Ответить
  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    16 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 29 января 2011 11:11 Редактировалось HomeSecurity, 183 раз(а).

    Есть вопрос? Для начала напишите его в окошке "ПОИСК в сообщениях темы" (или вот тут)

    Цель темы - привлечь покупателей, производителей, продавцов и установщиков дверей к независимому и объективному диалогу. Давайте помогать друг другу. :beer:

    1. Linea Cali (Италия);
    2. Palladium (Китай);
    3. AGB (Италия);
    4. Apecs (Китай);
    5. Archie (Китай);
    6. Armadillo (Китай);
    7. Colombo Design (Италия);
    8. Gamet (Польша);

    Gorsvet:

    Уже неоднократно писал на форуме, но периодически приходится повторять в разных ракурсах. В дальнейшем, чтоб не переписывать опять, подсказывайте читателям форума задавать поиск по форуму по ключевым словам :
    ЧТО ТАКОЕ ЭКОШПОН
    КЛАССИФИКАЦИЯ МАТЕРИАЛОВ
    Экошпон - термин коммерческий. Производитель практически любого материала имеет право так назвать свое покрытие, ибо это термин нигде не прописанный (ГОСТы и СТБ), он придуманный дизайнерами искусственных покрытий.
    На самом деле существует набор материалов, которыми могут покрываться двери, а маркетологи имеют право называть их как угодно в зависимости от полета фантазии и стереотипов в голове покупателя - кортекс, экошпон, 3d шпон, wood-look эффект, искусственный шпон, финиш-пленка и тп. На самом деле существуют следующие основные типы покрытий:
    - бумажные пленки (в народе пленки, бумаги). Большой класс материалов с большой разбежкой по цене, внешнему виду, технологии производства и качествам.
    Основа бумажная, на ней печатают рисунок структуры дерева, металла, камня - чего угодно.
    Существует различное качество - с пропитками и без, с верхними защитными и/или декоративными слоями и без.
    Состоят из нескольких слоев. Иногда верхним слоем делают лак или ПЭТ. Бывает с имитацией текстуры и без (чаще достигается нанесением лакированных или матовых прожилок). Текстура почти неощутимая и неглубокая из всех материалов, ибо он самый тонкий (один из вернее) Самый неустойчивый класс материалов. Бывает глянцевым, но как правило из-за тонкости на глянце проявляется шагреневость той поверхности, которая под ним (чаще МДФ). Поэтому - на любителя.
    -CPL - в народе пластик. Не всегда похож на пластик. Один из самых твердых и неубиваемых материалов (в готовом изделии). Материал имеет срок годности около 0,5 года (иногда до 1 года) в ненанесенном виде, то есть в виде запасов на производствах почти не хранится. Как правило используется для комплектации строительных объектов в связи с тем, что закупается под заказ и сразу вырабатывается, а так же с тем, что имеет относительно "недомашний", немножечко производственный вид. Бывает в древесных и однотонных декорах, бывает с высоким глянцем. Ранее широко использовался для производства дверей, сейчас его потребление сокращается из-за наличия более дешевых, качественных иск. материалов с длительными сроками хранения.
    - ПВХ - один из наиболее толстых материалов (но бывает и тонкое). Может быть с глубокой текстурой и без нее, глянцевый и матовый. Считается экологически самым вредным и аллергенным из существующих покрытий.
    Однако существует несколько производителей, которые имеют относительно "экологичную" версию ПВХ, по крайней мере они ее так позиционируют. И она действительно почти не воняет. Обычно двери из недорогого ПВХ имеют специфический запах "клеёнки".
    - полипропиленовые пленки. Широкое распространение материал получил последние 1,5года, считается одним из новых. Бывает разной толщины, твердости, с глубокой текстурой и без (как правило чем глубже и ощутимее текстура, тем хрупче и недолговечнее материал, так как глубина достигается за счет меловых добавок со слов производителя)
    - полиэфиновые и полиэфирные пленки. Пока широкого распространения не получили, очень редкие, поэтому распространяться не буду.
    Большинство искусственных покрытий почти неремонтопригодны, несмотря на все заверения продавцов неустойчивы к серьёзным механическим повреждениям (за исключением антивандальных вариаций, которые впрочем тоже могут быть при большом желании убиты когтями среднестатистического кота).В незначительной или микроспопической степени содержат фенолы, формальдегиды, хлор и прочие страшные слова.
    Основная проблема покупателей при распознавании типа материала в магазине связана с тем, что продавец знает только "коммерческое" название материала, позиционируемое производителем дверей. А производитель все реже и реже называет точный тип покрытий, и практически никогда не называет производителя самого иск. покрытия (обычно это коммерческая тайна). Сейчас очень развит маркетинг, и каждый старается назвать свое покрытие красивым словом. Более-менее точно знать чьи именно материалы и какие использует тот или иной производитель дверей могут знать люди, глубоко посвященные в тему. Не всегда даже производитель дверей обладает полной и достоверной информацией об используемом им покрытии (точнее его химическом составе).
    С большего, я считаю, покупателю нужно знать только основной тип покрытия (например ПВХ это или полипропилен). Остальная инфа засоряет мозг, так как она в розничном магазине как правило на 70% искаженная, недостоверная, или придуманная хитрыми маркетолагами и не содержит реальных фактов. Чувствуя это, практически каждый второй покупатель обычно пытается втихаря поцарапать дверь ногтиком, ключиком, отковырнуть материал на стыке на предмет прочности оного, в общем "попробовать на зуб". И тут я людям очень сочувствую: на колбасе хотя бы с большего написано какие Е там в рецептуре. А тема покрытий в дверной отрасли традицонно скупа на точные факты, цифры и тыпы.
    Из натуральных покрытий выделим наиболее распространенные:
    ***натуральный шпон. Бывает разных пород древесины, от рядовых и самых распространенных шпона дуба и ясеня, до ценных пород ореха, оливы и африканских пород. При правильной отделке обладает значительной стойкостью Ремонтопригоден. Чаще всего в ходу толщины в промежутке от 0,3мм до 2,5мм (чаще ближе к первому). Основные проблемы:
    1. как всякий натуральный материал имеет неоднообразную поверхность (2 двери из одной партии могут иметь кардинально разный рисунок шпона, и не все покупатели хотят с этим мириться. Шпон американского ореха - один из рекордсменов по разнородности. Более того, красить его не всегда просто. И случается много всяких какашек как при ручной покраске, так и при покраске в камере.
    2. Как правило по нормам допускаются небольшие пороки - самое нелюбимое покупателями - трещинки, сколы. Некоторые покупатели любят порассматривать в лупу двери за 250уе из шпона. Так вот, если чувство прекрасного в Вас велико - не подходите с лупой к дверям дешевле 500евро.
    3. Капризен. В случаях недостаточно качественного покрытия и/или нанесения на поверхность со временем может незначительно выгорать, выцветать, трескаться, вздуваться, отслаиваться, скалываться.
    Теперь самое мое нелюбимое:
    ***шпон fine-line.
    Где-то в Африке, Китае имеются делянки, которые засаживают быстрорастущими породами дерева (например тополь, абачи и проч.). После умерщвления оных их пилят на тонкие листы шпона, складывают в большую стопку, в нее добавляют по паре процентов клея или связующего, и паре процентов красителя, смотря какую породу дерева мы собираемся имитировать. То есть все-таки около 92% в нем - натуральное дерево. Какое-то.
    Затем его прострагивают например поперек - и вот на выходе у нас получается например "Венге". Или "красное дерево". А если это беленый дуб или очень светлый оттенок как-то по-другому названный - очень рекомендую от него отказаться. Это капризнейший из капризных и противнейший из противных. В процессе доставки до производителя дверей, лежанию у него на складе или уже у Вас дома он произвольно меняет оттенок с сторону розового или желтого. Причем полотно может поменять цвет в одну сторону, а наличники в другую, даже если он из одной партии. Поверьте, видел разное. Кроме того, он самый хрупкий, ибо видимо из него как-то вытравливают родной неприглядный цвет на более светлый. Что-то вроде пергидрольной блондинки, которая от природы имеет темные волосы. У нее на голове безжизненная пакля. Так и этот беленый дуб - он наиболее подвержен растрескиванию, углублению существующих незначительных трещин. На темных цветах типа Венге в помещениях с повышенной влажностью (как правило, но не обязательно) могут появляться чудные белёсые пятнышки. В качестве отделки файн-лайна чаще всего используются самые дешевые лаки, поэтому внешний вид двери товарным через пару лет уже не будет. Даже если лака было много и он дорогой - это не панацея, хотя риск уже меньше.
    В общем если не сразу, то через полгода-года, а если повезет через года 2-3 он начнет Вас нервировать медленной но верной потерей товарного вида. В отдельных случаях, у везучих людей с правильной вентиляцией и привычкой париться в бане, а не в ванной, было замечено, что вид сохраняется 5 лет и более лет без изменений. Если Вы не выигрывали в лотерею хотя бы 1 раз в жизни, хотя бы 100 рублей, лучше не проверяйте свое везение на этих дверях. Читайте остальные пункты.
    Тема огромная и неисчерпаемая, с многими исключениями и инновациями. И если Вы дочитали досюда - браво! Вы - Капитан Терпеливость.
    А теперь - не спрашивайте меня, что из этих покрытий самое лучшее. Не существует абсолютно достоверного ответа. Я же не спрашиваю Вас какой автомобиль самый лучший - у каждого свои преимущества - кто-то любит дедушкин корч, кто-то раритетный Мерседес, кто-то последний Феррари, а кто-то КАМАЗ.
    По-моему, я превзошёл себя!

    Выбирать межкомнатные двери удобно в каталоге Onliner.by - catalog.onliner.by и на барахолке - baraholka.onliner.by

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • 2307alex Senior Member
    офлайн
    2307alex Senior Member

    624

    11 лет на сайте
    пользователь #632579

    Профиль
    Написать сообщение

    624
    # 15 февраля 2020 08:35
    Boblikut:

    васильевич:

    Кто покупал двери в Порте Ричи? Как качество?

    васильевич, Это Вист и есть, качество хорошее.

    G_Alex:

    А как насчет Хоум Порте?

    G_Alex, Всё на уровне, особенно их установка. Это как бы не серийные двери, и ценник тоже соответствующий.

    Boblikut, если мне не изменяет мой склероз, Вист это Porte Vista

  • Dssl Senior Member
    офлайн
    Dssl Senior Member

    603

    8 лет на сайте
    пользователь #1824455

    Профиль
    Написать сообщение

    603
    # 15 февраля 2020 08:48

    [censored by Grace-o]

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (16 февраля 2020 18:20)
    Основание: 3.5.16

  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4405

    11 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4405
    # 15 февраля 2020 08:52

    Dssl, ща получите горчичник за саморекламу, как Boblikut :trollface:

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!
  • Dssl Senior Member
    офлайн
    Dssl Senior Member

    603

    8 лет на сайте
    пользователь #1824455

    Профиль
    Написать сообщение

    603
    # 15 февраля 2020 09:25

    Разве!
    Человек же спрашивает!
    А слово лучший, вернее N1 подтверждено наградами и дипломами ( в части СЛ ).

  • Натрийхлор Junior Member
    офлайн
    Натрийхлор Junior Member

    36

    6 лет на сайте
    пользователь #2250776

    Профиль
    Написать сообщение

    36
    # 15 февраля 2020 09:57

    Добрый день!
    Подскажите, у кого есть опыт пользования глянцевых дверей - стоит ли?
    вроде красивые, но боюсь, что будут на них пальцы видны

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    4987

    10 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    4987
    # 15 февраля 2020 10:11

    Натрийхлор, дверные ручки не планируются :conf:

    Не умеешь петь - не пей!
  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5608

    10 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5608
    # 15 февраля 2020 10:12
    2307alex:

    Boblikut, если мне не изменяет мой склероз, Вист это Porte Vista

    2307alex, Вы правы, оговорился, спасибо!
    Porte vista - Вист
    Porte richi - Древпром

    Добавлено спустя 6 минут 40 секунд

    Натрийхлор:

    Подскажите, у кого есть опыт пользования глянцевых дверей - стоит ли?
    вроде красивые, но боюсь, что будут на них пальцы видны

    Натрийхлор, иногда будут видны, но это не более напряжно, чем пальцы на матовых - убирается проще.

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • bota444 Senior Member
    офлайн
    bota444 Senior Member

    1374

    13 лет на сайте
    пользователь #270577

    Профиль
    Написать сообщение

    1374
    # 15 февраля 2020 11:17
    Dssl:

    [censored by Grace-o]

    Про сервис ну не знаю ,вы с ноября человеку не можете сделать плинтус на компланары ,а упоковали фигурный .Неужели технолог не может ,положить метраж погоножа того- же наличника,который и будет плинтусом,или это так трудно?

    Жизнь пролетает ещё быстрее летних каникул. Чёрт возьми.
  • Lesder Member
    офлайн
    Lesder Member

    142

    13 лет на сайте
    пользователь #315887

    Профиль
    Написать сообщение

    142
    # 15 февраля 2020 14:57
    Teldar:

    Добрый день. Необходимо поставить в квартиру 4 белых глянцевых двери ,пока остановились на дверях профильдорс серии vg. Подскажите, пожалуйста, кто с ними сталкивался, стоят ли они того. Может есть достойные другие варианты, а то стоимость у профильдорса не маленькая, а уверенности в качестве нет.

    Берите смело лучшие двери в Рб за свои деньги

  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4405

    11 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4405
    # 15 февраля 2020 20:37
    Dssl:

    Разве!
    Человек же спрашивает!
    А слово лучший, вернее N1 подтверждено наградами и дипломами ( в части СЛ ).

    Ню-ню. Пойдите потрясите своими медалями в ветку входных дверей. Я вижу, Вам там не сладко :trollface:

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!
  • nen.gig Neophyte Poster
    офлайн
    nen.gig Neophyte Poster

    8

    11 лет на сайте
    пользователь #593822

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 15 февраля 2020 21:08

    Добрый день.Установил 3 межкомнатные двери, ванна ,туалет ,кухня.На кухню дверь стала плохо закрываться, щель какая-то между коробкой и полотном, можно ли это исправить или надо менять дверь?

  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4405

    11 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4405
    # 15 февраля 2020 21:58
    nen.gig:

    Добрый день.Установил 3 межкомнатные двери, ванна ,туалет ,кухня.На кухню дверь стала плохо закрываться, щель какая-то между коробкой и полотном, можно ли это исправить или надо менять дверь?

    Кто установил? nen.gig?

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!
  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5608

    10 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5608
    # 15 февраля 2020 22:10
    nen.gig:

    На кухню дверь стала плохо закрываться, щель какая-то между коробкой и полотном, можно ли это исправить или надо менять дверь?

    nen.gig, менять не нужно, исправить можно - вопрос, насколько колхозно это будет реализовано и сколько на это уйдёт труда.

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • v.varvara Member
    офлайн
    v.varvara Member

    158

    12 лет на сайте
    пользователь #524993

    Профиль
    Написать сообщение

    158
    # 16 февраля 2020 07:33
    btr-1982:

    btr-1982:

    ОПРОВЕРЖЕНИЕ!!!! Бес попутал! Двери Даром отличная фирма они продавали и устанавливали мне двери в своей квартире и все было отлично!! А эти белые двери заказывали на квартиру к матери и продавала их и устанавливала ООО ЛеПорто УНП 192431519. Отзыв не буду удалять так как внизу есть цитирования и там не исправить. Думаю так будет понятно. Кто будет читать этот отзыв-смело заказывайте двери в Двери Даром, а проходите мимо ЛеПорто!!

    ЭТОТ ОТЗЫВ НЕВЕРНЫЙ!!! --''Двери Даром " не связывайтесь с этой фирмой. Двери будут 3 месяца. Сразу все не привезут, чего нибудь забудут, довозить будут еще неделю, две и то если вы будете очень настойчивы. Если отвалятся наличники на всех дверях (двери по 350 у.е) они их клеили, то идти они будут к вам пол года....правда еще не пришли. Никому не советую "Двери Даром "!

    Добавлено спустя 5 минут 4 секунды

    Белые двери-работа ЛеПорто. От них пока ничего не слышно, не смотря на письменную претензию. А Двери Даром позвонили когда увидели негативный отзыв в интернете, хотя как я понял у них и дверей таких нет. Ну, а на месте разобрались, что я олень в договор не посмотрел, а сразу шашкой махать.

    Вот эти двери устанавливали "Двери Даром " все было отлично!! Уважаемые сотрудники и руководство "Двери Даром" приношу вам миллион извинений, простите, что так вышло!! Во всем ЛеПорто виновато))

    Добавлено спустя 1 минута 5 секунд

    Двери даром Ужасная контора! Затянули нам ремонт на 3 недели! Заказали замерщика, и выбрали специально двери, которые есть в наличии (замерщик звонил при нас и уточнял наличие) даже не те, которые хотели. Через неделю никто ничего не привёз и даже не перезвонили. Звоню сама, говорят, что нет мет. двери. На следующий день приехал опять замерщик, опять выбрали двери, которые есть в наличии. А есть в наличии из светлых только одна, естественно ещё и дороже, межкомнатных было правда аж два варианта. Замерщик сказал, что когда привезут все двери, в этот же день поставят и мет., а межкомнатные и наличники ставит другой установщик, наберите ему когда привезут и дней через 5 он тоже придёт. Так вот мет дверь нам поставили, а установщика межконфессиональных мы ждали две недели, а не 5 дней. И установщик ещё и взял на 43р больше, якобы замерщик не все посчитал. Компания рога и копыта, никому не советую!

  • stock-optom Senior Member
    офлайн
    stock-optom Senior Member

    2848

    14 лет на сайте
    пользователь #236470

    Профиль
    Написать сообщение

    2848
    # 16 февраля 2020 10:02

    Зато у них установка 40 руб. и ручки в подарок :trollface:

  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4405

    11 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4405
    # 16 февраля 2020 10:27
    stock-optom:

    Зато у них установка 40 руб. и ручки в подарок :trollface:

    За что боролись... :trollface:

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!
  • Gin-Tonic Neophyte Poster
    офлайн
    Gin-Tonic Neophyte Poster

    1

    4 года на сайте
    пользователь #2959229

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 16 февраля 2020 12:39 Редактировалось Gin-Tonic, 1 раз.

    Доброго всем времечка. Встал вопрос о покупке дверей. Обратили внимание на компанию МДФ-Техно г. Борисов. Однако отзывы слишком разнятся: от самых положительных до самых... Кто то говорит, что у них ДСП внутри, обклеены бумагой... Кто сталкивался, пожалуйста, оставьте отзыв. Не хотелось бы вступить в ...

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5608

    10 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5608
    # 16 февраля 2020 13:51
    Gin-Tonic:

    Встал вопрос о покупке дверей. Обратили внимание на компанию МДФ-Техно г. Борисов.

    Gin-Tonic, двери нормальные (не слишком проблемные, работать можно), иногда они незаменимы, потому что куча цветов, а цветное стекло и нестандарт без доплат - всё это круто, поэтому Вы и обратили на них внимание, угадал?

    Gin-Tonic:

    Кто то говорит, что у них ДСП внутри

    Почти у всех производителей ДСП внутри в досках, но в стоевых у Техно древесина :znaika: Понимаете?

    Gin-Tonic:

    обклеены бумагой

    Комментировать не буду, либо своей головой думайте, либо прекращайте посещать сомнительные заведения...

    Gin-Tonic:

    Не хотелось бы вступить в ...

    Это межкомнатные двери - мир, где всё не то, чем кажется и вот это вот ... повсюду. Вы защищаетесь от одного, но удар будет с другого направления, оттуда, где не ждали и не догадывались. Сами без опыта по-любому споткнётесь, если бюджет ограничен, полагайтесь на нормальных продавцов и проверенных _не по отзывам конечно_ установщиков. Для тех, кто дверями занимается, а не дичь втирает, ничего принципиально сложного уже не существует. Вам нужно просто таких найти и задавать правильные вопросы.

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • dima-bond Member
    офлайн
    dima-bond Member

    245

    14 лет на сайте
    пользователь #227644

    Профиль
    Написать сообщение

    245
    # 16 февраля 2020 17:04

    Добрый день, не подскажите есть ли альтернативы таким дверям? увидел в Lazio на сурганова
    металлический профиль, матовое черное стекло.

    И как ввообще их двери, те же невидимки по качеству?

  • brzln Senior Member
    офлайн
    brzln Senior Member

    2356

    10 лет на сайте
    пользователь #989431

    Профиль
    Написать сообщение

    2356
    # 16 февраля 2020 17:27

    Закончили клеить плинтуса, потратили несколько дней на эти подрезки, шпаклевание стыков. После приклеивания еще раз зашпаклевали прямые стыки и эти места покрасили. В результате плинтус выглядит единым целым , швов не видно. Проблема с тонким наличником - 10мм, даже если брать плинтус МДФ 10мм, то стыковка прямого среза с закругленным наличником выглядела не очень. Подрезка и подклеивание уголков таким образом на 45 мне показалась единственно правильным вариантом.

    распашная дверь с шариковыми фиксаторами