Ответить
  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    16 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 29 января 2011 11:11 Редактировалось HomeSecurity, 183 раз(а).

    Есть вопрос? Для начала напишите его в окошке "ПОИСК в сообщениях темы" (или вот тут)

    Цель темы - привлечь покупателей, производителей, продавцов и установщиков дверей к независимому и объективному диалогу. Давайте помогать друг другу. :beer:

    1. Linea Cali (Италия);
    2. Palladium (Китай);
    3. AGB (Италия);
    4. Apecs (Китай);
    5. Archie (Китай);
    6. Armadillo (Китай);
    7. Colombo Design (Италия);
    8. Gamet (Польша);

    Gorsvet:

    Уже неоднократно писал на форуме, но периодически приходится повторять в разных ракурсах. В дальнейшем, чтоб не переписывать опять, подсказывайте читателям форума задавать поиск по форуму по ключевым словам :
    ЧТО ТАКОЕ ЭКОШПОН
    КЛАССИФИКАЦИЯ МАТЕРИАЛОВ
    Экошпон - термин коммерческий. Производитель практически любого материала имеет право так назвать свое покрытие, ибо это термин нигде не прописанный (ГОСТы и СТБ), он придуманный дизайнерами искусственных покрытий.
    На самом деле существует набор материалов, которыми могут покрываться двери, а маркетологи имеют право называть их как угодно в зависимости от полета фантазии и стереотипов в голове покупателя - кортекс, экошпон, 3d шпон, wood-look эффект, искусственный шпон, финиш-пленка и тп. На самом деле существуют следующие основные типы покрытий:
    - бумажные пленки (в народе пленки, бумаги). Большой класс материалов с большой разбежкой по цене, внешнему виду, технологии производства и качествам.
    Основа бумажная, на ней печатают рисунок структуры дерева, металла, камня - чего угодно.
    Существует различное качество - с пропитками и без, с верхними защитными и/или декоративными слоями и без.
    Состоят из нескольких слоев. Иногда верхним слоем делают лак или ПЭТ. Бывает с имитацией текстуры и без (чаще достигается нанесением лакированных или матовых прожилок). Текстура почти неощутимая и неглубокая из всех материалов, ибо он самый тонкий (один из вернее) Самый неустойчивый класс материалов. Бывает глянцевым, но как правило из-за тонкости на глянце проявляется шагреневость той поверхности, которая под ним (чаще МДФ). Поэтому - на любителя.
    -CPL - в народе пластик. Не всегда похож на пластик. Один из самых твердых и неубиваемых материалов (в готовом изделии). Материал имеет срок годности около 0,5 года (иногда до 1 года) в ненанесенном виде, то есть в виде запасов на производствах почти не хранится. Как правило используется для комплектации строительных объектов в связи с тем, что закупается под заказ и сразу вырабатывается, а так же с тем, что имеет относительно "недомашний", немножечко производственный вид. Бывает в древесных и однотонных декорах, бывает с высоким глянцем. Ранее широко использовался для производства дверей, сейчас его потребление сокращается из-за наличия более дешевых, качественных иск. материалов с длительными сроками хранения.
    - ПВХ - один из наиболее толстых материалов (но бывает и тонкое). Может быть с глубокой текстурой и без нее, глянцевый и матовый. Считается экологически самым вредным и аллергенным из существующих покрытий.
    Однако существует несколько производителей, которые имеют относительно "экологичную" версию ПВХ, по крайней мере они ее так позиционируют. И она действительно почти не воняет. Обычно двери из недорогого ПВХ имеют специфический запах "клеёнки".
    - полипропиленовые пленки. Широкое распространение материал получил последние 1,5года, считается одним из новых. Бывает разной толщины, твердости, с глубокой текстурой и без (как правило чем глубже и ощутимее текстура, тем хрупче и недолговечнее материал, так как глубина достигается за счет меловых добавок со слов производителя)
    - полиэфиновые и полиэфирные пленки. Пока широкого распространения не получили, очень редкие, поэтому распространяться не буду.
    Большинство искусственных покрытий почти неремонтопригодны, несмотря на все заверения продавцов неустойчивы к серьёзным механическим повреждениям (за исключением антивандальных вариаций, которые впрочем тоже могут быть при большом желании убиты когтями среднестатистического кота).В незначительной или микроспопической степени содержат фенолы, формальдегиды, хлор и прочие страшные слова.
    Основная проблема покупателей при распознавании типа материала в магазине связана с тем, что продавец знает только "коммерческое" название материала, позиционируемое производителем дверей. А производитель все реже и реже называет точный тип покрытий, и практически никогда не называет производителя самого иск. покрытия (обычно это коммерческая тайна). Сейчас очень развит маркетинг, и каждый старается назвать свое покрытие красивым словом. Более-менее точно знать чьи именно материалы и какие использует тот или иной производитель дверей могут знать люди, глубоко посвященные в тему. Не всегда даже производитель дверей обладает полной и достоверной информацией об используемом им покрытии (точнее его химическом составе).
    С большего, я считаю, покупателю нужно знать только основной тип покрытия (например ПВХ это или полипропилен). Остальная инфа засоряет мозг, так как она в розничном магазине как правило на 70% искаженная, недостоверная, или придуманная хитрыми маркетолагами и не содержит реальных фактов. Чувствуя это, практически каждый второй покупатель обычно пытается втихаря поцарапать дверь ногтиком, ключиком, отковырнуть материал на стыке на предмет прочности оного, в общем "попробовать на зуб". И тут я людям очень сочувствую: на колбасе хотя бы с большего написано какие Е там в рецептуре. А тема покрытий в дверной отрасли традицонно скупа на точные факты, цифры и тыпы.
    Из натуральных покрытий выделим наиболее распространенные:
    ***натуральный шпон. Бывает разных пород древесины, от рядовых и самых распространенных шпона дуба и ясеня, до ценных пород ореха, оливы и африканских пород. При правильной отделке обладает значительной стойкостью Ремонтопригоден. Чаще всего в ходу толщины в промежутке от 0,3мм до 2,5мм (чаще ближе к первому). Основные проблемы:
    1. как всякий натуральный материал имеет неоднообразную поверхность (2 двери из одной партии могут иметь кардинально разный рисунок шпона, и не все покупатели хотят с этим мириться. Шпон американского ореха - один из рекордсменов по разнородности. Более того, красить его не всегда просто. И случается много всяких какашек как при ручной покраске, так и при покраске в камере.
    2. Как правило по нормам допускаются небольшие пороки - самое нелюбимое покупателями - трещинки, сколы. Некоторые покупатели любят порассматривать в лупу двери за 250уе из шпона. Так вот, если чувство прекрасного в Вас велико - не подходите с лупой к дверям дешевле 500евро.
    3. Капризен. В случаях недостаточно качественного покрытия и/или нанесения на поверхность со временем может незначительно выгорать, выцветать, трескаться, вздуваться, отслаиваться, скалываться.
    Теперь самое мое нелюбимое:
    ***шпон fine-line.
    Где-то в Африке, Китае имеются делянки, которые засаживают быстрорастущими породами дерева (например тополь, абачи и проч.). После умерщвления оных их пилят на тонкие листы шпона, складывают в большую стопку, в нее добавляют по паре процентов клея или связующего, и паре процентов красителя, смотря какую породу дерева мы собираемся имитировать. То есть все-таки около 92% в нем - натуральное дерево. Какое-то.
    Затем его прострагивают например поперек - и вот на выходе у нас получается например "Венге". Или "красное дерево". А если это беленый дуб или очень светлый оттенок как-то по-другому названный - очень рекомендую от него отказаться. Это капризнейший из капризных и противнейший из противных. В процессе доставки до производителя дверей, лежанию у него на складе или уже у Вас дома он произвольно меняет оттенок с сторону розового или желтого. Причем полотно может поменять цвет в одну сторону, а наличники в другую, даже если он из одной партии. Поверьте, видел разное. Кроме того, он самый хрупкий, ибо видимо из него как-то вытравливают родной неприглядный цвет на более светлый. Что-то вроде пергидрольной блондинки, которая от природы имеет темные волосы. У нее на голове безжизненная пакля. Так и этот беленый дуб - он наиболее подвержен растрескиванию, углублению существующих незначительных трещин. На темных цветах типа Венге в помещениях с повышенной влажностью (как правило, но не обязательно) могут появляться чудные белёсые пятнышки. В качестве отделки файн-лайна чаще всего используются самые дешевые лаки, поэтому внешний вид двери товарным через пару лет уже не будет. Даже если лака было много и он дорогой - это не панацея, хотя риск уже меньше.
    В общем если не сразу, то через полгода-года, а если повезет через года 2-3 он начнет Вас нервировать медленной но верной потерей товарного вида. В отдельных случаях, у везучих людей с правильной вентиляцией и привычкой париться в бане, а не в ванной, было замечено, что вид сохраняется 5 лет и более лет без изменений. Если Вы не выигрывали в лотерею хотя бы 1 раз в жизни, хотя бы 100 рублей, лучше не проверяйте свое везение на этих дверях. Читайте остальные пункты.
    Тема огромная и неисчерпаемая, с многими исключениями и инновациями. И если Вы дочитали досюда - браво! Вы - Капитан Терпеливость.
    А теперь - не спрашивайте меня, что из этих покрытий самое лучшее. Не существует абсолютно достоверного ответа. Я же не спрашиваю Вас какой автомобиль самый лучший - у каждого свои преимущества - кто-то любит дедушкин корч, кто-то раритетный Мерседес, кто-то последний Феррари, а кто-то КАМАЗ.
    По-моему, я превзошёл себя!

    Выбирать межкомнатные двери удобно в каталоге Onliner.by - catalog.onliner.by и на барахолке - baraholka.onliner.by

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5570

    10 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5570
    # 17 ноября 2021 21:23 Редактировалось Boblikut, 1 раз.
    137677:

    Ещё подскажите, пожалуйста, кто-нибудь устанавливал двери Прима Порта? Как Отзывы?

    Похожи на МДФ-Техно, тоже на материалах экономят, и стёкла похуже, не лакомат.

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • MitoZ Senior Member
    офлайн
    MitoZ Senior Member

    2059

    17 лет на сайте
    пользователь #85881

    Профиль
    Написать сообщение

    2059
    # 18 ноября 2021 00:40
    Boblikut:

    Похожи на МДФ-Техно, тоже на материалах экономят, и стёкла похуже, не лакомат.

    как думаете, мдф в эмале у них лучше/хуже чем у дверидом или такой же уровень?

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5570

    10 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5570
    # 18 ноября 2021 01:17

    MitoZ, без понятия. Слышал от установщика, что неплохая у них эмаль. Но насколько и как в сравнении что самое главное - :-? То же самое гораздо чаще можно услышать про Динмар, но всё же у них имеются весьма критичные слабости, часто проявляющиеся проблемами... С Дверидомом такая же ситуация: вроде уровень довольно неплохой, но и у них наличники трескаются периодически.
    Их меняют по гарантии на новые, и новые трескаются.
    .

    .
    А те, что не трескаются, по цвету отличаются с установленными несколько месяцев ранее. Секас тот ещё для покупателей, и таких хватает. Просто в салонах об этих моментах эмалей не говорят, но не забывают напомнить, насколько эмаль практичная и как легко её можно подкрасить :bazar: А, и ещё трендовый перл: эмаль красивее плёнки :roll: Ну, хорошо, что в Дверидом такие аргументы не приводят, совесть есть.
    .

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • Derfirm Junior Member
    офлайн
    Derfirm Junior Member

    86

    12 лет на сайте
    пользователь #472110

    Профиль
    Написать сообщение

    86
    # 18 ноября 2021 02:15 Редактировалось Derfirm, 1 раз.

    Здравствуйте, помогите пожалуйста найти, где можно купить комлпект заглушек на скрытые петли AGB (я сунул свои ручки и отломал чем цепляется заглушка с одной стороны)
    подозреваю что это эклипс 3.0

  • 137677 Member
    офлайн
    137677 Member

    326

    15 лет на сайте
    пользователь #137677

    Профиль
    Написать сообщение

    326
    # 18 ноября 2021 16:07
    Boblikut:

    137677:

    Ещё подскажите, пожалуйста, кто-нибудь устанавливал двери Прима Порта? Как Отзывы?

    Похожи на МДФ-Техно, тоже на материалах экономят, и стёкла похуже, не лакомат.

    Спасибо. А в случае выбора между Прима Порта и Юркас 1СТ что предпочтительнее?

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5570

    10 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5570
    # 18 ноября 2021 16:56

    137677, ПП

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • 137677 Member
    офлайн
    137677 Member

    326

    15 лет на сайте
    пользователь #137677

    Профиль
    Написать сообщение

    326
    # 18 ноября 2021 17:12

    Спасибо!

  • Froid_Sang Junior Member
    офлайн
    Froid_Sang Junior Member

    37

    8 лет на сайте
    пользователь #1794465

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 18 ноября 2021 19:57 Редактировалось Froid_Sang, 4 раз(а).

    Добрый вечер, форумчане!
    Нужна помощь-совет.
    Определилась в выборе дверей с двумя моделями: профильдорс 62u и 6е(с кромкой abs в цвет под обычные петли). Они похожи, но не идентичны, душа, сердце и глаз тяготеет больше к 6е, но на неё ценник несколько выше. Комплект из 3 дверей 62u (с доборами, замками, петлями и завертками) насчитали в 2100, аналогичный комплект 6е обозначили за 2400. Хотелось бы узнать отзывы об этих моделях и возможные плюсы/минусы.

    Но теперь главный вопрос, который сподвиг написать сюда и попросить профессионального опытного совета. На замерах было 2 мастера (из разных контор), и каждый даёт свою информацию. Мой проем в туалет и ванную 204 см, один говорит, что в этот проем не встанут эти модели в стандартном размере (2000 см) и нужно заказывать нестандарт 195 см (при этом они закажут с завода без увеличительного коэффициента 195см по цене 200см - но это «исключительно для вас мы такие хорошие»), другой мастер говорит, что стандартное полотно обеих моделей встанет и проблем не возникнет при установке. Кто прав? нужно ли мне при высоте проёма 204 заказывать нестандартный размер? Не окажется ли в итоге такое полотно коротким и придётся мудрить с зазорами? А если заказать стандарт как говорит второй мастер, не возникнет ли при установке проблема с высотой? Подрезать ни одну, ни вторую модель нельзя, там сквозное стекло.

    Очень нужно определиться на этой неделе, тогда есть шанс быть с дверями уже на НГ)

    Добавлено спустя 5 минут 37 секунд

    62u

    6e

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5570

    10 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5570
    # 18 ноября 2021 23:48
    Froid_Sang:

    Хотелось бы узнать отзывы об этих моделях и возможные плюсы/минусы.

    Froid_Sang, у 6 Е ПД слабостей в теории больше: куча стыков с кромками на рёбрах, врезка стёкол, неразборные и неремонтопригодные. У 62 U все плюсы экошпона, из слабых мест только врезанные стёкла и иногда зазоры между щитами и стоевыми (редко). По дизайну они идентичны, но Е более минималистична и выглядит чуть сильнее. А так и те, и те, практически одинаковые двери, так что можете от балды среди них выбрать и это не будет ошибкой.

    Froid_Sang:

    один говорит, что в этот проем не встанут эти модели в стандартном размере (2000 см) и нужно заказывать нестандарт 195 см (при этом они закажут с завода без увеличительного коэффициента 195см по цене 200см - но это «исключительно для вас мы такие хорошие»), другой мастер говорит, что стандартное полотно обеих моделей встанет и проблем не возникнет при установке. Кто прав?

    Оба могут быть правы, никто Вам не поможет не видя проёмов.

    Froid_Sang:

    Мой проем в туалет и ванную 204 см

    По классике в этот проём стандартные ПД не становятся, нужен 2045-2050.
    .
    2) Конторы разные считают по-разному, это их право. Но поставщик с продавца наценку за нестандарт возьмёт, с фабрикой о халяве никто не договориться. Если продавец продаст нестандарт по цене стандарта, Вы наверное, нереально везучая, слишком красивая, или просто изначально наценка позволяет такое отгрузить не беря за то, за что с него возьмут. Обычно так не делается.

    Froid_Sang:

    другой мастер говорит, что стандартное полотно обеих моделей встанет и проблем не возникнет при установке

    Такое возможно. Может где-то долбанёт и втиснет, забесплатно. Если стенки тонкие, может коробку шлифануть и с наличником поколдовать. Опять же, он видит так и если говорит, что поставит, значит поставит. Конечно, не совсем как по маслу, он просто так так сказал, чтобы клиентка не переживала.
    В общем, каждый слукавил и каждый подмазал, чтобы не беспокоились и заказывали быстрее, чтобы не пришлось работать 31 декабря :beer:

    Froid_Sang:

    Не окажется ли в итоге такое полотно коротким и придётся мудрить с зазорами?

    ЗАМЕРЩИКУ чаще всего ВИДНЕЕ. Сказали так, значит так. Разберуться, не маленькие. Обговорите финальную смету и допнаценок не будет, выбирайте где дешевле или где нравится больше. Не обязательно переживать, разберутся. Лучше проследите, чтобы установщики были без сюрпризов.

    Froid_Sang:

    Подрезать ни одну, ни вторую модель нельзя, там сквозное стекло.

    Нельзя, потому что стекло донизу. Но ни в одной из них оно несквозное

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • Froid_Sang Junior Member
    офлайн
    Froid_Sang Junior Member

    37

    8 лет на сайте
    пользователь #1794465

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 19 ноября 2021 09:23

    Boblikut, Спасибо за развернутый ответ.

    Очень доступно написали, но при этом решение в голове так и не оформилось. Я понимаю, что заказать сейчас вроде как и не проблема, но основные вопросы могут возникнуть при установке, а мне хочется минимально отсечь эти вопросы при стадии заказа, и когда мастера дают противоречивую информацию - впадаю в некоторый ступор.

    Boblikut:

    Нельзя, потому что стекло донизу. Но ни в одной из них оно несквозное

    Я это и имела в виду, что сквозное по всей высоте, а не по толщине полотна, оно врезано и наклеено, не светится - просто неправильно выразилась, не очень сильна еще в правильной "дверной" терминологии)

    Еще вопрос по магнитному замку: предлагают Арни и AGB, AGB в 2 раза дороже - стоит ли переплачивать или это переплата за фирму?

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5570

    10 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5570
    # 19 ноября 2021 14:11
    Froid_Sang:

    Еще вопрос по магнитному замку: предлагают Арни и AGB, AGB в 2 раза дороже - стоит ли переплачивать или это переплата за фирму?

    Стоит. AGB лучше Арни. За ПД же Вы переплачиваете в 3-4 раза дороже этих замков чем разница с Техно и ВД? Если на это нашлись деньги, то экономить на самом главном в двери не вижу смысла. Сэкономить можно на других вещах

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • Froid_Sang Junior Member
    офлайн
    Froid_Sang Junior Member

    37

    8 лет на сайте
    пользователь #1794465

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 19 ноября 2021 15:09

    Boblikut, Я рассматривала как вариант Владвери серию вэймар В-03 в белом цвете, но меня отвернул факт, что в салонах их активно толкают как экошпон на основе полипропилена, а на производстве самой фабрики мне однозначно сказали, что это ПВХ-пленка. Выбор всё таки пал на Профильдорс, потому что там полипропиленновый экошпон - для меня это был определяющий момент, а разница в цене при этом между 6Е с кромкой ABS и аналогичным Вэймаром до 100 рублей.

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5570

    10 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5570
    # 19 ноября 2021 16:44
    Froid_Sang:

    что в салонах их активно толкают как экошпон на основе полипропилена, а на производстве самой фабрики мне однозначно сказали, что это ПВХ-пленка.

    Froid_Sang, И чё?
    Это всегда был ПВХ, а в салонах 5 лет назад втирали, что это переработанные волокна дерева спресованные с добавлением безвредных смол :lol: Но никто же не обижается на продавцов на зарплате

    Froid_Sang:

    Выбор всё таки пал на Профильдорс, потому что там полипропиленновый экошпон - для меня это был определяющий момент,

    Проясните мне, в чём разница между ПВХ от ВД и ПП от ПД в эксплуатации, по виду и за какое такое преимущество

    Froid_Sang:

    а разница в цене при этом между 6Е с кромкой ABS и аналогичным Вэймаром до 100 рублей.

    можно выкинуть 100 руб.
    Froid_Sang, Задницей чуял, что вопрос экономии на замках 25 руб не серьёзен ;)

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • Froid_Sang Junior Member
    офлайн
    Froid_Sang Junior Member

    37

    8 лет на сайте
    пользователь #1794465

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 19 ноября 2021 21:34 Редактировалось Froid_Sang, 2 раз(а).
    Boblikut:

    Задницей чуял, что вопрос экономии на замках 25 руб не серьёзен

    Вопрос серьёзен, но не принципиален) я спрашивала стоит ли переплатить. Как и пытаюсь выяснить стоит ли переплачивать за полипропилен вместо ПВХ, пока никто по реальным фактам непредвзято ( интернет ресурсы не беру - их уже перелопачено до тошноты и пишут там много всяко-разно) не ответил на этот вопрос.
    Но когда мне комплект из 3 дверей 62u с фурнитурой от ПД предлагают за 2000 (уже и так дошло), а аналогичный комплект Вэймар в-03 от ВД за 2100, то предпочтение как-то переваливает к ПД. Хотя завтра жду замерщика и от ВД, может, на месте что-то другое и всплывёт.

    Сегодня другие замерщики сказали, что 6е стандарт не встанет однозначно в мой проем, а вот 62u стандартный размер встанет.

    В любом случае, спасибо за отклик и за советы, и за мысли, на которые наталкиваете хлёсткими саркастическими вопросами . Вы и держите эту ветку живой)

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5570

    10 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5570
    # 19 ноября 2021 23:33
    Froid_Sang:

    Как и пытаюсь выяснить стоит ли переплачивать за полипропилен вместо ПВХ, пока никто по реальным фактам непредвзято ( интернет ресурсы не беру - их уже перелопачено до тошноты и пишут там много всяко-разно) не ответил на этот вопрос.

    Froid_Sang, ответили уже давно, но найти проблематично среди 1800 страниц. Если кратко - тип сырья для плёнки перестал быть интересным для покупателя году в 15-16. Сейчас их слишком много и все с разными свойствами, вот на них и следует заострять внимание, в отличие от состава, который сейчас ни на что не влияет.

    Froid_Sang:

    Но когда мне комплект из 3 дверей 62u с фурнитурой от ПД предлагают за 2000 (уже и так дошло), а аналогичный комплект Вэймар в-03 от ВД за 2100, то предпочтение как-то переваливает к ПД

    За одинаковые деньги я бы тоже взял ПД в Аляске.

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4405

    11 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4405
    # 20 ноября 2021 09:05

    Froid_Sang, Вам не стыдно эксплуатировать замерщиков?! Сколько человек к Вам уже приезжало?

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!
  • Froid_Sang Junior Member
    офлайн
    Froid_Sang Junior Member

    37

    8 лет на сайте
    пользователь #1794465

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 20 ноября 2021 13:47 Редактировалось Froid_Sang, 1 раз.

    vorg79, нет, не стыдно. Я когда прихожу в салон и открыто говорю ситуацию - они сами предлагают приехать и посмотреть на месте, ни перед кем я не юлю, сразу говорю, что возникла проблема и что уже люди были и дают разную противоречию информацию и что заказать я смогу только у одного, кто сможет предложить лучшую цену и лучший вариант при имеющемся положении вещей. Приезжало ко мне уже 4 - и исключительно по их собственной инициативе с понятием, что их приезд не является основанием для заключения договора. Вы наверное, не в рынке, если так возмутились, норма, что я за свои деньги ищу лучший вариант.

    Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд

    С каждым я, кстати, оговариваю сколько будет стоит установка у него же, когда он видит объём и сложность работы, если я все таки сделаю выбор в пользу их конторы, чтобы понимать всю смету в целом по дверям.

  • 3339882 Neophyte Poster
    офлайн
    3339882 Neophyte Poster

    1

    2 года на сайте
    пользователь #3339882

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 20 ноября 2021 17:45

    Добрый день, уважаемые форумчане. Очень прошу совета. Выбираю между D11 DEFORM ДО и Эльпорта Легно-22 и Порта Х-22.

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5570

    10 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5570
    # 20 ноября 2021 18:13

    3339882, Эльпорта лучше

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4405

    11 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4405
    # 20 ноября 2021 22:35 Редактировалось vorg79, 2 раз(а).

    Froid_Sang, ждём отзыв типа "мы искали подешевле, но нам не нравится результат, памагити"))) И да, я бы не поехал. Из принципа. П.С. Бесплатно не поехал бы.

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!