Ответить
  • DED™ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    DED™ Senior Member Автор темы

    4572

    12 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4572
    # 29 января 2011 11:11 Редактировалось DED™, 183 раз(а).

    Есть вопрос? Для начала напишите его в окошке "ПОИСК в сообщениях темы" (или вот тут)

    Цель темы - привлечь покупателей, производителей, продавцов и установщиков дверей к независимому и объективному диалогу. Давайте помогать друг другу. :beer:

    1. Linea Cali (Италия);
    2. Palladium (Китай);
    3. AGB (Италия);
    4. Apecs (Китай);
    5. Archie (Китай);
    6. Armadillo (Китай);
    7. Colombo Design (Италия);
    8. Gamet (Польша);

    Gorsvet:

    Уже неоднократно писал на форуме, но периодически приходится повторять в разных ракурсах. В дальнейшем, чтоб не переписывать опять, подсказывайте читателям форума задавать поиск по форуму по ключевым словам :
    ЧТО ТАКОЕ ЭКОШПОН
    КЛАССИФИКАЦИЯ МАТЕРИАЛОВ
    Экошпон - термин коммерческий. Производитель практически любого материала имеет право так назвать свое покрытие, ибо это термин нигде не прописанный (ГОСТы и СТБ), он придуманный дизайнерами искусственных покрытий.
    На самом деле существует набор материалов, которыми могут покрываться двери, а маркетологи имеют право называть их как угодно в зависимости от полета фантазии и стереотипов в голове покупателя - кортекс, экошпон, 3d шпон, wood-look эффект, искусственный шпон, финиш-пленка и тп. На самом деле существуют следующие основные типы покрытий:
    - бумажные пленки (в народе пленки, бумаги). Большой класс материалов с большой разбежкой по цене, внешнему виду, технологии производства и качествам.
    Основа бумажная, на ней печатают рисунок структуры дерева, металла, камня - чего угодно.
    Существует различное качество - с пропитками и без, с верхними защитными и/или декоративными слоями и без.
    Состоят из нескольких слоев. Иногда верхним слоем делают лак или ПЭТ. Бывает с имитацией текстуры и без (чаще достигается нанесением лакированных или матовых прожилок). Текстура почти неощутимая и неглубокая из всех материалов, ибо он самый тонкий (один из вернее) Самый неустойчивый класс материалов. Бывает глянцевым, но как правило из-за тонкости на глянце проявляется шагреневость той поверхности, которая под ним (чаще МДФ). Поэтому - на любителя.
    -CPL - в народе пластик. Не всегда похож на пластик. Один из самых твердых и неубиваемых материалов (в готовом изделии). Материал имеет срок годности около 0,5 года (иногда до 1 года) в ненанесенном виде, то есть в виде запасов на производствах почти не хранится. Как правило используется для комплектации строительных объектов в связи с тем, что закупается под заказ и сразу вырабатывается, а так же с тем, что имеет относительно "недомашний", немножечко производственный вид. Бывает в древесных и однотонных декорах, бывает с высоким глянцем. Ранее широко использовался для производства дверей, сейчас его потребление сокращается из-за наличия более дешевых, качественных иск. материалов с длительными сроками хранения.
    - ПВХ - один из наиболее толстых материалов (но бывает и тонкое). Может быть с глубокой текстурой и без нее, глянцевый и матовый. Считается экологически самым вредным и аллергенным из существующих покрытий.
    Однако существует несколько производителей, которые имеют относительно "экологичную" версию ПВХ, по крайней мере они ее так позиционируют. И она действительно почти не воняет. Обычно двери из недорогого ПВХ имеют специфический запах "клеёнки".
    - полипропиленовые пленки. Широкое распространение материал получил последние 1,5года, считается одним из новых. Бывает разной толщины, твердости, с глубокой текстурой и без (как правило чем глубже и ощутимее текстура, тем хрупче и недолговечнее материал, так как глубина достигается за счет меловых добавок со слов производителя)
    - полиэфиновые и полиэфирные пленки. Пока широкого распространения не получили, очень редкие, поэтому распространяться не буду.
    Большинство искусственных покрытий почти неремонтопригодны, несмотря на все заверения продавцов неустойчивы к серьёзным механическим повреждениям (за исключением антивандальных вариаций, которые впрочем тоже могут быть при большом желании убиты когтями среднестатистического кота).В незначительной или микроспопической степени содержат фенолы, формальдегиды, хлор и прочие страшные слова.
    Основная проблема покупателей при распознавании типа материала в магазине связана с тем, что продавец знает только "коммерческое" название материала, позиционируемое производителем дверей. А производитель все реже и реже называет точный тип покрытий, и практически никогда не называет производителя самого иск. покрытия (обычно это коммерческая тайна). Сейчас очень развит маркетинг, и каждый старается назвать свое покрытие красивым словом. Более-менее точно знать чьи именно материалы и какие использует тот или иной производитель дверей могут знать люди, глубоко посвященные в тему. Не всегда даже производитель дверей обладает полной и достоверной информацией об используемом им покрытии (точнее его химическом составе).
    С большего, я считаю, покупателю нужно знать только основной тип покрытия (например ПВХ это или полипропилен). Остальная инфа засоряет мозг, так как она в розничном магазине как правило на 70% искаженная, недостоверная, или придуманная хитрыми маркетолагами и не содержит реальных фактов. Чувствуя это, практически каждый второй покупатель обычно пытается втихаря поцарапать дверь ногтиком, ключиком, отковырнуть материал на стыке на предмет прочности оного, в общем "попробовать на зуб". И тут я людям очень сочувствую: на колбасе хотя бы с большего написано какие Е там в рецептуре. А тема покрытий в дверной отрасли традицонно скупа на точные факты, цифры и тыпы.
    Из натуральных покрытий выделим наиболее распространенные:
    ***натуральный шпон. Бывает разных пород древесины, от рядовых и самых распространенных шпона дуба и ясеня, до ценных пород ореха, оливы и африканских пород. При правильной отделке обладает значительной стойкостью Ремонтопригоден. Чаще всего в ходу толщины в промежутке от 0,3мм до 2,5мм (чаще ближе к первому). Основные проблемы:
    1. как всякий натуральный материал имеет неоднообразную поверхность (2 двери из одной партии могут иметь кардинально разный рисунок шпона, и не все покупатели хотят с этим мириться. Шпон американского ореха - один из рекордсменов по разнородности. Более того, красить его не всегда просто. И случается много всяких какашек как при ручной покраске, так и при покраске в камере.
    2. Как правило по нормам допускаются небольшие пороки - самое нелюбимое покупателями - трещинки, сколы. Некоторые покупатели любят порассматривать в лупу двери за 250уе из шпона. Так вот, если чувство прекрасного в Вас велико - не подходите с лупой к дверям дешевле 500евро.
    3. Капризен. В случаях недостаточно качественного покрытия и/или нанесения на поверхность со временем может незначительно выгорать, выцветать, трескаться, вздуваться, отслаиваться, скалываться.
    Теперь самое мое нелюбимое:
    ***шпон fine-line.
    Где-то в Африке, Китае имеются делянки, которые засаживают быстрорастущими породами дерева (например тополь, абачи и проч.). После умерщвления оных их пилят на тонкие листы шпона, складывают в большую стопку, в нее добавляют по паре процентов клея или связующего, и паре процентов красителя, смотря какую породу дерева мы собираемся имитировать. То есть все-таки около 92% в нем - натуральное дерево. Какое-то.
    Затем его прострагивают например поперек - и вот на выходе у нас получается например "Венге". Или "красное дерево". А если это беленый дуб или очень светлый оттенок как-то по-другому названный - очень рекомендую от него отказаться. Это капризнейший из капризных и противнейший из противных. В процессе доставки до производителя дверей, лежанию у него на складе или уже у Вас дома он произвольно меняет оттенок с сторону розового или желтого. Причем полотно может поменять цвет в одну сторону, а наличники в другую, даже если он из одной партии. Поверьте, видел разное. Кроме того, он самый хрупкий, ибо видимо из него как-то вытравливают родной неприглядный цвет на более светлый. Что-то вроде пергидрольной блондинки, которая от природы имеет темные волосы. У нее на голове безжизненная пакля. Так и этот беленый дуб - он наиболее подвержен растрескиванию, углублению существующих незначительных трещин. На темных цветах типа Венге в помещениях с повышенной влажностью (как правило, но не обязательно) могут появляться чудные белёсые пятнышки. В качестве отделки файн-лайна чаще всего используются самые дешевые лаки, поэтому внешний вид двери товарным через пару лет уже не будет. Даже если лака было много и он дорогой - это не панацея, хотя риск уже меньше.
    В общем если не сразу, то через полгода-года, а если повезет через года 2-3 он начнет Вас нервировать медленной но верной потерей товарного вида. В отдельных случаях, у везучих людей с правильной вентиляцией и привычкой париться в бане, а не в ванной, было замечено, что вид сохраняется 5 лет и более лет без изменений. Если Вы не выигрывали в лотерею хотя бы 1 раз в жизни, хотя бы 100 рублей, лучше не проверяйте свое везение на этих дверях. Читайте остальные пункты.
    Тема огромная и неисчерпаемая, с многими исключениями и инновациями. И если Вы дочитали досюда - браво! Вы - Капитан Терпеливость.
    А теперь - не спрашивайте меня, что из этих покрытий самое лучшее. Не существует абсолютно достоверного ответа. Я же не спрашиваю Вас какой автомобиль самый лучший - у каждого свои преимущества - кто-то любит дедушкин корч, кто-то раритетный Мерседес, кто-то последний Феррари, а кто-то КАМАЗ.
    По-моему, я превзошёл себя!

    Выбирать межкомнатные двери удобно в каталоге Onliner.by - catalog.onliner.by и на барахолке - baraholka.onliner.by

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4187

    7 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4187
    # 28 июня 2020 18:12 Редактировалось vorg79, 1 раз.

    Del)))

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!
  • powerfull Member
    офлайн
    powerfull Member

    115

    9 лет на сайте
    пользователь #329315

    Профиль
    Написать сообщение

    115
    # 29 июня 2020 14:27

    Добрый день, может кто то занимается ремонтом межкомнатных дверей. Двери дешевые оклеены пленкой. Нужна нормальная регулировка, может придется утопить петли. Постоянно перекашивает, хочу решить проблему.

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    3607

    7 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    3607
    # 29 июня 2020 15:33

    powerfull, напишите номер и адрес в личку, посмотрим что можно сделать.

  • Волошник Neophyte Poster
    офлайн
    Волошник Neophyte Poster

    21

    8 лет на сайте
    пользователь #518259

    Профиль
    Написать сообщение

    21
    # 29 июня 2020 23:35 Редактировалось Волошник, 3 раз(а).

    Добрый вечер всем. Выбираю двери в ванную. Классика не в гладкой, как правило, в белой эмали. Сомневаюсь брать экошпон Владдвери, Белеза или массив шпонированный Древпром, Халес, ОКА, Румакс? Что все же лучше и какой производитель порадует качеством, чтоб не перекосило, не расслоилось, не потрескалось и не взбухло ( к сожалению в отзывах по всем находятся такие косяки) ?

    Добавлено спустя 5 минут 5 секунд

    Плюс хотелось бы двери не пустышки внутри и с коробкой деревянной, а не мдф

    Добавлено спустя 5 минут 39 секунд

    А еще очень смущает, что торцы сейчас не обрабатывают ....я о верхе. Стоят двери уже лет 15 лет, а как новые, просто рыжий цвет надоел. Прыгала смотрела сверху и щупала снизу, все закрашено, не как сейчас делают. Я допускаю, что если в пленке-это мол дверь дышит, а если крашеная или в лаке......, то почему :conf: ..... стандарты что ли новые?

    Анна
  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4187

    7 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4187
    # 30 июня 2020 09:49

    Нужно проще относиться к жизни... Иначе Вас надолго не хватит. Это всего лишь двери...

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!
  • klim07 Neophyte Poster
    офлайн
    klim07 Neophyte Poster

    14

    13 лет на сайте
    пользователь #93810

    Профиль
    Написать сообщение

    14
    # 30 июня 2020 11:23 Редактировалось klim07, 1 раз.

    Добрый день, хотелось бы услышать мнение по выбору дверей https://elporta.by/catalog/mezhkomnatnye-dveri/eko-shpon/legno/le ... size_id=48. Подбираю к линолеому https://catalog.onliner.by/linoleum/tarkett/vptoiakro10 и к внутренней отделке входной двери (дуб шале снежный) https://yurkas.by/p_chikago_dub_shale_snezhnyy_860_r/
    Все ли цвета пленок в этой серии одинаковые по прочности? Внешне нравится, цена тоже устраивает, очень не хочется переплачивать если разницы в эксплуатации не будет в сравнении с дверями дороже на 100 руб. за комплект. Может у кого есть опыт эксплуатации этих дверей с кошкой.

  • yuliashca Senior Member
    офлайн
    yuliashca Senior Member

    607

    10 лет на сайте
    пользователь #223960

    Профиль
    Написать сообщение

    607
    # 30 июня 2020 13:56

    klim07 так возьмите МДФ-Техно в цвете Дуб Шале снежный. По цене будет так же, а может и дешевле.

  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4187

    7 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4187
    # 30 июня 2020 21:12

    klim07, это не подойдет?

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!
  • Волошник Neophyte Poster
    офлайн
    Волошник Neophyte Poster

    21

    8 лет на сайте
    пользователь #518259

    Профиль
    Написать сообщение

    21
    # 30 июня 2020 21:18
    vorg79:

    Нужно проще относиться к жизни... Иначе Вас надолго не хватит. Это всего лишь двери...

    Конечно, но не когда выбираешь 7 дверей, одна из которых двойная. Как не крути копеечка с установкой и фурнитурой приличная. Я к сожалению не могу позволить их менять каждый год. Поэтому и интересуюсь, что будет лучше для ванной комнаты (остальные естественно под них будут по дизайну).

    Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд

    Волошник:

    vorg79:

    Нужно проще относиться к жизни... Иначе Вас надолго не хватит. Это всего лишь двери...

    Конечно, но не когда выбираешь 7 дверей, одна из которых двойная. Как не крути копеечка с установкой и фурнитурой приличная. Я к сожалению не могу позволить их менять каждый год. Поэтому и интересуюсь, что будет лучше для ванной комнаты (остальные естественно под них будут по дизайну).

    Более того, я просто подметила, что раньше было качество на высоте у всех, а сейчас простому обывателю могут подсунуть овно по цене золота. И отзывы кстати, которые пишут на сайтах производителей, тоже порой непонятно, кто писал.....поэтому больше доверия вызывают форумы и живое общение.

    Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды

    klim07:

    Добрый день, хотелось бы услышать мнение по выбору дверей https://elporta.by/catalog/mezhkomnatnye-dveri/eko-shpon/legno/le ... size_id=48. Подбираю к линолеому https://catalog.onliner.by/linoleum/tarkett/vptoiakro10 и к внутренней отделке входной двери (дуб шале снежный) https://yurkas.by/p_chikago_dub_shale_snezhnyy_860_r/
    Все ли цвета пленок в этой серии одинаковые по прочности? Внешне нравится, цена тоже устраивает, очень не хочется переплачивать если разницы в эксплуатации не будет в сравнении с дверями дороже на 100 руб. за комплект. Может у кого есть опыт эксплуатации этих дверей с кошкой.

    крайне бы не советовала, изучив их продукцию, в том числе в живую, то сразу напрашивается выражение "скупой платит дважды"

    Анна
  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    3607

    7 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    3607
    # 30 июня 2020 22:02
    Волошник:

    Поэтому и интересуюсь, что будет лучше для ванной комнаты (остальные естественно под них будут по дизайну).

    Волошник, Ванные комнаты бывают разные. Поэтому одна и та же дверь может хорошо стоять и плохо. Все межкомнатные двери кроме чистого массива ольхи, дуба, ясеня, могут портиться, если постоят в воде. То есть,

    Волошник:

    Сомневаюсь брать экошпон Владдвери, Белеза или массив шпонированный Древпром, Халес, ОКА, Румакс

    из этих все будут иметь одинаковую реакцию на эксплуатацию в сауне (или в ванной :conf: ) кроме ОКИ конечно, потому что это массив. Если двери не замачивать в воде, то и стоять будут в ванной так же, как и в других помещениях.

    Волошник:

    И отзывы кстати, которые пишут на сайтах производителей, тоже порой непонятно, кто писал

    Как это непонятно :lol: Копирайтеры конечно, в 95% случаев. А вообще, отзывы бесполезны в дверях - потому что двери не совсем обычный товар. Они на 70% - услуга. И свои особенности проявляют лишь со временем. В общем, покупателю тут лучше мнения собирать, но только не отзывы. Человек, в дверях разбирается, может из отзыва что-то извлечь. Покупатель без опыта - скорее, нет.

  • Волошник Neophyte Poster
    офлайн
    Волошник Neophyte Poster

    21

    8 лет на сайте
    пользователь #518259

    Профиль
    Написать сообщение

    21
    # 30 июня 2020 22:05 Редактировалось Волошник, 1 раз.
    klim07:

    Добрый день, хотелось бы услышать мнение по выбору дверей https://elporta.by/catalog/mezhkomnatnye-dveri/eko-shpon/legno/le ... size_id=48. Подбираю к линолеому https://catalog.onliner.by/linoleum/tarkett/vptoiakro10 и к внутренней отделке входной двери (дуб шале снежный) https://yurkas.by/p_chikago_dub_shale_snezhnyy_860_r/
    Все ли цвета пленок в этой серии одинаковые по прочности? Внешне нравится, цена тоже устраивает, очень не хочется переплачивать если разницы в эксплуатации не будет в сравнении с дверями дороже на 100 руб. за комплект. Может у кого есть опыт эксплуатации этих дверей с кошкой.

    Картинка цвет точный не передает, но двери по цвету явно не те, что у вас входные и линолеум (лучше в цвете shalet, есть темнее и светлее у них) . Идентичная модель- Bellezza TX-122 и цветовая гамма у них вроде до 25 цветов (не уверена), но качество однозначно лучше и цена будет по итогу та же.

    Добавлено спустя 8 минут 54 секунды

    Boblikut:

    е замачивать в воде, то и стоять будут в ванной так же, как и в других помещениях.

    Спасибо, я в общем так и думала и в общем понимала, что ОКА будет в этом плане лучше. Меня в ней модельный ряд смущал и конечно привлекали внешне другие модели прочих, мною названых производителей. Но возможно я еще в массиве кого-то упустила по цене и качеству ОКЕ, но поинтереснее в моделях? Кого мне еще порекомендуете посмотреть в массиве?

    Анна
  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    3607

    7 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    3607
    # 30 июня 2020 22:18

    Волошник, не слишком хорошо секу в массиве, но ОКА - это не те двери, к качеству которых стоит стремиться :-? Подетальные полотна вроде как провисали, так и провисают, поправьте если не прав.
    Дорвуд из бюджетного массива чаще рекомендуют.

  • Волошник Neophyte Poster
    офлайн
    Волошник Neophyte Poster

    21

    8 лет на сайте
    пользователь #518259

    Профиль
    Написать сообщение

    21
    # 30 июня 2020 22:21
    Boblikut:

    Волошник:

    Поэтому и интересуюсь, что будет лучше для ванной комнаты (остальные естественно под них будут по дизайну).

    Волошник, Ванные комнаты бывают разные. Поэтому одна и та же дверь может хорошо стоять и плохо. Все межкомнатные двери кроме чистого массива ольхи, дуба, ясеня, могут портиться, если постоят в воде. То есть,

    Волошник:

    Сомневаюсь брать экошпон Владдвери, Белеза или массив шпонированный Древпром, Халес, ОКА, Румакс

    из этих все будут иметь одинаковую реакцию на эксплуатацию в сауне (или в ванной :conf: ) кроме ОКИ конечно, потому что это массив. Если двери не замачивать в воде, то и стоять будут в ванной так же, как и в других помещениях.

    Волошник:

    И отзывы кстати, которые пишут на сайтах производителей, тоже порой непонятно, кто писал

    Как это непонятно :lol: Копирайтеры конечно, в 95% случаев. А вообще, отзывы бесполезны в дверях - потому что двери не совсем обычный товар. Они на 70% - услуга. И свои особенности проявляют лишь со временем. В общем, покупателю тут лучше мнения собирать, но только не отзывы. Человек, в дверях разбирается, может из отзыва что-то извлечь. Покупатель без опыта - скорее, нет.

    А ванная у меня маленькая и вентиляция слабенькая:-). В воде стоять не будут точно, но конденсат после душа собирается, а двери постоянно держать открытые, тоже не айс (смысл их ставить))))))?

    Добавлено спустя 6 минут 30 секунд

    Boblikut:

    Волошник, не слишком хорошо секу в массиве, но ОКА - это не те двери, к качеству которых стоит стремиться :-? Подетальные полотна вроде как провисали, так и провисают, поправьте если не прав.
    Дорвуд из бюджетного массива чаще рекомендуют.

    Не поняла, что значит сека? И к качеству ОКИ я прямо и не стремлюсь...готова заплатить и не стандартный бюджет.... но как писала не раз в год меняв двери, а поставить и на лет 10-15. У меня как у любой дамы))) много вариантов (главное в классике и не белая эмаль), и многие из них я и перечислила. За Дорвуд спасибо посмотрю.

    Анна
  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    3607

    7 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    3607
    # 30 июня 2020 22:28
    Волошник:

    В воде стоять не будут точно, но конденсат после душа собирается

    Это не важно, конденсат - это не лужа воды

    Волошник:

    А ванная у меня маленькая и вентиляция слабенькая

    Не только у Вас, это ничего не значит.

    Волошник:

    а двери постоянно держать открытые, тоже не айс (смысл их ставить))))))?

    Чтобы закрывать когда нужно, во время процесса

    Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд

    Волошник:

    У меня как у любой дамы))) много вариантов (главное в классике и не белая эмаль)

    Нужна классика, и НЕ белая эмаль? Кремовая? Серенькая? С текстурой или нет? Подбираете ли к чему-то?

  • Волошник Neophyte Poster
    офлайн
    Волошник Neophyte Poster

    21

    8 лет на сайте
    пользователь #518259

    Профиль
    Написать сообщение

    21
    # 30 июня 2020 22:32 Редактировалось Волошник, 1 раз.

    И конечно понимаю, что за 200-300 рублей, а как еще пишут, что туда все включено-это кот в мешке и даже не рассматриваю.Тем более, когда пощупав в салоне видишь, что они там ссыпятся на месте.

    Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд

    Boblikut:

    Волошник:

    В воде стоять не будут точно, но конденсат после душа собирается

    Это не важно, конденсат - это не лужа воды

    Волошник:

    А ванная у меня маленькая и вентиляция слабенькая

    Не только у Вас, это ничего не значит.

    Волошник:

    а двери постоянно держать открытые, тоже не айс (смысл их ставить))))))?

    Чтобы закрывать когда нужно, во время процесса

    Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд

    Волошник:

    У меня как у любой дамы))) много вариантов (главное в классике и не белая эмаль)

    Нужна классика, и НЕ белая эмаль? Кремовая? Серенькая? С текстурой или нет? Подбираете ли к чему-то?

    с текстурой и скорее серенькая (но не холодный серый). Да под все в квартире))))) и под плитку и ламинат и даже обои))))))). Вот муж бы не парился, но доверил дело мне.....

    Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд

    https://imperiya-pola.by/laminat/classen/stuttgart/dub-grimmen/- цвет ламината. https://buymebel.by/kollekcii-mebeli/mebel-monako/modulnaya-gosti ... ko-anreks- мебель в таком стиле и цвете, ну в общем и плитка такая же, как ламинат

    Анна
  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4187

    7 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4187
    # 30 июня 2020 22:58 Редактировалось vorg79, 2 раз(а).

    Волошник, за цену эльПорты их можно сменить два, а то и три комплекта))) Вместо того, чтобы единоразово лохануться на пару к$)))
    Вот и себе, после долгих мытарств, заказал экошпон эльПорты в классике... За эти деньги их можно менять каждые 5 лет))) А вот на замки AGB я отжалел денюжку. Их хватит на две-три смены дверей)))
    Вы же не покупаете автомобиль или смартфон "на всю жизнь"?)))

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!
  • Волошник Neophyte Poster
    офлайн
    Волошник Neophyte Poster

    21

    8 лет на сайте
    пользователь #518259

    Профиль
    Написать сообщение

    21
    # 30 июня 2020 23:33

    Тут я соглашусь, что можно и попасть на развод, поэтому и мониторю и интересуюсь. А вот дальше в корне не согласна.....На МДФ коробку (которая практически сейчас везде) вы по сто раз не прикрутите двери, более того, меняя с коробкой (ну хотя бы если уже цвет не тот захотели), вам еще о ремонте сразу придется подумать и как минимум переклейке (доклейке обоев). А уже через три года таких и в продаже найти не факт (если конечно, постоянно лишнюю трубку не брать). Обои качественные копеечку хорошую стоят. Ну конечно можно достав с коробкой двери и плитку повредить. Одним словом от мастеров будет умелых зависить (они к сожалению тоже на вес золота, там как повезет). Плюс мне дорого время и нервы. И качественная дверь, да и вообще дверь меняться раз в 3-5 лет не должна. Тут вы потеряете больше. И кста, я авто и тем более смартфон, в т.ч. двери на всю жизнь и не покупаю.

    Добавлено спустя 10 минут 19 секунд

    У меня и сейчас стоят двери и как новые, а стоят ну 15 лет точно. И вот как раз случай тот, что цвет надоел, да и вообще уже не подходит под интерьер. Экошпон если брать, то уж точно не Эльпорте. Простите, но экошпон есть более достойнее и не намного дороже. Да и у меня по факту было только 2 вопроса: экошпон или что-то более натуральное и от какого производителя (для ванной в частности). Предпочтение классика и не белая эмаль. Boblikut пока смотрю, что вы посоветовали. )))))потом поеду щупать.

    Анна
  • toouur Senior Member
    офлайн
    toouur Senior Member

    1673

    8 лет на сайте
    пользователь #443490

    Профиль
    Написать сообщение

    1673
    # 30 июня 2020 23:49
    Волошник:

    Экошпон если брать, то уж точно не Эльпорте. Простите, но экошпон есть более достойнее и не намного дороже

    например?

    Asus H97-PRO---Core i5 4570-3.6 GHz---Crucial 8192mb PC3-12800x2---Crucial MX100 256Gb---Asus GeForce GTX 750Ti
  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    3607

    7 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    3607
    # 1 июля 2020 02:24
    vorg79:

    А вот на замки AGB я отжалел денюжку. Их хватит на две-три смены дверей)))

    vorg79, или на две наши жизни :super:

    Волошник:

    И качественная дверь, да и вообще дверь меняться раз в 3-5 лет не должна.

    Волошник, да, так и есть. В зависимости от свойств и состояния, меняется в среднем через 10-15. А вот что интересно: качественная дверь легко может оказаться в плохом состоянии (если её свойства не позволяют сохранить вид в эксплуатируемых условиях) уже через 5 лет, а некачественная легко может почти безгеморройно отстоять 10 лет.
    Были случаи, когда качественный заказной массив ольхи хотели заменить через 10 лет, хотя он отстоял более чем удовлетворительно, был хорошо залакирован. Но уплотнителя няма, фурнитура устарела, наличники на гвоздях, защёлки громкие и скрипят (но работают). В общем, по сравнению с современными - уже далеко не круто. Проблема в том, что когда дверями довольны и они доказано высокого качества, то заменить их на подобные становится накладно, а на классом ниже не хочется. Вот и живёшь как живёшь.
    Здорово, когда моральное устаревание и потеря вида наступает позже периода окупаемости. То есть, середина.
    На мой взгляд, срок эксплуатации межкомнатной двери должен быть около 15 лет.
    Так вот, качественная современная дверь даже за 250 руб столько отстоит, если выбирается с учётом соответствия интенсивности эксплуатации свойствам. Даже некачественная дверь за 130 к этому рубежу может близко подойти, конечно, не так беспроблемно, но и без нереальных страданий. Зато через 10 лет они окупятся и на помойку (а то и во вторые руки!), что очень выгодно.
    Вот сколько качественный массив дуба должен стоять, чтобы его владение хозяину окупилось? 50 лет или больше? Проблема в том, что уже через 20-ку он железно будет некрут на фоне новых дверей в новых интерьерах в три раза дешевле.

    Волошник:

    У меня и сейчас стоят двери и как новые, а стоят ну 15 лет точно. И вот как раз случай тот, что цвет надоел, да и вообще уже не подходит под интерьер.

    Бум 8) Вот как раз об этом и писал!

    Волошник:

    Да и у меня по факту было только 2 вопроса: экошпон или что-то более натуральное и от какого производителя (для ванной в частности).

    Вопрос поставлен небрежно, потому и ответа истинного не найдёте.
    Натуральное не всегда лучше искусственного. Поэтому забудьте про эти стереотипы. Смотрите подходящую по дизайну и свойствам, а потом по качеству, если деньги останутся )) А натуральная или нет, это вопрос по-хорошему для тех, кто хочет представить, насколько много у него денег, которые не на что потратить. Если денег очень много и балдеешь от натурального, тогда в путь! У обычных людей чаще всего всегда находится, во что можно вложиться.

    Волошник:

    Предпочтение классика и не белая эмаль

    Владвери и Белезу я бы не смотрел. В классике среди плёночных с неплохими свойствами лучше эльпорта (качество ниже) и профильдорс U серия (качество выше). Вот у Профиля куча классных моделей не в белой плёнке, есть шеллгрэй и манхэттэн, магнолия, думаю, Вам, Анна, могут быть интересны. Далее, мдфки в эмали. Качественные и долговечные (со свойствами почти незаметно уступающими плёночным), от 330. Производитель особо не важен, если они сделаны без брака, то стабильно отстоят. Тоже могут красится не в белый, а в другие цвета.
    То есть это двери, которые могут прослужить больше, чем стоят, и этим они хороши.

  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4187

    7 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4187
    # 1 июля 2020 08:20 Редактировалось vorg79, 1 раз.

    Волошник, чем Вас обидела коробка из МДФ?))) И зачем по 100 раз к ней что-то прокручивать?! Чёт я что-то не понимаю в нынешних трендах)))
    Подскажите, эксперт Вы наш, что за экошпон чуть дороже эльПорты но лучше? Я что-то пропустил?!

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!