Ответить
  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    16 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 29 января 2011 11:11 Редактировалось HomeSecurity, 183 раз(а).

    Есть вопрос? Для начала напишите его в окошке "ПОИСК в сообщениях темы" (или вот тут)

    Цель темы - привлечь покупателей, производителей, продавцов и установщиков дверей к независимому и объективному диалогу. Давайте помогать друг другу. :beer:

    1. Linea Cali (Италия);
    2. Palladium (Китай);
    3. AGB (Италия);
    4. Apecs (Китай);
    5. Archie (Китай);
    6. Armadillo (Китай);
    7. Colombo Design (Италия);
    8. Gamet (Польша);

    Gorsvet:

    Уже неоднократно писал на форуме, но периодически приходится повторять в разных ракурсах. В дальнейшем, чтоб не переписывать опять, подсказывайте читателям форума задавать поиск по форуму по ключевым словам :
    ЧТО ТАКОЕ ЭКОШПОН
    КЛАССИФИКАЦИЯ МАТЕРИАЛОВ
    Экошпон - термин коммерческий. Производитель практически любого материала имеет право так назвать свое покрытие, ибо это термин нигде не прописанный (ГОСТы и СТБ), он придуманный дизайнерами искусственных покрытий.
    На самом деле существует набор материалов, которыми могут покрываться двери, а маркетологи имеют право называть их как угодно в зависимости от полета фантазии и стереотипов в голове покупателя - кортекс, экошпон, 3d шпон, wood-look эффект, искусственный шпон, финиш-пленка и тп. На самом деле существуют следующие основные типы покрытий:
    - бумажные пленки (в народе пленки, бумаги). Большой класс материалов с большой разбежкой по цене, внешнему виду, технологии производства и качествам.
    Основа бумажная, на ней печатают рисунок структуры дерева, металла, камня - чего угодно.
    Существует различное качество - с пропитками и без, с верхними защитными и/или декоративными слоями и без.
    Состоят из нескольких слоев. Иногда верхним слоем делают лак или ПЭТ. Бывает с имитацией текстуры и без (чаще достигается нанесением лакированных или матовых прожилок). Текстура почти неощутимая и неглубокая из всех материалов, ибо он самый тонкий (один из вернее) Самый неустойчивый класс материалов. Бывает глянцевым, но как правило из-за тонкости на глянце проявляется шагреневость той поверхности, которая под ним (чаще МДФ). Поэтому - на любителя.
    -CPL - в народе пластик. Не всегда похож на пластик. Один из самых твердых и неубиваемых материалов (в готовом изделии). Материал имеет срок годности около 0,5 года (иногда до 1 года) в ненанесенном виде, то есть в виде запасов на производствах почти не хранится. Как правило используется для комплектации строительных объектов в связи с тем, что закупается под заказ и сразу вырабатывается, а так же с тем, что имеет относительно "недомашний", немножечко производственный вид. Бывает в древесных и однотонных декорах, бывает с высоким глянцем. Ранее широко использовался для производства дверей, сейчас его потребление сокращается из-за наличия более дешевых, качественных иск. материалов с длительными сроками хранения.
    - ПВХ - один из наиболее толстых материалов (но бывает и тонкое). Может быть с глубокой текстурой и без нее, глянцевый и матовый. Считается экологически самым вредным и аллергенным из существующих покрытий.
    Однако существует несколько производителей, которые имеют относительно "экологичную" версию ПВХ, по крайней мере они ее так позиционируют. И она действительно почти не воняет. Обычно двери из недорогого ПВХ имеют специфический запах "клеёнки".
    - полипропиленовые пленки. Широкое распространение материал получил последние 1,5года, считается одним из новых. Бывает разной толщины, твердости, с глубокой текстурой и без (как правило чем глубже и ощутимее текстура, тем хрупче и недолговечнее материал, так как глубина достигается за счет меловых добавок со слов производителя)
    - полиэфиновые и полиэфирные пленки. Пока широкого распространения не получили, очень редкие, поэтому распространяться не буду.
    Большинство искусственных покрытий почти неремонтопригодны, несмотря на все заверения продавцов неустойчивы к серьёзным механическим повреждениям (за исключением антивандальных вариаций, которые впрочем тоже могут быть при большом желании убиты когтями среднестатистического кота).В незначительной или микроспопической степени содержат фенолы, формальдегиды, хлор и прочие страшные слова.
    Основная проблема покупателей при распознавании типа материала в магазине связана с тем, что продавец знает только "коммерческое" название материала, позиционируемое производителем дверей. А производитель все реже и реже называет точный тип покрытий, и практически никогда не называет производителя самого иск. покрытия (обычно это коммерческая тайна). Сейчас очень развит маркетинг, и каждый старается назвать свое покрытие красивым словом. Более-менее точно знать чьи именно материалы и какие использует тот или иной производитель дверей могут знать люди, глубоко посвященные в тему. Не всегда даже производитель дверей обладает полной и достоверной информацией об используемом им покрытии (точнее его химическом составе).
    С большего, я считаю, покупателю нужно знать только основной тип покрытия (например ПВХ это или полипропилен). Остальная инфа засоряет мозг, так как она в розничном магазине как правило на 70% искаженная, недостоверная, или придуманная хитрыми маркетолагами и не содержит реальных фактов. Чувствуя это, практически каждый второй покупатель обычно пытается втихаря поцарапать дверь ногтиком, ключиком, отковырнуть материал на стыке на предмет прочности оного, в общем "попробовать на зуб". И тут я людям очень сочувствую: на колбасе хотя бы с большего написано какие Е там в рецептуре. А тема покрытий в дверной отрасли традицонно скупа на точные факты, цифры и тыпы.
    Из натуральных покрытий выделим наиболее распространенные:
    ***натуральный шпон. Бывает разных пород древесины, от рядовых и самых распространенных шпона дуба и ясеня, до ценных пород ореха, оливы и африканских пород. При правильной отделке обладает значительной стойкостью Ремонтопригоден. Чаще всего в ходу толщины в промежутке от 0,3мм до 2,5мм (чаще ближе к первому). Основные проблемы:
    1. как всякий натуральный материал имеет неоднообразную поверхность (2 двери из одной партии могут иметь кардинально разный рисунок шпона, и не все покупатели хотят с этим мириться. Шпон американского ореха - один из рекордсменов по разнородности. Более того, красить его не всегда просто. И случается много всяких какашек как при ручной покраске, так и при покраске в камере.
    2. Как правило по нормам допускаются небольшие пороки - самое нелюбимое покупателями - трещинки, сколы. Некоторые покупатели любят порассматривать в лупу двери за 250уе из шпона. Так вот, если чувство прекрасного в Вас велико - не подходите с лупой к дверям дешевле 500евро.
    3. Капризен. В случаях недостаточно качественного покрытия и/или нанесения на поверхность со временем может незначительно выгорать, выцветать, трескаться, вздуваться, отслаиваться, скалываться.
    Теперь самое мое нелюбимое:
    ***шпон fine-line.
    Где-то в Африке, Китае имеются делянки, которые засаживают быстрорастущими породами дерева (например тополь, абачи и проч.). После умерщвления оных их пилят на тонкие листы шпона, складывают в большую стопку, в нее добавляют по паре процентов клея или связующего, и паре процентов красителя, смотря какую породу дерева мы собираемся имитировать. То есть все-таки около 92% в нем - натуральное дерево. Какое-то.
    Затем его прострагивают например поперек - и вот на выходе у нас получается например "Венге". Или "красное дерево". А если это беленый дуб или очень светлый оттенок как-то по-другому названный - очень рекомендую от него отказаться. Это капризнейший из капризных и противнейший из противных. В процессе доставки до производителя дверей, лежанию у него на складе или уже у Вас дома он произвольно меняет оттенок с сторону розового или желтого. Причем полотно может поменять цвет в одну сторону, а наличники в другую, даже если он из одной партии. Поверьте, видел разное. Кроме того, он самый хрупкий, ибо видимо из него как-то вытравливают родной неприглядный цвет на более светлый. Что-то вроде пергидрольной блондинки, которая от природы имеет темные волосы. У нее на голове безжизненная пакля. Так и этот беленый дуб - он наиболее подвержен растрескиванию, углублению существующих незначительных трещин. На темных цветах типа Венге в помещениях с повышенной влажностью (как правило, но не обязательно) могут появляться чудные белёсые пятнышки. В качестве отделки файн-лайна чаще всего используются самые дешевые лаки, поэтому внешний вид двери товарным через пару лет уже не будет. Даже если лака было много и он дорогой - это не панацея, хотя риск уже меньше.
    В общем если не сразу, то через полгода-года, а если повезет через года 2-3 он начнет Вас нервировать медленной но верной потерей товарного вида. В отдельных случаях, у везучих людей с правильной вентиляцией и привычкой париться в бане, а не в ванной, было замечено, что вид сохраняется 5 лет и более лет без изменений. Если Вы не выигрывали в лотерею хотя бы 1 раз в жизни, хотя бы 100 рублей, лучше не проверяйте свое везение на этих дверях. Читайте остальные пункты.
    Тема огромная и неисчерпаемая, с многими исключениями и инновациями. И если Вы дочитали досюда - браво! Вы - Капитан Терпеливость.
    А теперь - не спрашивайте меня, что из этих покрытий самое лучшее. Не существует абсолютно достоверного ответа. Я же не спрашиваю Вас какой автомобиль самый лучший - у каждого свои преимущества - кто-то любит дедушкин корч, кто-то раритетный Мерседес, кто-то последний Феррари, а кто-то КАМАЗ.
    По-моему, я превзошёл себя!

    Выбирать межкомнатные двери удобно в каталоге Onliner.by - catalog.onliner.by и на барахолке - baraholka.onliner.by

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5605

    10 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5605
    # 8 июля 2021 11:50

    1552274, спасибо, к вашим услугам :beer:

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • polik12 Junior Member
    офлайн
    polik12 Junior Member

    35

    12 лет на сайте
    пользователь #514559

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 10 июля 2021 15:47

    Здравствуйте! Дверной эксперт двери эмаль собственное производство, может кто-то покупал ? Отзывы интересуют

  • 2041550 Neophyte Poster
    офлайн
    2041550 Neophyte Poster

    20

    7 лет на сайте
    пользователь #2041550

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 12 июля 2021 11:51 Редактировалось 2041550, 1 раз.

    Нуждаемся в установке дверей ванна-туалет. Выбрала МДФ-Техно Борисов. Но приехал замерщик, наговорил про проемы, что все будет криво, и теперь склоняюсь к массиву ольхи. Дом панельный, коробка кривая. Может кто сталкивался. И рекламировал Денмар. Что это за двери , может кто устанавливал. Профильдорс сильно подорожал.Помогите сеньоры.

  • Dvernik Senior Member
    офлайн
    Dvernik Senior Member

    1738

    13 лет на сайте
    пользователь #373061

    Профиль
    Написать сообщение

    1738
    # 12 июля 2021 13:34
    2041550:

    Нуждаемся в установке дверей ванна-туалет. Выбрала МДФ-Техно Борисов. Но приехал замерщик, наговорил про проемы, что все будет криво, и теперь склоняюсь к массиву ольхи. Дом панельный, коробка кривая. Может кто сталкивался. И рекламировал Денмар. Что это за двери , может кто устанавливал. Профильдорс сильно подорожал.Помогите сеньоры.

    То есть, заказав двери из массива ольхи стены и проемы автоматически выровняются? :D

    Опыт - совокупность знаний и навыков, являющаяся результатом деятельности. Мы накапливали свой опыт 20 лет.
  • Oleg___ Senior Member
    офлайн
    Oleg___ Senior Member

    1285

    17 лет на сайте
    пользователь #82934

    Профиль
    Написать сообщение

    1285
    # 12 июля 2021 15:45

    Позвольте тут спрошу, может кто-то сталкивался или предлагает скрытый плинтус. Посоветуйте пожалуйста по параметрам цена/качество. Интересует алюминиевый анодированный плинтус и вкладыш в него

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5605

    10 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5605
    # 12 июля 2021 17:53 Редактировалось Boblikut, 1 раз.
    2041550:

    Выбрала МДФ-Техно Борисов.

    2041550, Вы выбрали фабрику, а не их продукт - конкретную дверь?

    2041550:

    Но приехал замерщик, наговорил про проемы, что все будет криво, и теперь склоняюсь к массиву ольхи

    Если он сказал, что всё будет криво, то это не потому, что выбрали двери Техно: криво будет с любыми дверями.
    Но бывает, что замерщики преувеличивают. Возможно, что всё не так уж плохо, слепая вера тоже Вам не помощник.

    Dvernik:

    То есть, заказав двери из массива ольхи стены и проемы автоматически выровняются?

    +1 :100500:

    2041550:

    Дом панельный, коробка кривая. Может кто сталкивался.

    Все сталкивались. Или эту планировку разработали и возвели специально под Вас, 2041550? Думаете, больше никто не живёт в подобных?

    2041550:

    И рекламировал Денмар. Что это за двери , может кто устанавливал.

    Если замерщик рекламирует Динмар и отговаривает от Техно, то дальше сложно его воспринимать всерьёз. Такое ощущение, что он городит околесицу и намеренно вешает лапшу.
    Динмар до 2017-2018 были худшими дверями в РБ. И сейчас они не худшие не потому, что исправились, а потому что дно пробито ещё более дешманскими производителями. В общем, качество низкое всегда. В пользу Техно уступают по многим пунктам - это про экошпон.
    Эмали у них примерно сопоставимы, и картина может быть другой, тут не могу точно сказать, кто лидирует :-?

    2041550:

    Профильдорс сильно подорожал.Помогите сеньоры.

    Все сильно подорожали, и Техно в том числе.
    Начните с того, какие двери Вам нужны.

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • 2041550 Neophyte Poster
    офлайн
    2041550 Neophyte Poster

    20

    7 лет на сайте
    пользователь #2041550

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 13 июля 2021 12:01

    Может отстали от современных технологий,но Хотелось бы двери из массива, но на форумах пишут, что лучше экошпон. Можно ли установить в ванной сосну , ольха по деньгам дороговато. Установщика вроде нашли, сказал, что поставит. Предлагает эльпорто 22.

    Добавлено спустя 8 минут 28 секунд

    Кстати на офисе Медведев иК , мне тоже предлагали динмар. Модель выбирала Доминика , кажется 111 или 113, мне советовали по телефону на самой фабрике, а к кому обращаться у них на сайте написано, так они ответили, я туда и обратилась. Вот приходится по форумам изучать каждый шаг ремонта, иногда не совсем удачно.

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5605

    10 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5605
    # 13 июля 2021 12:47
    2041550:

    Может отстали от современных технологий,но Хотелось бы двери из массива

    Эта фраза и есть ответ, который своими же словами даёте: "хотелось бы двери из массива, потому что до конца не понимаем почему и зачем, так как отстали от дверной темы, но это кажется надёжно потому что тысячелетиями двери делались из массива"

    2041550:

    но на форумах пишут, что лучше экошпон.

    Он красивее и зачастую дольше сохраняет приемлемый вид при ограниченном бюджете.
    Если массив приличный (ольха с телескопическим наличником, под дорогим прочным лаком), то такой массив лучше, но и подороже (до двухкратной разницы: экошпон 200-400, массив 600-800. Это комплекты, к каждой двери прибавляйте 200 на фурнитуру и установку).
    Если за те же деньги сравнивать массив и экошпон (не важно уже, массив сосны или ольхи), то дерево не будет обладать какими-то ощутимыми выгодами и вид будет колхозненький, особенно при кривых стенах. У экошпона уже от 200 наличники телескопические безгвоздевые, а у деревянных это гвоздевые. Цвета у экошпона будут интересные. У массива очень специфические :ass:

    2041550:

    Установщика вроде нашли, сказал, что поставит. Предлагает эльпорто 22

    Не спешите делать выбор, разберитесь лучше, как выбирают двери, что в дверях важно а что нет и т.д. Вы этого не понимаете. И не можете обосновать тот или иной вариант. Значит, результат будет зависеть от профессионализма советчиков. И судя по тому, что Вы склонны "вестись", с большей вероятностью отдадите предпочтение халтурщикам.

    2041550:

    Кстати на офисе Медведев иК , мне тоже предлагали динмар.

    И что? Деньги можно делать на всём. Сходите в Азимут, там предложат и Юни :puke: Вам это вряд ли понравится, но какая разница, что там у клиента творится? Лишь бы деньги заплатил, а двери пусть хоть сжигает, никому до этого дела нет.

    Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды

    2041550, а чего Вы вообще хотите от дверей? Место, в которое их нужно ставить, что из себя должно представлять?

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • 2041550 Neophyte Poster
    офлайн
    2041550 Neophyte Poster

    20

    7 лет на сайте
    пользователь #2041550

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 13 июля 2021 13:53

    Чтобы они добротно смотрелись и служили долго. Двери смотрела, но как то ничего не внушило доверие. такой выбор , вот и теряешься. Я сильно не придираюсь к щелям, Старые двери как то стояли.Я не хочу и я думаю не смогу больше менять двери .
    Старые двери простояли 30 лет. Двери в ванную и туалет.

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5605

    10 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5605
    # 13 июля 2021 14:13
    2041550:

    Чтобы они добротно смотрелись и служили долго

    2041550, Для того, чтобы двери долго служили, много денег не нужно, и дорогие двери не нужны. А вот с добротным видом всё намного глубже и более сложно. Что Вы сделали в ремонте, чтобы двери смотрелись добротно?

    2041550:

    Я сильно не придираюсь к щелям, Старые двери как то стояли.

    К их внешнему виду не предъявлялось никаких требований. В 1900 году двери тоже как-то стояли.

    2041550:

    Старые двери простояли 30 лет.

    Похоже, это рекорд. Сейчас в приемлемом бюджете только двери в эмали могут такую цифру показать. Экошпон качественный 15+ лет, вряд ли 20 переживёт. Экошпон некачественный до 15 лет, зачастую и через 5 лет уже не такой как был - там провис, там расклеился, там наличники разошлись... так что повезёт, если через 10 дешманский экошпон будет ещё в строю и удовлетворителен :znaika:

    Добавлено спустя 54 секунды

    2041550:

    Двери в ванную и туалет.

    почему только 2 двери? В многоквартирном доме нет отдельных комнат и отдельной кухни? Это квартира-студия?

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • 2041550 Neophyte Poster
    офлайн
    2041550 Neophyte Poster

    20

    7 лет на сайте
    пользователь #2041550

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 13 июля 2021 14:35

    Потому что только 2 двери. На кухню вообще не ставим. Вот и подскажите качественные двери.если вы хотите реально помочь. Как будто вы с другой страны. Я не считаю чужие деньги, но работать только на ремонт и двери, не хочу. Вдобавок , это отнимает ещё много времени и здоровья, физического и психического. Человек не может быть профи во всем, да по нормальному и не должен.

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5605

    10 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5605
    # 13 июля 2021 14:45 Редактировалось Boblikut, 1 раз.

    2041550, я Вас понял теперь! Ставьте Эльпорту 22 капучино или бьянко, замок магнитный AGB Polaris, петли разъёмные стальные, ручку из нержавейки.

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • 2041550 Neophyte Poster
    офлайн
    2041550 Neophyte Poster

    20

    7 лет на сайте
    пользователь #2041550

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 13 июля 2021 15:20

    Какой вы обидчивый. Спасибо за беседу, с цветом дверей неугодили,мне не подходит, да и замком тоже, петли не изучала, ручки такого ЦВЕТА. Угадали.

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5605

    10 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5605
    # 13 июля 2021 15:28

    2041550, петли и замок изучать не обязательно. Замок Вам подходит, уверен на 95 из 100.

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    P.S. Воспалением ЭГО не страдаю, просто хочу помочь

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    30979

    16 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    30979
    # 13 июля 2021 15:30
    2041550:

    Какой вы обидчивый. Спасибо за беседу, с цветом дверей неугодили,мне не подходит, да и замком тоже, петли не изучала, ручки такого ЦВЕТА. Угадали.

    Он не угадывает, а как специалист-профессионал подобрал вам вариант под ваши запросы.

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5605

    10 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5605
    # 13 июля 2021 15:49

    AntonVict, да, спасибо, совершенно точно!

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • 2041550 Neophyte Poster
    офлайн
    2041550 Neophyte Poster

    20

    7 лет на сайте
    пользователь #2041550

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 13 июля 2021 16:21

    Если не правильно поняла, приношу извинения. Вы сами признали, что часто разводят, решила в очередной раз проучили. Профильдорс с Глобо по телефону определил, что его двери для меня дорого, меня это совершенно не обидело. Выше я написала его слова, чего только от менеджеров не наслушаешься, может оно и не хотят, но вылетает.

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5605

    10 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5605
    # 13 июля 2021 16:30
    2041550:

    Профильдорс с Глобо по телефону определил, что его двери для меня дорого, меня это совершенно не обидело.

    2041550, Вполне может быть, мне так тоже кажется.
    Что касательно цветов, то бьянко и капучино - это не догадка (не люблю от балды на полном серьёзе такое рекомендовать), это статистически привлекательные универсальные варианты, и очень вероятно, что имеются и более подходящие декоры. Раз уж о ремонте мы ничего не знаем и не узнаем, а вариант двери просят, то именно эти цвета назвать и правильно.

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • 2041550 Neophyte Poster
    офлайн
    2041550 Neophyte Poster

    20

    7 лет на сайте
    пользователь #2041550

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 13 июля 2021 19:25 Редактировалось 2041550, 1 раз.

    Уж отпишусь. Три двери в квартире стоят сосна со стеклом, поставлены давно, немного рассохлись, цвет тёмный, не нравится. Но менять не хочу, нанять , чтобы кто-то общался с рабочими не могу позволить. Заказала санузлы и кухню под ключ, но не получилось, всё равно приходится во всё вникать, всё читать по форумам, так я оказалась здесь. Нужно было ещё за пару месяцев изучать всё, а не надеяться ,что тебе всё сделают и посоветуют. Хоть и выбирала на онлайнере по отзывам. ремонт сделан, но вот созвонились, придут подправят пороги.

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5605

    10 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5605
    # 13 июля 2021 19:43
    2041550:

    Три двери в квартире стоят сосна со стеклом, поставлены давно, немного рассохлись, цвет тёмный, не нравится

    2041550, почему не нравятся?

    2041550:

    Но менять не хочу,

    Они же не нравятся... Если было много денег, поменяли бы? Или они чисто цветом напрягают, а по свойствам великолепные и служат безукоризненно?

    2041550:

    Хоть и выбирала на онлайнере по отзывам.

    Отзывами тоже нужно уметь пользоваться, и для этого также нужны знания. По неподготовленному человеку они могут сильно ударить и плохую службу сослужить. Почему-то с онлайнером особенно :-? Откровенно слабые мастера по установке имеют стабильные 5 звёзд и тьму восторженных отзывов, а по результату... уж лучше на Юркасе ставить.

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно