше.

Alhlm:

Глупо считать, что 12 потоков в ближайшем времени станет недостаточно, когда сейчас 6 потоков 9400 практически на равне с 12 3600

Во-первых человек рассматривает 6С/6Т обоих производителей. Во-вторых глупо не рассматривать перспективность покупки, если она принципиально более высока у одного из вариантов и не требует никаких дополнительных вложений и телодвижений. Чего вас опять понесло меряться железом, которое вы в глаза не видели и выяснять, какой производитель более производитель чем другой?

Alhlm:

меня рабочие процессоры вообще не интересуют - максимум геймерские

Узость ваших интересов и объективность вытекающих из этого советов всем хорошо известна...

Alhlm:

Если амд потеснит интел в играх - это плюс потребителю, а значит это будет хорошая новость

Уже потеснил по чистой производительности, смотрите тесты TRX40.

Alhlm:

Я не фанат интела, просто на данный момент его процессоры лидируют в играх

Лидируют конечно, аж процентов на 10 при двухкратной разнице в цене и FPS за сотку в абсолютных цифрах

Alhlm:

Будет лидировать процессоры амд, буду писать что интел тыква - всё просто

И этот юношеский максимализм не добавляет ценности вашим советам: называть при таком разрыве одного "лидером", а второго "тыквой" - ну ладно, че...

Alhlm, ойвсе, опять остапа понесло...

Пока писал, появилась картинка. На которой у 8700К "аж" 137%, а у 3600 "всего-то" 129%. Вот это "разрыв тыкв", браво юноша
Простите, нужно ехать, нет больше ни времени ни желания в сотый раз переливать из пустого в порожнее и комментировать ваши простыни.

bilet:

Это типа о 3600 речь? При цене от 3700Х? Не смешите, уже хватает данных о том, что 10-я линейка в предварительных тестах ничего не показывает ни по сравнению с предшественником, ни по сравнению с Zen2.

Не.. Это он "блеснул" производительностью 8700k в сравнении с 1600-ым.
Только забыл добавить, что разница в цене между этими процами почти в 4 раза. Но это не важно для Главного Тыквоведа и Спеца по Рациональным Покупкам.

Alhlm:

в первую очередь о 1600, который за 2 года превратился в тыкву, а кто то его брал "на будущее"

И чем он плох? В свежих ревизиях это, практически, тот же самый r5 2600 +- 2%. За свои $85-95 просто ультимативный процессор с непревзойдённым соотношением цена\производительность.

bilet:

Или вы о приросте 1600->3600 в 30%?

это вы о этом написали, что как бы факт.

bilet:

Тогда тоже не вяжется, AMD же постоянно обманывает и новое поколение не уходит от старого, в 4000 не будет ничего интересного?

Постоянно не выполняла обещания ранее.

bilet:

Короче опять путаетесь в показаниях, ничего не меняется

bilet:

в которых вы запутались

в чём конкретно?

bilet:

Я так понял 9400F? Ответьте на него, без излива сознания и очередных пространных простынь: просто да или нет.

Я писал, что для большинства пользователей нет разницы, потому как для 3500, так и для 9400 при следущем апгрейде большинство будет менять мать.

Alhlm:

Я писал, что для большинства пользователей нет разницы, потому как для 3500, так и для 9400 при следущем апгрейде большинство будет менять мать.

В целом наверное ЭТО верно. Но проблема в том что у интела ЗАМЕНА проца с гораздо большей ВЕРОЯТНОСТЬЮ ведёт к замене матери чем у АМД. У интел под старые сокеты процы не дешевеют, т.к. это своя экосистема - тебе никуда с неё не деться. Хочешь более продвинутый проц - плати столько же сколько он стоил изначально, или плати больше за НОВЫЙ проц и новую мать. Интел своими дебильными заменами сокетов реально ср..т в души пользователей. Да работает у него всё здорово и классно из разряда поставил и забыл,всё вылизано перевылизано и честно пофигу что там внутри 14 нанометров или 10, 7, 5, припой или термопаста, тем более, что тех процесс далеко не показатель эффективности микросхемы (любой). Жлобство интела кмк даёт довольно большой стимул НЕ покупать это. Сюда же добавляется жлобская позиция по дозволению разгонять память только на старших чипсетах. Интел очевидно не до конца понимает время монополии закончилось и на рынке есть ГОРАЗДО более гибкие решения. За интелом пока зрелость и софт, но если дело с рыночной долей AMD будет развиваться также и дальше, рынок и на это забъёт болт и будет включать более общие оптимизации на этапе разработки софта, что и интел отодвинет назад и амд даст больший буст.

Alhlm:

softmax:
У интел под старые сокеты процы не дешевеют, т.к. это своя экосистема - тебе никуда с неё не деться

наоборот - проще будет продать 9400

Ещё бы также просто продать никому не нужную мать )))