Ответить
  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    16 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 29 января 2011 11:11 Редактировалось HomeSecurity, 183 раз(а).

    Есть вопрос? Для начала напишите его в окошке "ПОИСК в сообщениях темы" (или вот тут)

    Цель темы - привлечь покупателей, производителей, продавцов и установщиков дверей к независимому и объективному диалогу. Давайте помогать друг другу. :beer:

    1. Linea Cali (Италия);
    2. Palladium (Китай);
    3. AGB (Италия);
    4. Apecs (Китай);
    5. Archie (Китай);
    6. Armadillo (Китай);
    7. Colombo Design (Италия);
    8. Gamet (Польша);

    Gorsvet:

    Уже неоднократно писал на форуме, но периодически приходится повторять в разных ракурсах. В дальнейшем, чтоб не переписывать опять, подсказывайте читателям форума задавать поиск по форуму по ключевым словам :
    ЧТО ТАКОЕ ЭКОШПОН
    КЛАССИФИКАЦИЯ МАТЕРИАЛОВ
    Экошпон - термин коммерческий. Производитель практически любого материала имеет право так назвать свое покрытие, ибо это термин нигде не прописанный (ГОСТы и СТБ), он придуманный дизайнерами искусственных покрытий.
    На самом деле существует набор материалов, которыми могут покрываться двери, а маркетологи имеют право называть их как угодно в зависимости от полета фантазии и стереотипов в голове покупателя - кортекс, экошпон, 3d шпон, wood-look эффект, искусственный шпон, финиш-пленка и тп. На самом деле существуют следующие основные типы покрытий:
    - бумажные пленки (в народе пленки, бумаги). Большой класс материалов с большой разбежкой по цене, внешнему виду, технологии производства и качествам.
    Основа бумажная, на ней печатают рисунок структуры дерева, металла, камня - чего угодно.
    Существует различное качество - с пропитками и без, с верхними защитными и/или декоративными слоями и без.
    Состоят из нескольких слоев. Иногда верхним слоем делают лак или ПЭТ. Бывает с имитацией текстуры и без (чаще достигается нанесением лакированных или матовых прожилок). Текстура почти неощутимая и неглубокая из всех материалов, ибо он самый тонкий (один из вернее) Самый неустойчивый класс материалов. Бывает глянцевым, но как правило из-за тонкости на глянце проявляется шагреневость той поверхности, которая под ним (чаще МДФ). Поэтому - на любителя.
    -CPL - в народе пластик. Не всегда похож на пластик. Один из самых твердых и неубиваемых материалов (в готовом изделии). Материал имеет срок годности около 0,5 года (иногда до 1 года) в ненанесенном виде, то есть в виде запасов на производствах почти не хранится. Как правило используется для комплектации строительных объектов в связи с тем, что закупается под заказ и сразу вырабатывается, а так же с тем, что имеет относительно "недомашний", немножечко производственный вид. Бывает в древесных и однотонных декорах, бывает с высоким глянцем. Ранее широко использовался для производства дверей, сейчас его потребление сокращается из-за наличия более дешевых, качественных иск. материалов с длительными сроками хранения.
    - ПВХ - один из наиболее толстых материалов (но бывает и тонкое). Может быть с глубокой текстурой и без нее, глянцевый и матовый. Считается экологически самым вредным и аллергенным из существующих покрытий.
    Однако существует несколько производителей, которые имеют относительно "экологичную" версию ПВХ, по крайней мере они ее так позиционируют. И она действительно почти не воняет. Обычно двери из недорогого ПВХ имеют специфический запах "клеёнки".
    - полипропиленовые пленки. Широкое распространение материал получил последние 1,5года, считается одним из новых. Бывает разной толщины, твердости, с глубокой текстурой и без (как правило чем глубже и ощутимее текстура, тем хрупче и недолговечнее материал, так как глубина достигается за счет меловых добавок со слов производителя)
    - полиэфиновые и полиэфирные пленки. Пока широкого распространения не получили, очень редкие, поэтому распространяться не буду.
    Большинство искусственных покрытий почти неремонтопригодны, несмотря на все заверения продавцов неустойчивы к серьёзным механическим повреждениям (за исключением антивандальных вариаций, которые впрочем тоже могут быть при большом желании убиты когтями среднестатистического кота).В незначительной или микроспопической степени содержат фенолы, формальдегиды, хлор и прочие страшные слова.
    Основная проблема покупателей при распознавании типа материала в магазине связана с тем, что продавец знает только "коммерческое" название материала, позиционируемое производителем дверей. А производитель все реже и реже называет точный тип покрытий, и практически никогда не называет производителя самого иск. покрытия (обычно это коммерческая тайна). Сейчас очень развит маркетинг, и каждый старается назвать свое покрытие красивым словом. Более-менее точно знать чьи именно материалы и какие использует тот или иной производитель дверей могут знать люди, глубоко посвященные в тему. Не всегда даже производитель дверей обладает полной и достоверной информацией об используемом им покрытии (точнее его химическом составе).
    С большего, я считаю, покупателю нужно знать только основной тип покрытия (например ПВХ это или полипропилен). Остальная инфа засоряет мозг, так как она в розничном магазине как правило на 70% искаженная, недостоверная, или придуманная хитрыми маркетолагами и не содержит реальных фактов. Чувствуя это, практически каждый второй покупатель обычно пытается втихаря поцарапать дверь ногтиком, ключиком, отковырнуть материал на стыке на предмет прочности оного, в общем "попробовать на зуб". И тут я людям очень сочувствую: на колбасе хотя бы с большего написано какие Е там в рецептуре. А тема покрытий в дверной отрасли традицонно скупа на точные факты, цифры и тыпы.
    Из натуральных покрытий выделим наиболее распространенные:
    ***натуральный шпон. Бывает разных пород древесины, от рядовых и самых распространенных шпона дуба и ясеня, до ценных пород ореха, оливы и африканских пород. При правильной отделке обладает значительной стойкостью Ремонтопригоден. Чаще всего в ходу толщины в промежутке от 0,3мм до 2,5мм (чаще ближе к первому). Основные проблемы:
    1. как всякий натуральный материал имеет неоднообразную поверхность (2 двери из одной партии могут иметь кардинально разный рисунок шпона, и не все покупатели хотят с этим мириться. Шпон американского ореха - один из рекордсменов по разнородности. Более того, красить его не всегда просто. И случается много всяких какашек как при ручной покраске, так и при покраске в камере.
    2. Как правило по нормам допускаются небольшие пороки - самое нелюбимое покупателями - трещинки, сколы. Некоторые покупатели любят порассматривать в лупу двери за 250уе из шпона. Так вот, если чувство прекрасного в Вас велико - не подходите с лупой к дверям дешевле 500евро.
    3. Капризен. В случаях недостаточно качественного покрытия и/или нанесения на поверхность со временем может незначительно выгорать, выцветать, трескаться, вздуваться, отслаиваться, скалываться.
    Теперь самое мое нелюбимое:
    ***шпон fine-line.
    Где-то в Африке, Китае имеются делянки, которые засаживают быстрорастущими породами дерева (например тополь, абачи и проч.). После умерщвления оных их пилят на тонкие листы шпона, складывают в большую стопку, в нее добавляют по паре процентов клея или связующего, и паре процентов красителя, смотря какую породу дерева мы собираемся имитировать. То есть все-таки около 92% в нем - натуральное дерево. Какое-то.
    Затем его прострагивают например поперек - и вот на выходе у нас получается например "Венге". Или "красное дерево". А если это беленый дуб или очень светлый оттенок как-то по-другому названный - очень рекомендую от него отказаться. Это капризнейший из капризных и противнейший из противных. В процессе доставки до производителя дверей, лежанию у него на складе или уже у Вас дома он произвольно меняет оттенок с сторону розового или желтого. Причем полотно может поменять цвет в одну сторону, а наличники в другую, даже если он из одной партии. Поверьте, видел разное. Кроме того, он самый хрупкий, ибо видимо из него как-то вытравливают родной неприглядный цвет на более светлый. Что-то вроде пергидрольной блондинки, которая от природы имеет темные волосы. У нее на голове безжизненная пакля. Так и этот беленый дуб - он наиболее подвержен растрескиванию, углублению существующих незначительных трещин. На темных цветах типа Венге в помещениях с повышенной влажностью (как правило, но не обязательно) могут появляться чудные белёсые пятнышки. В качестве отделки файн-лайна чаще всего используются самые дешевые лаки, поэтому внешний вид двери товарным через пару лет уже не будет. Даже если лака было много и он дорогой - это не панацея, хотя риск уже меньше.
    В общем если не сразу, то через полгода-года, а если повезет через года 2-3 он начнет Вас нервировать медленной но верной потерей товарного вида. В отдельных случаях, у везучих людей с правильной вентиляцией и привычкой париться в бане, а не в ванной, было замечено, что вид сохраняется 5 лет и более лет без изменений. Если Вы не выигрывали в лотерею хотя бы 1 раз в жизни, хотя бы 100 рублей, лучше не проверяйте свое везение на этих дверях. Читайте остальные пункты.
    Тема огромная и неисчерпаемая, с многими исключениями и инновациями. И если Вы дочитали досюда - браво! Вы - Капитан Терпеливость.
    А теперь - не спрашивайте меня, что из этих покрытий самое лучшее. Не существует абсолютно достоверного ответа. Я же не спрашиваю Вас какой автомобиль самый лучший - у каждого свои преимущества - кто-то любит дедушкин корч, кто-то раритетный Мерседес, кто-то последний Феррари, а кто-то КАМАЗ.
    По-моему, я превзошёл себя!

    Выбирать межкомнатные двери удобно в каталоге Onliner.by - catalog.onliner.by и на барахолке - baraholka.onliner.by

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • yuliashca Senior Member
    офлайн
    yuliashca Senior Member

    955

    14 лет на сайте
    пользователь #223960

    Профиль
    Написать сообщение

    955
    # 6 декабря 2019 18:12
    -БРЮНЕТКА-:

    Ооочень интересно увидеть!

    Смотрите

  • stock-optom Senior Member
    офлайн
    stock-optom Senior Member

    2851

    14 лет на сайте
    пользователь #236470

    Профиль
    Написать сообщение

    2851
    # 6 декабря 2019 18:51 Редактировалось stock-optom, 1 раз.
    lena-120783:

    stock-optom:

    Tatsianka_M:

    stock-optom:

    Я Вас возможно удивлю, но двери Профильдорс, продает, не только оф.магазин Юркас :D. Юркас поставщик. Что значит на их сайте? Чья точка в Ленинграде? :D По Минску точек с Профильдорс и вывеской Юркас куча, но эти точки не имеют никакого отношения к Юркасу и если нет ценников, то :100500: это не магазин Юркаса :trollface:

    а я что-то говорила про юркас? вообще не поняла ваш выпад

    Я выше задал вопросы, на которые вы не ответили. В их точке, это в чьей?

    Ну я вот Tatsianka_M, прекрасно поняла. Я поняла что в точке где продаются двери Профильдорс. Какая разница чья это точка??? stock-optom Вы бы мне ответили по сути моего вопроса, если это в Вашей компетенции, а не придирались бы к Tatsianka_M. Она писала конкретно мне - и я ее поняла.

    Главное, что 2 женщины друг друга поняли :trollface:

  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4405

    11 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4405
    # 6 декабря 2019 19:59
    lena-120783:

    Dvernik:

    lena-120783, все серии дверей заслуживают внимания,тут больше вопрос вкуса, Классика -Модерн, с фактурой или без. На все коллекции стоит смотреть живьем,ни одно фото не передает ни цвет, ни особенности структуры пленки.В целом очень достойные двери за свои деньги, в процессе эксплуатации сюрпризов с ними не происходит.

    Понимаете - мне первоначально понравились двери Портас - дизайн мне нравится, а ценник так вообще чудесный - и насколько я разобралась начитавшись форума - что это тоже двери Профильдорса. Но потом начала читать далее - так вроде они плохого качества???

    Так вот поэтому уже начала сомневаться в принципе - серий-то много у Профильдорса - так может есть и серии которые не стоит рассматривать???

    Прошли те чудные времена, когда Портасы делал Профильдорс :shuffle:

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!
  • Glenn Senior Member
    офлайн
    Glenn Senior Member

    1806

    14 лет на сайте
    пользователь #204441

    Профиль
    Написать сообщение

    1806
    # 6 декабря 2019 20:23
    Glenn:

    Белвуддорс, есть какое-то мнение по их работе и качеству?

    Ещё разок

  • miss_liliya Member
    офлайн
    miss_liliya Member

    249

    14 лет на сайте
    пользователь #256905

    Профиль
    Написать сообщение

    249
    # 6 декабря 2019 23:34
    vorg79:

    lena-120783:

    Dvernik:

    lena-120783, все серии дверей заслуживают внимания,тут больше вопрос вкуса, Классика -Модерн, с фактурой или без. На все коллекции стоит смотреть живьем,ни одно фото не передает ни цвет, ни особенности структуры пленки.В целом очень достойные двери за свои деньги, в процессе эксплуатации сюрпризов с ними не происходит.

    Понимаете - мне первоначально понравились двери Портас - дизайн мне нравится, а ценник так вообще чудесный - и насколько я разобралась начитавшись форума - что это тоже двери Профильдорса. Но потом начала читать далее - так вроде они плохого качества???

    Так вот поэтому уже начала сомневаться в принципе - серий-то много у Профильдорса - так может есть и серии которые не стоит рассматривать???

    Прошли те чудные времена, когда Портасы делал Профильдорс :shuffle:

    Так а кто их делает???

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5634

    10 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5634
    # 7 декабря 2019 08:34
    lena-120783:

    Так а кто их делает???

    lena-120783, не Профильдорс. А какая на самом деле разница, кто их делает? Важно то, что они из себя представляют. А за свои деньги это более чем достойные двери. Если есть выбор между ними и Эльпортой, я поставил бы Портас, уровень качества заметно выше. Взять хотя бы короба (недавно отвозил и Эльпорту, и Портас вместе, их не перепутаешь):

    .

    Добавлено спустя 1 минута 42 секунды

    Сверху Эльпорта, снизу Портас, для тех, кто не смекнул :idea:

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • miss_liliya Member
    офлайн
    miss_liliya Member

    249

    14 лет на сайте
    пользователь #256905

    Профиль
    Написать сообщение

    249
    # 7 декабря 2019 10:46
    Boblikut:

    lena-120783:

    Так а кто их делает???

    lena-120783, не Профильдорс. А какая на самом деле разница, кто их делает? Важно то, что они из себя представляют. А за свои деньги это более чем достойные двери. Если есть выбор между ними и Эльпортой, я поставил бы Портас, уровень качества заметно выше. Взять хотя бы короба (недавно отвозил и Эльпорту, и Портас вместе, их не перепутаешь):

    .

    Добавлено спустя 1 минута 42 секунды

    Сверху Эльпорта, снизу Портас, для тех, кто не смекнул :idea:

    О, спасибо за фото. Наглядно все хорошо видно.
    Подскажите, я вот смотрю у Профильдорса есть царговые, а есть каркасные двери. Объясните русским языком. чем они отличаются, какие надо брать??? И я так понимаю что каркасные лучше, так как они дороже.

  • Dvernik Senior Member
    офлайн
    Dvernik Senior Member

    1738

    13 лет на сайте
    пользователь #373061

    Профиль
    Написать сообщение

    1738
    # 7 декабря 2019 12:03
    lena-120783:

    О, спасибо за фото. Наглядно все хорошо видно.
    Подскажите, я вот смотрю у Профильдорса есть царговые, а есть каркасные двери. Объясните русским языком. чем они отличаются, какие надо брать??? И я так понимаю что каркасные лучше, так как они дороже.

    Каркасные дороже,потому что в стоимость уже заложены скрытые петли ,врезанные на заводе,но они имеют существенный недостаток- неремонтопригодны.
    Что касается царговых конструкций,то любой элемент в двери,в случае повреждения, взаимозаменяем и фабрика предоставляет рем.комплекты.

    Опыт - совокупность знаний и навыков, являющаяся результатом деятельности. Мы накапливали свой опыт 20 лет.
  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4405

    11 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4405
    # 7 декабря 2019 12:03

    Boblikut, если оценивать уровень качества по торцам коробок, то Профильдорс zn ваще :puke:
    lena-120783, несколько страниц назад я выкладывал фото Портасов полотно с торца, не поленитесь поискать)))

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!
  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5634

    10 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5634
    # 7 декабря 2019 12:35
    lena-120783:

    Подскажите, я вот смотрю у Профильдорса есть царговые, а есть каркасные двери. Объясните русским языком. чем они отличаются, какие надо брать???

    Каркасные - полотно сплошным щитом в одну плоскость, плёночные в этом варианте всегда с кромкой на торце.(бывает металлической или такой же плёночной или пластиковой)

    Царговые - чаще всего экошпон (т.е. торцы полотен по высоте в беспрерывной плёнке, бескромочные), полотна состоят из деталей, могут разбираться, собираться и провисать.

    Каркасные дороже, потому что они каркасные. Есть этому другие объяснения, не такие поверхностные. Они лучше в чём-то царговых сами по себе, однако каркасная дверь не лучше царговой, если обе в плёнке то наоборот.
    Просто чтоб Вы понимали, существуют два конструктива, один более примитивный, другой более технологичный. Имеют и плюсы, и минусы. И всего этого знать не обязательно, чтобы выбрать двери (их чаще сердцем :love: выбирают, или душой у кого что имеется :lol: )

    Добавлено спустя 6 минут 29 секунд

    vorg79:

    lena-120783, несколько страниц назад я выкладывал фото Портасов полотно с торца, не поленитесь поискать)))

    Могу облегчить эту задачу 8)

    vorg79:

    Boblikut, если оценивать уровень качества по торцам коробок, то Профильдорс zn ваще

    vorg79, Ну, есть и в этом разумное зерно, близко же в принципе получается :shuffle: Хотя смысл сообщения был больше про конструктивное превосходство Портасов.

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • miss_liliya Member
    офлайн
    miss_liliya Member

    249

    14 лет на сайте
    пользователь #256905

    Профиль
    Написать сообщение

    249
    # 7 декабря 2019 13:13

    Спасибо Вам всем огромное, все очень доходчиво обьяснили :ura:

  • Andrius80 Senior Member
    офлайн
    Andrius80 Senior Member

    960

    11 лет на сайте
    пользователь #772534

    Профиль
    Написать сообщение

    960
    # 7 декабря 2019 15:22

    Всем привет! Заглянул снизу ручки, а штифтов осталось из четырех один, а в розетках их вообще нет. Обошел строймаркет-ничего не нашел, говорят, что идут в комплекте с ручками. Вопросы: В розетке тоже они должны быть? Чем их отсутствие опасно для здоровья ручки? Где найти отдельно?

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5634

    10 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5634
    # 7 декабря 2019 16:21
    Andrius80:

    Вопросы: В розетке тоже они должны быть? Чем их отсутствие опасно для здоровья ручки?

    Andrius80, В розетке обязательно, иначе юбку на полу будете находить или вращаться будет и вид портить :evil:
    Для ручек отсутствие особо ничем не опасно в умелых руках, винт расклинивает квадратный стержень и способствует более равномерному износу наконечника рукояти, но и без этого ручки живут дольше, чем двери; самое главное назначение - что он распределяет давление направленное на отрыв рукояти от фланца, что в принципе к основной роли и не относится, можно нажимать и открывать дверь как обычно, только не переусердствовать если ручка ломкая.

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • mister-ok Member
    офлайн
    mister-ok Member

    248

    11 лет на сайте
    пользователь #720488

    Профиль
    Написать сообщение

    248
    # 7 декабря 2019 18:22

    Рассматриваю двери МДФ-Техно в эмали. Интересует 1000 модель, одна дверь нужна с зеркалом. Подскажите как по качеству мдф- техно в эмали? Где можно посмотреть, как выглядит дверь с зеркалом? Стоит ли покупать мдф- техно или рассмотреть что то другое по качеству лучше?

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5634

    10 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5634
    # 7 декабря 2019 19:13
    mister-ok:

    Рассматриваю двери МДФ-Техно в эмали. Интересует 1000 модель, одна дверь нужна с зеркалом. Подскажите как по качеству мдф- техно в эмали? Где можно посмотреть, как выглядит дверь с зеркалом? Стоит ли покупать мдф- техно или рассмотреть что то другое по качеству лучше?

    mister-ok, лучшее - враг хорошего. По качеству крашеные двери бывают разными, но это мало кто может заметить. Но глупо ожидать чего-то сверхъестественного за те же деньги. И откровенно, без упаковки Вы не отличите 1000 модель одной фабрики от другой. Так что без разницы, имхо :spy: Ну в чём лучше? Если нравится МДФ-Техно, берите. Не подходит - найдите.

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • skripinskii Member
    офлайн
    skripinskii Member

    147

    14 лет на сайте
    пользователь #220373

    Профиль
    Написать сообщение

    147
    # 7 декабря 2019 19:13

    Уважаемые! Подскажите по фурнитуре межкомнатных дверей, что подобрать для квартиры 7 дверей недорогое и надёжное))) . Двери будут экошпон.

  • Andrius80 Senior Member
    офлайн
    Andrius80 Senior Member

    960

    11 лет на сайте
    пользователь #772534

    Профиль
    Написать сообщение

    960
    # 7 декабря 2019 19:19
    Boblikut:

    Andrius80:

    Вопросы: В розетке тоже они должны быть? Чем их отсутствие опасно для здоровья ручки?

    Andrius80, В розетке обязательно, иначе юбку на полу будете находить или вращаться будет и вид портить :evil:
    Для ручек отсутствие особо ничем не опасно в умелых руках, винт расклинивает квадратный стержень и способствует более равномерному износу наконечника рукояти, но и без этого ручки живут дольше, чем двери; самое главное назначение - что он распределяет давление направленное на отрыв рукояти от фланца, что в принципе к основной роли и не относится, можно нажимать и открывать дверь как обычно, только не переусердствовать если ручка ломкая.

    Спасибо, розетки стоят неподвижно, а вот одна из ручек с одной стороны сильно люфтит в вертикальной плоскости, вот и озадачился что ее так расшатало :evil: ручки, кстати, Ренц...по итогу ручка без штифта может вырваться из розетки или нет? Проясните пожалуйста :idea:

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5634

    10 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5634
    # 7 декабря 2019 19:23
    Andrius80:

    а вот одна из ручек с одной стороны сильно люфтит в вертикальной плоскости, вот и озадачился что ее так расшатало

    А сколько лет стоит?

    Andrius80:

    по итогу ручка без штифта может вырваться из розетки или нет?

    Думаю, это невозможно.

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • Andrius80 Senior Member
    офлайн
    Andrius80 Senior Member

    960

    11 лет на сайте
    пользователь #772534

    Профиль
    Написать сообщение

    960
    # 7 декабря 2019 19:52 Редактировалось Andrius80, 1 раз.

    Boblikut, я очень извиняюсь, только что шестигранником поковырялся и нашел все штифты на своих местах :super: видимо глазомер в связи с выходными замылился :trollface: тем более непонятно почему одна ручка со стороны комнаты люфтит, им два года, но там дочка живет :roll:

    Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд

    Помогите заодно определить расцветку ручки, Ренц Марчелло, предстоит заказать ещё пару штук, а не помню хром или никель

  • _gerik Senior Member
    офлайн
    _gerik Senior Member

    1036

    19 лет на сайте
    пользователь #24841

    Профиль
    Написать сообщение

    1036
    # 7 декабря 2019 19:58
    bota444:

    Просто экошпон взять из того что подешевле и вставить в пенал ,который стоит как все двери?Это тоже самое как взять старое авто и поставить на 17 диски на низкопрофильную резину.

    Я все же не понял о каком пенале речь, возможно это жаргонное выражение ))

    vorg79:

    _gerik, монтажник отговаривает... А посоветовать он может что?

    Да, он советует производителей, разных (Древпром, Дариано, Владдвери ...), но он ведь не будет выбирать то что нам нравится и подходит по параметрам
    потому здесь прошу совета

    А вообще сегодня выбор пал на Древпром серии АРТ (ЛШ 33 и ЛШ 33 СК), вот буквально на прошлой странице спрашивал кто-то, понравились вживую, есть симпатичные глухие и с стеклом, в целом что надо, осталось понять сколько их адекватная цена и брать видимо

    Разум когда-нибуть победит