Ответить
  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    16 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 29 января 2011 11:11 Редактировалось HomeSecurity, 183 раз(а).

    Есть вопрос? Для начала напишите его в окошке "ПОИСК в сообщениях темы" (или вот тут)

    Цель темы - привлечь покупателей, производителей, продавцов и установщиков дверей к независимому и объективному диалогу. Давайте помогать друг другу. :beer:

    1. Linea Cali (Италия);
    2. Palladium (Китай);
    3. AGB (Италия);
    4. Apecs (Китай);
    5. Archie (Китай);
    6. Armadillo (Китай);
    7. Colombo Design (Италия);
    8. Gamet (Польша);

    Gorsvet:

    Уже неоднократно писал на форуме, но периодически приходится повторять в разных ракурсах. В дальнейшем, чтоб не переписывать опять, подсказывайте читателям форума задавать поиск по форуму по ключевым словам :
    ЧТО ТАКОЕ ЭКОШПОН
    КЛАССИФИКАЦИЯ МАТЕРИАЛОВ
    Экошпон - термин коммерческий. Производитель практически любого материала имеет право так назвать свое покрытие, ибо это термин нигде не прописанный (ГОСТы и СТБ), он придуманный дизайнерами искусственных покрытий.
    На самом деле существует набор материалов, которыми могут покрываться двери, а маркетологи имеют право называть их как угодно в зависимости от полета фантазии и стереотипов в голове покупателя - кортекс, экошпон, 3d шпон, wood-look эффект, искусственный шпон, финиш-пленка и тп. На самом деле существуют следующие основные типы покрытий:
    - бумажные пленки (в народе пленки, бумаги). Большой класс материалов с большой разбежкой по цене, внешнему виду, технологии производства и качествам.
    Основа бумажная, на ней печатают рисунок структуры дерева, металла, камня - чего угодно.
    Существует различное качество - с пропитками и без, с верхними защитными и/или декоративными слоями и без.
    Состоят из нескольких слоев. Иногда верхним слоем делают лак или ПЭТ. Бывает с имитацией текстуры и без (чаще достигается нанесением лакированных или матовых прожилок). Текстура почти неощутимая и неглубокая из всех материалов, ибо он самый тонкий (один из вернее) Самый неустойчивый класс материалов. Бывает глянцевым, но как правило из-за тонкости на глянце проявляется шагреневость той поверхности, которая под ним (чаще МДФ). Поэтому - на любителя.
    -CPL - в народе пластик. Не всегда похож на пластик. Один из самых твердых и неубиваемых материалов (в готовом изделии). Материал имеет срок годности около 0,5 года (иногда до 1 года) в ненанесенном виде, то есть в виде запасов на производствах почти не хранится. Как правило используется для комплектации строительных объектов в связи с тем, что закупается под заказ и сразу вырабатывается, а так же с тем, что имеет относительно "недомашний", немножечко производственный вид. Бывает в древесных и однотонных декорах, бывает с высоким глянцем. Ранее широко использовался для производства дверей, сейчас его потребление сокращается из-за наличия более дешевых, качественных иск. материалов с длительными сроками хранения.
    - ПВХ - один из наиболее толстых материалов (но бывает и тонкое). Может быть с глубокой текстурой и без нее, глянцевый и матовый. Считается экологически самым вредным и аллергенным из существующих покрытий.
    Однако существует несколько производителей, которые имеют относительно "экологичную" версию ПВХ, по крайней мере они ее так позиционируют. И она действительно почти не воняет. Обычно двери из недорогого ПВХ имеют специфический запах "клеёнки".
    - полипропиленовые пленки. Широкое распространение материал получил последние 1,5года, считается одним из новых. Бывает разной толщины, твердости, с глубокой текстурой и без (как правило чем глубже и ощутимее текстура, тем хрупче и недолговечнее материал, так как глубина достигается за счет меловых добавок со слов производителя)
    - полиэфиновые и полиэфирные пленки. Пока широкого распространения не получили, очень редкие, поэтому распространяться не буду.
    Большинство искусственных покрытий почти неремонтопригодны, несмотря на все заверения продавцов неустойчивы к серьёзным механическим повреждениям (за исключением антивандальных вариаций, которые впрочем тоже могут быть при большом желании убиты когтями среднестатистического кота).В незначительной или микроспопической степени содержат фенолы, формальдегиды, хлор и прочие страшные слова.
    Основная проблема покупателей при распознавании типа материала в магазине связана с тем, что продавец знает только "коммерческое" название материала, позиционируемое производителем дверей. А производитель все реже и реже называет точный тип покрытий, и практически никогда не называет производителя самого иск. покрытия (обычно это коммерческая тайна). Сейчас очень развит маркетинг, и каждый старается назвать свое покрытие красивым словом. Более-менее точно знать чьи именно материалы и какие использует тот или иной производитель дверей могут знать люди, глубоко посвященные в тему. Не всегда даже производитель дверей обладает полной и достоверной информацией об используемом им покрытии (точнее его химическом составе).
    С большего, я считаю, покупателю нужно знать только основной тип покрытия (например ПВХ это или полипропилен). Остальная инфа засоряет мозг, так как она в розничном магазине как правило на 70% искаженная, недостоверная, или придуманная хитрыми маркетолагами и не содержит реальных фактов. Чувствуя это, практически каждый второй покупатель обычно пытается втихаря поцарапать дверь ногтиком, ключиком, отковырнуть материал на стыке на предмет прочности оного, в общем "попробовать на зуб". И тут я людям очень сочувствую: на колбасе хотя бы с большего написано какие Е там в рецептуре. А тема покрытий в дверной отрасли традицонно скупа на точные факты, цифры и тыпы.
    Из натуральных покрытий выделим наиболее распространенные:
    ***натуральный шпон. Бывает разных пород древесины, от рядовых и самых распространенных шпона дуба и ясеня, до ценных пород ореха, оливы и африканских пород. При правильной отделке обладает значительной стойкостью Ремонтопригоден. Чаще всего в ходу толщины в промежутке от 0,3мм до 2,5мм (чаще ближе к первому). Основные проблемы:
    1. как всякий натуральный материал имеет неоднообразную поверхность (2 двери из одной партии могут иметь кардинально разный рисунок шпона, и не все покупатели хотят с этим мириться. Шпон американского ореха - один из рекордсменов по разнородности. Более того, красить его не всегда просто. И случается много всяких какашек как при ручной покраске, так и при покраске в камере.
    2. Как правило по нормам допускаются небольшие пороки - самое нелюбимое покупателями - трещинки, сколы. Некоторые покупатели любят порассматривать в лупу двери за 250уе из шпона. Так вот, если чувство прекрасного в Вас велико - не подходите с лупой к дверям дешевле 500евро.
    3. Капризен. В случаях недостаточно качественного покрытия и/или нанесения на поверхность со временем может незначительно выгорать, выцветать, трескаться, вздуваться, отслаиваться, скалываться.
    Теперь самое мое нелюбимое:
    ***шпон fine-line.
    Где-то в Африке, Китае имеются делянки, которые засаживают быстрорастущими породами дерева (например тополь, абачи и проч.). После умерщвления оных их пилят на тонкие листы шпона, складывают в большую стопку, в нее добавляют по паре процентов клея или связующего, и паре процентов красителя, смотря какую породу дерева мы собираемся имитировать. То есть все-таки около 92% в нем - натуральное дерево. Какое-то.
    Затем его прострагивают например поперек - и вот на выходе у нас получается например "Венге". Или "красное дерево". А если это беленый дуб или очень светлый оттенок как-то по-другому названный - очень рекомендую от него отказаться. Это капризнейший из капризных и противнейший из противных. В процессе доставки до производителя дверей, лежанию у него на складе или уже у Вас дома он произвольно меняет оттенок с сторону розового или желтого. Причем полотно может поменять цвет в одну сторону, а наличники в другую, даже если он из одной партии. Поверьте, видел разное. Кроме того, он самый хрупкий, ибо видимо из него как-то вытравливают родной неприглядный цвет на более светлый. Что-то вроде пергидрольной блондинки, которая от природы имеет темные волосы. У нее на голове безжизненная пакля. Так и этот беленый дуб - он наиболее подвержен растрескиванию, углублению существующих незначительных трещин. На темных цветах типа Венге в помещениях с повышенной влажностью (как правило, но не обязательно) могут появляться чудные белёсые пятнышки. В качестве отделки файн-лайна чаще всего используются самые дешевые лаки, поэтому внешний вид двери товарным через пару лет уже не будет. Даже если лака было много и он дорогой - это не панацея, хотя риск уже меньше.
    В общем если не сразу, то через полгода-года, а если повезет через года 2-3 он начнет Вас нервировать медленной но верной потерей товарного вида. В отдельных случаях, у везучих людей с правильной вентиляцией и привычкой париться в бане, а не в ванной, было замечено, что вид сохраняется 5 лет и более лет без изменений. Если Вы не выигрывали в лотерею хотя бы 1 раз в жизни, хотя бы 100 рублей, лучше не проверяйте свое везение на этих дверях. Читайте остальные пункты.
    Тема огромная и неисчерпаемая, с многими исключениями и инновациями. И если Вы дочитали досюда - браво! Вы - Капитан Терпеливость.
    А теперь - не спрашивайте меня, что из этих покрытий самое лучшее. Не существует абсолютно достоверного ответа. Я же не спрашиваю Вас какой автомобиль самый лучший - у каждого свои преимущества - кто-то любит дедушкин корч, кто-то раритетный Мерседес, кто-то последний Феррари, а кто-то КАМАЗ.
    По-моему, я превзошёл себя!

    Выбирать межкомнатные двери удобно в каталоге Onliner.by - catalog.onliner.by и на барахолке - baraholka.onliner.by

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5605

    10 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5605
    # 20 мая 2019 19:09

    ebasirova, всё ясно, спасибо!

    Boban:

    Мне нужно 7 дверей, огромный коридор и почти все двери просматриваются из одной точки. Кроме того, есть пары дверей, которые расположены рядом. Задаю влоб важный вопрос - вы мне гарантируете, что натуральный шпон по внешнему виду будет подобран, чтобы кольца не получились в нескольких дверях мелкие к примеру, а в других крупные?

    Boban, этот вопрос с точки зрения клиента важен, но производству? Подбирать - удел маленьких предприятий, а не заводов, к тому же дело абсолютно неблагодарное.

    Boban:

    Спрашиваю, могу ли я подъехать на производство и поговорить с непосредственным исполнителем на эту тему? Или позвонить прямо сейчас мастеру или кому-то по теме моего вопроса?

    Просто попробуйте представить, что Вы не единственная персона, для кого они делают двери и открывали производство, не единственная, которую волнует, что получится в итоге с заказом. У каждого покупателя найдутся пожелания, которыми ответственным лицам нет времени заниматься, одному то подобрать, другому проследить за качеством, третьему за сроками, четвёртому видоизменить модель... А для завода нет приоритетных клиентов для вип обслуживания!

    Boban:

    Это странно, что нельзя гарантировать себе нормальные изделия, когда речь идёт о сумме 3 3,5 тыс долл.

    Дело не в сумме, а в принципе. Нельзя просить большего внимания, чем возможно предоставить. Разве того, что они делают нестандартные размеры полотен и погонажа, мало? Какая другая крупная фабрика может то же предоставить?

    AntonVict:

    Boban, Это для вас сумма в 3,5 тыс.$ выглядит внушительно, а для массового производства - это копейки.

    Кроме того, это не деньги для растраты, а стоимость, в которую заложено производство товара на 2,700 тыс.$.

    AntonVict:

    Гораздо хуже было бы наоборот, наобещали одно, а по факту - другое.

    Лучше и не скажешь :100500:

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4405

    11 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4405
    # 20 мая 2019 20:10 Редактировалось vorg79, 1 раз.

    Какой буржуйский додик популяризировал перфекционизм? Стив Джобс? Сколько у него денюх было? Связь улавливаете? Перед тем, как требовать вип-отношение, извольте озвучить согласие с вип-расценками)))

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!
  • poplava Senior Member
    офлайн
    poplava Senior Member

    752

    14 лет на сайте
    пользователь #238393

    Профиль
    Написать сообщение

    752
    # 20 мая 2019 20:50

    Есть-ли разница в качестве ручек фирмы Arni и Senat ?

  • Amaro-Shakur Senior Member
    офлайн
    Amaro-Shakur Senior Member

    1351

    10 лет на сайте
    пользователь #862464

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 20 мая 2019 22:08
    Boblikut:

    Эльпорта Легно Органик оак 130 руб с телескопами

    сто тридцать?

  • maitresse Member
    офлайн
    maitresse Member

    273

    10 лет на сайте
    пользователь #917072

    Профиль
    Написать сообщение

    273
    # 20 мая 2019 22:42 Редактировалось maitresse, 1 раз.
    Dvernik:

    maitresse:

    Доброго дня, очень понравилась

    STERK 1701 R , может кто-нибудь подскажет какую фурнитуру к ней подобать:
    1.петли латунные бабочки
    2.замок бесшумный магнитный
    3.защелка
    И самое главное, где это все приобрести?
    Заранее благодарю за ответы.

    Все в вашем выборе нормально,а вот петли-бабочки :puke:

    Простите, но я просила помочь подобрать к моей ручке остальные "прибамбасы" по пунктам, конкретно модель фирму. А ваш ответ "не к селу, не к городу". И чем вам так петли-бабочки не угодили? Если их до сих пор в выставочных образцах ставят, значит есть спрос и не так уж они плохи.

    Характер у меня золотой, поэтому такой тяжелый.
  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4405

    11 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4405
    # 20 мая 2019 23:35
    maitresse:

    Dvernik:

    maitresse:

    Доброго дня, очень понравилась

    STERK 1701 R , может кто-нибудь подскажет какую фурнитуру к ней подобать:
    1.петли латунные бабочки
    2.замок бесшумный магнитный
    3.защелка
    И самое главное, где это все приобрести?
    Заранее благодарю за ответы.

    Все в вашем выборе нормально,а вот петли-бабочки :puke:

    Простите, но я просила помочь подобрать к моей ручке остальные "прибамбасы" по пунктам, конкретно модель фирму. А ваш ответ "не к селу, не к городу". И чем вам так петли-бабочки не угодили? Если их до сих пор в выставочных образцах ставят, значит есть спрос и не так уж они плохи.

    Бабочки на образцы ставят для того, чтобы потом можно было продать полотно как правым, так и левым))) Спрос есть, вследствие падения уровня (вследствие падения расценок) монтажников. Ну а жить с провисшими петлями Вам, увы( Если полотно тяжелое, советую "бахнуть" по три бабочки

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!
  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5605

    10 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5605
    # 21 мая 2019 00:51
    poplava:

    Есть-ли разница в качестве ручек фирмы Arni и Senat ?

    poplava, вряд ли, они ведь примерно в одну стоимость.

    Amaro-Shakur:

    сто тридцать?

    Amaro-Shakur, тоже слегка удивился, но раз инфа с Эльпорты, значит, так и нужно :-?

    maitresse:

    Простите, но я просила помочь подобрать к моей ручке остальные "прибамбасы" по пунктам, конкретно модель фирму.

    Здесь как дятлы каждые две страницы одно и то же повторяют, хочется разнообразия и ощущения, что написанное тобой хоть читают )))
    Замок-защёлка AGB Polaris цвет хром (рекомендация не личная, для всех кому интересна надёжная фурнитура, она одна), петли накладные попробуйте unidoors SS201 (немного внушают, но сами такое не применяем)

    maitresse:

    И чем вам так петли-бабочки не угодили?

    maitresse, больше люфт, сильнее провисают, крепёж коробки прятать сложно, сталь торчит на поверхности и портит вид.

    На фото смазка в большом количестве стекала и её приостановили скотчем, не обращайте внимания :roll:

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • Boban Member
    офлайн
    Boban Member

    490

    18 лет на сайте
    пользователь #38274

    Профиль
    Написать сообщение

    490
    # 21 мая 2019 01:07

    Boblikut, я искренне не разделяю Вашу позицию, но спасибо, что прокомментировали.

  • poplava Senior Member
    офлайн
    poplava Senior Member

    752

    14 лет на сайте
    пользователь #238393

    Профиль
    Написать сообщение

    752
    # 21 мая 2019 09:52

    Есть-ли смысл доплачивать за магнитные защелки ?

  • Dvernik Senior Member
    офлайн
    Dvernik Senior Member

    1738

    13 лет на сайте
    пользователь #373061

    Профиль
    Написать сообщение

    1738
    # 21 мая 2019 10:48

    maitresse, простите,но Вам уже ответили с фото и видео. Обращаю ваше внимание на то,что полотна на фото весят от 10 до 15 кг, последствия использования таковых видны прекрасно.

    Опыт - совокупность знаний и навыков, являющаяся результатом деятельности. Мы накапливали свой опыт 20 лет.
  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4405

    11 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4405
    # 21 мая 2019 12:48
    poplava:

    Есть-ли смысл доплачивать за магнитные защелки ?

    Есть. Если на AGB жаба жим-жим, возьмите Морелли

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!
  • yuliashca Senior Member
    офлайн
    yuliashca Senior Member

    955

    14 лет на сайте
    пользователь #223960

    Профиль
    Написать сообщение

    955
    # 21 мая 2019 13:36
    Boblikut:

    Какая другая крупная фабрика может то же предоставить?

    Да практически любая вменяемая фабрика

    Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды

    vorg79:

    Если на AGB жаба жим-жим, возьмите Морелли

    Вот попробовал поставить Morelli китайский на образец. Хрустит неприятно, совсем разные ощущения в сравнении с AGB. Не исключаю, что может попался такой, но факт остается фактом

  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4405

    11 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4405
    # 21 мая 2019 13:50

    yuliashca, хрустящий это брак, со временем все хуже открываться будет! Бывает иногда попадается 1 к 100 примерно, на замену однозначно.

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!
  • Олег_М Member
    офлайн
    Олег_М Member

    377

    14 лет на сайте
    пользователь #180999

    Профиль
    Написать сообщение

    377
    # 21 мая 2019 14:35

    Добрый день, форумчане! Я пока в начале пути выбора межкомнатных дверей. Курил форум, инет. Пока остановился на таких моделях (глухие, без стекла): ProfilDoors 20Х Эш Вайт Мелинга, ProfilDoors 105Х Пекан белый, Владимирская фабрика дверей ЭМАЛЬ белая №6 ДГ (про запас на случай экономии держу в уме ProfilDoors серии S).
    Поругайте или похвалите за качество и цену. Может есть на ваш взгляд не хуже, может дешевле (чтобы сэкономить) или немного дороже.
    Ну и, вдогонку, вопрос по дизайну. При наличии такого пола

    , кремовой мебели, белого потолка (обоев ещё не выбрали) думаю можно плинтус взять не под цвет пола а под цвет дверей, т.е., белого. А потом "соединить" всё это "богатство" обоями. :D
    Прошу ногами не пинать. :shuffle:

  • ebasirova Neophyte Poster
    офлайн
    ebasirova Neophyte Poster

    6

    11 лет на сайте
    пользователь #814063

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 21 мая 2019 15:02
    Олег_М:

    Добрый день, форумчане! Я пока в начале пути выбора межкомнатных дверей. Курил форум, инет. Пока остановился на таких моделях (глухие, без стекла): ProfilDoors 20Х Эш Вайт Мелинга, ProfilDoors 105Х Пекан белый, Владимирская фабрика дверей ЭМАЛЬ белая №6 ДГ (про запас на случай экономии держу в уме ProfilDoors серии S).
    Поругайте или похвалите за качество и цену. Может есть на ваш взгляд не хуже, может дешевле (чтобы сэкономить) или немного дороже.
    Ну и, вдогонку, вопрос по дизайну. При наличии такого пола

    , кремовой мебели, белого потолка (обоев ещё не выбрали) думаю можно плинтус взять не под цвет пола а под цвет дверей, т.е., белого. А потом "соединить" всё это "богатство" обоями. :D
    Прошу ногами не пинать. :shuffle:

    Мы как раз так и делали, брали плинтус в цвет дверей (белая эмаль), обои серого цвета (но не однотон), получилось красиво и очень стильно, за исключением одного но, в салоне обещали плинтус цвет в цвет дверей, но оказалось, что по сравнению с белыми дверями плинтус немного отдаёт серым .

  • yuliashca Senior Member
    офлайн
    yuliashca Senior Member

    955

    14 лет на сайте
    пользователь #223960

    Профиль
    Написать сообщение

    955
    # 21 мая 2019 18:18 Редактировалось yuliashca, 1 раз.
    Олег_М:

    про запас на случай экономии держу в уме ProfilDoors серии S

    у Profil Doors нет такой серии
    vorg79, это не такой хруст, чтобы на брак тянуло. Это они так все работают. Т.е в сравнении с AGB работают по-разному.

  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4405

    11 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4405
    # 21 мая 2019 18:36

    yuliashca, может дело в ручке?

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!
  • yuliashca Senior Member
    офлайн
    yuliashca Senior Member

    955

    14 лет на сайте
    пользователь #223960

    Профиль
    Написать сообщение

    955
    # 21 мая 2019 18:54
    vorg79:

    yuliashca, может дело в ручке?

    нееее, ручка хорошая стоит за 100$

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5605

    10 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5605
    # 21 мая 2019 19:04
    Олег_М:

    , кремовой мебели, белого потолка (обоев ещё не выбрали) думаю можно плинтус взять не под цвет пола а под цвет дверей, т.е., белого. А потом "соединить" всё это "богатство" обоями.

    Олег_М, Плинтус под наличник почти всегда правильное решение :super:
    Хотя касательно цвета дверей я бы глядел что-то серенькое ближе к полу, к чему такой разрыв между белой дверью и серым полом? Это субъективный вопрос, кому как нравится, можно и с белой дверью всё сделать симпатично.

    Олег_М:

    Я пока в начале пути выбора межкомнатных дверей. Курил форум, инет. Пока остановился на таких моделях (глухие, без стекла): ProfilDoors 20Х Эш Вайт Мелинга, ProfilDoors 105Х Пекан белый, Владимирская фабрика дверей ЭМАЛЬ белая №6 ДГ

    Вместо ProfilDoors 20Х Эш Вайт Мелинга лучше взять Владвери Style C-10 + C-11 (плёнка толще, цена и качество такое же).
    Пекан белый хорош, про фабрику ЭМАЛЬ не слышал...

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • bota444 Senior Member
    офлайн
    bota444 Senior Member

    1374

    13 лет на сайте
    пользователь #270577

    Профиль
    Написать сообщение

    1374
    # 21 мая 2019 20:37 Редактировалось bota444, 2 раз(а).
    Boban:

    AntonVict, это я все понимаю, я говорю о внушительности только в сравнении с бумажными или пленочными дверями, где цена за аналогичный комплект была бы около 1к долл. Ну и конечно я скорее рад обладать этой информацией до заказа а не после :) но ведь есть масса людей, менее искушённых в ремонтах, которые не догадаются даже спросить об этой "тонкой особенности" :)

    Так есть частники,которые подберут,но ваши хотелки будут стоить дороже,вы готовы?

    Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд

    Иногда мне кажется,что наши заказчики сходят с ума ,хотят качества ,но за копейки,все что индивидуально ,это цена от 600-800 уе плюс минус ,но там подберут и кольца и рисунок ,а вы хотите от фабричных таких условий .

    Добавлено спустя 1 минута 50 секунд

    Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд

    Вот скинул знакомый паркетчик.Сначала всю плешь проедят с ценой,а потом ещё ищут к чему пристать .А счас покажу ремонты которые в Европе делают,в Чехии ,люди не парятся ,я не говорю что это нормально,просто нашим заказчикам ,дают сервис дают гораздо выше нежели они заслуживают.

    Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд

    Добавлено спустя 1 минута 39 секунд

    Это в Чехии ,а посмотрите инстаграмы наших мастеров ,с какими инструментами и какое качество они дают?Интересно во сколько заказчики оценивают свой час труда ?За все надо платить.

    Добавлено спустя 1 минута 13 секунд

    https://www.instagram.com/p/BxhFZeZod8e/?igshid=3h7qybfgb2if

    Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд

    Почувствуйте разницу.А то у нас у заказчиков ,все рабочие быдло в их глазах,тыкают вечно ,говорят что у них есть сумма определенная ,мол больше нет ,хотя квартира на Макаенка 12 а в 200 квадратов,ручки с Литвы ждут ,так как там они под 300 уе стоят ,а здесь на 20 уе дороже ,мир съехал с катушек.

    Жизнь пролетает ещё быстрее летних каникул. Чёрт возьми.