Ответить
  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    16 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 29 января 2011 11:11 Редактировалось HomeSecurity, 183 раз(а).

    Есть вопрос? Для начала напишите его в окошке "ПОИСК в сообщениях темы" (или вот тут)

    Цель темы - привлечь покупателей, производителей, продавцов и установщиков дверей к независимому и объективному диалогу. Давайте помогать друг другу. :beer:

    1. Linea Cali (Италия);
    2. Palladium (Китай);
    3. AGB (Италия);
    4. Apecs (Китай);
    5. Archie (Китай);
    6. Armadillo (Китай);
    7. Colombo Design (Италия);
    8. Gamet (Польша);

    Gorsvet:

    Уже неоднократно писал на форуме, но периодически приходится повторять в разных ракурсах. В дальнейшем, чтоб не переписывать опять, подсказывайте читателям форума задавать поиск по форуму по ключевым словам :
    ЧТО ТАКОЕ ЭКОШПОН
    КЛАССИФИКАЦИЯ МАТЕРИАЛОВ
    Экошпон - термин коммерческий. Производитель практически любого материала имеет право так назвать свое покрытие, ибо это термин нигде не прописанный (ГОСТы и СТБ), он придуманный дизайнерами искусственных покрытий.
    На самом деле существует набор материалов, которыми могут покрываться двери, а маркетологи имеют право называть их как угодно в зависимости от полета фантазии и стереотипов в голове покупателя - кортекс, экошпон, 3d шпон, wood-look эффект, искусственный шпон, финиш-пленка и тп. На самом деле существуют следующие основные типы покрытий:
    - бумажные пленки (в народе пленки, бумаги). Большой класс материалов с большой разбежкой по цене, внешнему виду, технологии производства и качествам.
    Основа бумажная, на ней печатают рисунок структуры дерева, металла, камня - чего угодно.
    Существует различное качество - с пропитками и без, с верхними защитными и/или декоративными слоями и без.
    Состоят из нескольких слоев. Иногда верхним слоем делают лак или ПЭТ. Бывает с имитацией текстуры и без (чаще достигается нанесением лакированных или матовых прожилок). Текстура почти неощутимая и неглубокая из всех материалов, ибо он самый тонкий (один из вернее) Самый неустойчивый класс материалов. Бывает глянцевым, но как правило из-за тонкости на глянце проявляется шагреневость той поверхности, которая под ним (чаще МДФ). Поэтому - на любителя.
    -CPL - в народе пластик. Не всегда похож на пластик. Один из самых твердых и неубиваемых материалов (в готовом изделии). Материал имеет срок годности около 0,5 года (иногда до 1 года) в ненанесенном виде, то есть в виде запасов на производствах почти не хранится. Как правило используется для комплектации строительных объектов в связи с тем, что закупается под заказ и сразу вырабатывается, а так же с тем, что имеет относительно "недомашний", немножечко производственный вид. Бывает в древесных и однотонных декорах, бывает с высоким глянцем. Ранее широко использовался для производства дверей, сейчас его потребление сокращается из-за наличия более дешевых, качественных иск. материалов с длительными сроками хранения.
    - ПВХ - один из наиболее толстых материалов (но бывает и тонкое). Может быть с глубокой текстурой и без нее, глянцевый и матовый. Считается экологически самым вредным и аллергенным из существующих покрытий.
    Однако существует несколько производителей, которые имеют относительно "экологичную" версию ПВХ, по крайней мере они ее так позиционируют. И она действительно почти не воняет. Обычно двери из недорогого ПВХ имеют специфический запах "клеёнки".
    - полипропиленовые пленки. Широкое распространение материал получил последние 1,5года, считается одним из новых. Бывает разной толщины, твердости, с глубокой текстурой и без (как правило чем глубже и ощутимее текстура, тем хрупче и недолговечнее материал, так как глубина достигается за счет меловых добавок со слов производителя)
    - полиэфиновые и полиэфирные пленки. Пока широкого распространения не получили, очень редкие, поэтому распространяться не буду.
    Большинство искусственных покрытий почти неремонтопригодны, несмотря на все заверения продавцов неустойчивы к серьёзным механическим повреждениям (за исключением антивандальных вариаций, которые впрочем тоже могут быть при большом желании убиты когтями среднестатистического кота).В незначительной или микроспопической степени содержат фенолы, формальдегиды, хлор и прочие страшные слова.
    Основная проблема покупателей при распознавании типа материала в магазине связана с тем, что продавец знает только "коммерческое" название материала, позиционируемое производителем дверей. А производитель все реже и реже называет точный тип покрытий, и практически никогда не называет производителя самого иск. покрытия (обычно это коммерческая тайна). Сейчас очень развит маркетинг, и каждый старается назвать свое покрытие красивым словом. Более-менее точно знать чьи именно материалы и какие использует тот или иной производитель дверей могут знать люди, глубоко посвященные в тему. Не всегда даже производитель дверей обладает полной и достоверной информацией об используемом им покрытии (точнее его химическом составе).
    С большего, я считаю, покупателю нужно знать только основной тип покрытия (например ПВХ это или полипропилен). Остальная инфа засоряет мозг, так как она в розничном магазине как правило на 70% искаженная, недостоверная, или придуманная хитрыми маркетолагами и не содержит реальных фактов. Чувствуя это, практически каждый второй покупатель обычно пытается втихаря поцарапать дверь ногтиком, ключиком, отковырнуть материал на стыке на предмет прочности оного, в общем "попробовать на зуб". И тут я людям очень сочувствую: на колбасе хотя бы с большего написано какие Е там в рецептуре. А тема покрытий в дверной отрасли традицонно скупа на точные факты, цифры и тыпы.
    Из натуральных покрытий выделим наиболее распространенные:
    ***натуральный шпон. Бывает разных пород древесины, от рядовых и самых распространенных шпона дуба и ясеня, до ценных пород ореха, оливы и африканских пород. При правильной отделке обладает значительной стойкостью Ремонтопригоден. Чаще всего в ходу толщины в промежутке от 0,3мм до 2,5мм (чаще ближе к первому). Основные проблемы:
    1. как всякий натуральный материал имеет неоднообразную поверхность (2 двери из одной партии могут иметь кардинально разный рисунок шпона, и не все покупатели хотят с этим мириться. Шпон американского ореха - один из рекордсменов по разнородности. Более того, красить его не всегда просто. И случается много всяких какашек как при ручной покраске, так и при покраске в камере.
    2. Как правило по нормам допускаются небольшие пороки - самое нелюбимое покупателями - трещинки, сколы. Некоторые покупатели любят порассматривать в лупу двери за 250уе из шпона. Так вот, если чувство прекрасного в Вас велико - не подходите с лупой к дверям дешевле 500евро.
    3. Капризен. В случаях недостаточно качественного покрытия и/или нанесения на поверхность со временем может незначительно выгорать, выцветать, трескаться, вздуваться, отслаиваться, скалываться.
    Теперь самое мое нелюбимое:
    ***шпон fine-line.
    Где-то в Африке, Китае имеются делянки, которые засаживают быстрорастущими породами дерева (например тополь, абачи и проч.). После умерщвления оных их пилят на тонкие листы шпона, складывают в большую стопку, в нее добавляют по паре процентов клея или связующего, и паре процентов красителя, смотря какую породу дерева мы собираемся имитировать. То есть все-таки около 92% в нем - натуральное дерево. Какое-то.
    Затем его прострагивают например поперек - и вот на выходе у нас получается например "Венге". Или "красное дерево". А если это беленый дуб или очень светлый оттенок как-то по-другому названный - очень рекомендую от него отказаться. Это капризнейший из капризных и противнейший из противных. В процессе доставки до производителя дверей, лежанию у него на складе или уже у Вас дома он произвольно меняет оттенок с сторону розового или желтого. Причем полотно может поменять цвет в одну сторону, а наличники в другую, даже если он из одной партии. Поверьте, видел разное. Кроме того, он самый хрупкий, ибо видимо из него как-то вытравливают родной неприглядный цвет на более светлый. Что-то вроде пергидрольной блондинки, которая от природы имеет темные волосы. У нее на голове безжизненная пакля. Так и этот беленый дуб - он наиболее подвержен растрескиванию, углублению существующих незначительных трещин. На темных цветах типа Венге в помещениях с повышенной влажностью (как правило, но не обязательно) могут появляться чудные белёсые пятнышки. В качестве отделки файн-лайна чаще всего используются самые дешевые лаки, поэтому внешний вид двери товарным через пару лет уже не будет. Даже если лака было много и он дорогой - это не панацея, хотя риск уже меньше.
    В общем если не сразу, то через полгода-года, а если повезет через года 2-3 он начнет Вас нервировать медленной но верной потерей товарного вида. В отдельных случаях, у везучих людей с правильной вентиляцией и привычкой париться в бане, а не в ванной, было замечено, что вид сохраняется 5 лет и более лет без изменений. Если Вы не выигрывали в лотерею хотя бы 1 раз в жизни, хотя бы 100 рублей, лучше не проверяйте свое везение на этих дверях. Читайте остальные пункты.
    Тема огромная и неисчерпаемая, с многими исключениями и инновациями. И если Вы дочитали досюда - браво! Вы - Капитан Терпеливость.
    А теперь - не спрашивайте меня, что из этих покрытий самое лучшее. Не существует абсолютно достоверного ответа. Я же не спрашиваю Вас какой автомобиль самый лучший - у каждого свои преимущества - кто-то любит дедушкин корч, кто-то раритетный Мерседес, кто-то последний Феррари, а кто-то КАМАЗ.
    По-моему, я превзошёл себя!

    Выбирать межкомнатные двери удобно в каталоге Onliner.by - catalog.onliner.by и на барахолке - baraholka.onliner.by

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • MitoZ Senior Member
    офлайн
    MitoZ Senior Member

    2059

    17 лет на сайте
    пользователь #85881

    Профиль
    Написать сообщение

    2059
    # 4 декабря 2021 22:56

    Товарищи, а подскажите, ест ькакие конторы, которые под заказ делают красивые вент решетки, желательно с функционалом закрытия, в двери?
    Хотел поставить себе в дверь ванной такой, заказал с вырезом под конкретную пластиковую от vents, но подумалось, мб есть более красивые варики, чтоб ее снаружи можно было покрасить и она не выделялась сильно на скрытой двери?
    Ну и еще вопрос, как и чем лучше обработать "вырез" в мдф полотне, чтоб он не натягивал влагу? (да, тупанул в моменте, что сначала заказал дверь с вырезом, а потом только начал думать, как обработать)

  • alexpeugeot Senior Member
    офлайн
    alexpeugeot Senior Member

    659

    13 лет на сайте
    пользователь #262405

    Профиль
    Написать сообщение

    659
    # 4 декабря 2021 23:11

    Здравствуйте.
    Подскажите,где можно купить фурнитуру для двустворчатых раздвижных дверей с синхронизатором?
    Какого производителя лучше выбрать?

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5597

    10 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5597
    # 4 декабря 2021 23:15
    MitoZ:

    Ну и еще вопрос, как и чем лучше обработать "вырез" в мдф полотне, чтоб он не натягивал влагу?

    MitoZ, он и не будет. Но можно соединить панели любой полимерной плёнкой, полиэтилен например 1000*50. На края панелей с двух сторон нанести клей-герметик и проклеить полосой из плёнки между ними. Любую воду не пустит внутрь. Особенно легко это будет сделать, если решётка будет иметь выходящие за пределы канала выступы на плоскость дверного полотна хотя бы по 10 мм (тогда клей можно даже не на мдф с торца наносить, а на угол с плоскостью и слегка подвернуть края плёнки)

    Добавлено спустя 1 минута 45 секунд

    alexpeugeot, мы Armadillo ставили. Вроде работает.

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    2684

    16 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    2684
    # 5 декабря 2021 00:29
    MitoZ:

    ест ькакие конторы, которые под заказ делают красивые вент решетки, желательно с функционалом закрытия, в двери?

    потолочник говорил, что он где-то делает под заказ плоские решетки из нержи или под покраску, показывал картинки - ниче, красивые, в реальности не видел :)
    Навскидку - раз и два

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • MitoZ Senior Member
    офлайн
    MitoZ Senior Member

    2059

    17 лет на сайте
    пользователь #85881

    Профиль
    Написать сообщение

    2059
    # 5 декабря 2021 02:04
    Varin:

    MitoZ:

    ест ькакие конторы, которые под заказ делают красивые вент решетки, желательно с функционалом закрытия, в двери?

    потолочник говорил, что он где-то делает под заказ плоские решетки из нержи или под покраску, показывал картинки - ниче, красивые, в реальности не видел :)
    Навскидку - раз и два

    спасибо, ссылочки сохранил, надо будет набрать ;)

    Boblikut:

    Особенно легко это будет сделать, если решётка будет иметь выходящие за пределы канала выступы на плоскость дверного полотна хотя бы по 10 мм (тогда клей можно даже не на мдф с торца наносить, а на угол с плоскостью и слегка подвернуть края плёнки)

    ок, скорее всего так и поступлю

  • slymersu Senior Member
    офлайн
    slymersu Senior Member

    746

    14 лет на сайте
    пользователь #210150

    Профиль
    Написать сообщение

    746
    # 5 декабря 2021 11:24

    Всем добрый день и особенно Boblikut!

    Требуется совет по скрытым дверям. Планируем ставить скрытую дверь (Sofia) в проем между гостиной и спальней.
    С обеих сторон она будет черного цвета (предполагаем, что это будут черные обои).
    Также эта дверь будет большую часть времени открыта, и рядом с ней будет ездить робот-пылесос, который будет тыкаться в ее торец в том числе + есть кошка, которая любит потереться мордочкой об острые углы.

    и возникло 2 вопроса:
    1. можно заказать скрытую дверь сразу с черным алюминиевым торцом по периметру. он будет на пару мм выступать, но, как я понимаю, защищать края двери и поклеенные обои, создавая мини-рамку).
    это нормальный вариант с учетом поклейки черных обоев, робота-пылесоса и кошки? ) хочется сохранить торцы двери в приличном виде, без обдертых углов.

    2. по коробке рассматриваем 2 варианта:
    а) ставить коробку сразу в черном цвете. со стороны гостиной вокруг нее будут черные обои (такие же как и на самой двери) и покрашенные черные откосы со стороны спальни.
    + со стороны гостиной края черных обоев будут защищены от трения.
    - в самом проеме будет сначала черный алюм. контур, потом черный покрашенный откос. может быть будет выглядеть убого и колхозно или ок?

    б) ставить коробку под покраску. со стороны гостиной будут черные обои(такие же как и на самой двери), коробка выравнивается (шпатлюется?) в один уровень с откосами (говорят так делали), должно получится ровная цельная поверхность внутри проема. Дальше
    она красится в черный цвет
    + внутри проема будет ровная поверхность единого цвета.
    - это реально сделать вообще?

    надеюсь, на словах удалось понятно объяснить :shuffle:
    Буду признательна за советы и рекомендации!

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5597

    10 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5597
    # 5 декабря 2021 17:33
    slymersu:

    1. можно заказать скрытую дверь сразу с черным алюминиевым торцом по периметру. он будет на пару мм выступать, но, как я понимаю, защищать края двери и поклеенные обои, создавая мини-рамку).
    это нормальный вариант с учетом поклейки черных обоев, робота-пылесоса и кошки? ) хочется сохранить торцы двери в приличном виде, без обдертых углов.

    slymersu, чёрная алюминиевая кромка это отличная идея в любом случае.

    slymersu:

    2. по коробке рассматриваем 2 варианта:
    а) ставить коробку сразу в черном цвете. со стороны гостиной вокруг нее будут черные обои (такие же как и на самой двери) и покрашенные черные откосы со стороны спальни.
    + со стороны гостиной края черных обоев будут защищены от трения.

    Чёрная алюминиевая коробка сюда же :super:

    slymersu:

    - в самом проеме будет сначала черный алюм. контур, потом черный покрашенный откос. может быть будет выглядеть убого и колхозно или ок?

    Это никак не будет выглядеть - чёрный цвет не такой весёлый для заострения внимания. Это как наблюдать за чёрной кошкой в тёмной комнате.

    slymersu:

    б) ставить коробку под покраску. со стороны гостиной будут черные обои(такие же как и на самой двери), коробка выравнивается (шпатлюется?) в один уровень с откосами (говорят так делали), должно получится ровная цельная поверхность внутри проема. Дальше
    она красится в черный цвет

    Зачем?

    slymersu:

    + внутри проема будет ровная поверхность единого цвета.

    Зачем?

    slymersu:

    - это реально сделать вообще?

    Слишком много затрат, результат сомнительный, польза 0.
    slymersu, Не забудьте про чёрные петли, замок и миниатюрную чёрную ручку (тонкая рукоять и круглое основание, а можно и без основания).

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • slymersu Senior Member
    офлайн
    slymersu Senior Member

    746

    14 лет на сайте
    пользователь #210150

    Профиль
    Написать сообщение

    746
    # 5 декабря 2021 20:54

    Boblikut, благодарю, рассеяли наши сомнения! значит остановимся на полотне с черной рамкой и черной коробке. Черную фурнитуру сразу обозначили, тут без вариантов. А про ручки ценные замечания, учтём)

  • 3105692 Neophyte Poster
    офлайн
    3105692 Neophyte Poster

    14

    3 года на сайте
    пользователь #3105692

    Профиль
    Написать сообщение

    14
    # 5 декабря 2021 23:48
    Boblikut:

    3105692, ВД плёночные двери, и они будут гораздо прочнее любой эмали. Качество высокое, это лучшие плёночные двери в РБ

    3105692:

    Есть ли смысл переплачивать за Халес? Есть разница в эмали, в качестве сборки и т д?

    Как бы нет. Но необходимо уточнить, что за Халес, не в шпоне ли он, какой погонаж. Потому что за 2 комплекта разница слишком большая. За эти деньги можно 4 шт В-07 наверное взять :lol: Если ровная эмаль против ровной плёнки, я бы брал плёнку.

    Спасибо!

    у халес смотрели эмаль с полоской шпона двадцать сантиместров вертикально по полотну.
    Они настаивали, что конструктивно их двери уникальны и никто больше таких качественных каркасов не делает.

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5597

    10 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5597
    # 6 декабря 2021 00:41
    3105692:

    у халес смотрели эмаль с полоской шпона двадцать сантиместров вертикально по полотну.

    3105692, Уника 5 за 1200?

    3105692:

    Они настаивали, что конструктивно их двери уникальны и никто больше таких качественных каркасов не делает.

    Возможно это так, пусть подскажут кто их ставил. Или нет, может это просто дорого отделанная эмаль со всеми её прелестями :-?
    Их не совсем корректно сравнивать с Владверями, поскольку она будет с минималистичным компланарным наличником полностью скрывающим коробку, тогда как вместе с наличником у ВД видна и коробка. То есть у Халеса будет более минималистичный вид, а у Владверей нет.

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • 3105692 Neophyte Poster
    офлайн
    3105692 Neophyte Poster

    14

    3 года на сайте
    пользователь #3105692

    Профиль
    Написать сообщение

    14
    # 6 декабря 2021 12:55
    Boblikut:

    3105692, Уника 5 за 1200?

    Да. это с фурниторой правда, но мы и там и там одинаковую считали. Otlav скрытые петли и AGB магнитный замок. Ручки средние 70 -100 р.

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5597

    10 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5597
    # 6 декабря 2021 13:01

    3105692, скиньте планировку квартиры, лучше в дизайн-проекте

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • Sonic199 Junior Member
    офлайн
    Sonic199 Junior Member

    81

    12 лет на сайте
    пользователь #475627

    Профиль
    Написать сообщение

    81
    # 7 декабря 2021 08:57

    Уважаемые форумчане.

    Хотим заменить старые двери в квартире.
    В свое время дверные проемы были выполнены следующим образом:

    Вчера приходил замерщик из ПД, все дверные проемы придется расширять на пару см, в результате чего в дверном проеме между паркетом и дверной коробкой образуется (увеличится) щель (ок 1- 2 см).

    Плюс из-за уже существующей щели по всем полам (ок 1,2 см) купили плинтус напольный шириной 2 см, нужно будет зарезать под 1-смый наличник.

    Посоветуйте, пжлста, что предпринять для того чтобы минимизировать все эти косяки.

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5597

    10 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5597
    # 7 декабря 2021 12:11

    Sonic199, заказать МДФ-Техно вместо ПД

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • kravetz81 Junior Member
    офлайн
    kravetz81 Junior Member

    58

    12 лет на сайте
    пользователь #413424

    Профиль
    Написать сообщение

    58
    # 7 декабря 2021 12:23

    Добрый день, подскажите пожалуйста есть ли у владвери модель похожая на 1U от ПД, и где в Минске хорошо представлены владвери,? Возможно здесь есть заинтересованные люди, нужно в дом 7 дверей. Спасибо

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5597

    10 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5597
    # 7 декабря 2021 12:50

    kravetz81, прямой копии нет, ближайшая по дизайну Н-02. Только Вы не сказали самого важного - цвета

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • kravetz81 Junior Member
    офлайн
    kravetz81 Junior Member

    58

    12 лет на сайте
    пользователь #413424

    Профиль
    Написать сообщение

    58
    # 7 декабря 2021 12:56

    Хотелось бы белые как у ПД, может есть какие аналоги у других производителей? Нужны белые двери классического дизайна, и по деньгам чтобы цена-качество

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5597

    10 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5597
    # 7 декабря 2021 13:28
    kravetz81:

    Хотелось бы белые как у ПД, может есть какие аналоги у других производителей?

    kravetz81, Да у всех есть белые гладкие: ВД, Техно, Альберо, Триадорс

    kravetz81:

    и по деньгам чтобы цена-качество

    Считайте комплект модели + фурнитура + установка, будет минимальная сумма на одну дверь под ключ. Умножайте на 7. Плачьте.
    Фурнитуру и установку считать по 100, т.е. "комплект + 100 + 100".
    Начать лучше с Владверей как с самых качественных, и опускаться ниже, пока бюджет не устроит.

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • Sonic199 Junior Member
    офлайн
    Sonic199 Junior Member

    81

    12 лет на сайте
    пользователь #475627

    Профиль
    Написать сообщение

    81
    # 7 декабря 2021 14:53
    Boblikut:

    Sonic199, заказать МДФ-Техно вместо ПД

    подскажите, пожалуйста, каким образом это решит проблему?

  • Дафффка Member
    офлайн
    Дафффка Member

    246

    14 лет на сайте
    пользователь #180635

    Профиль
    Написать сообщение

    246
    # 7 декабря 2021 14:56 Редактировалось Дафффка, 2 раз(а).

    Добрый день! Прошу совета. Накосячили в съёмном жилье, где нельзя держать животных: взяли на пару дней котенка, держали в ванной, и она ночью разодрала порожек. По ощущениям он будто бы просто бумагой оклеен. Ремонт в квартире хозяева делали бюджетный, но все очень аккуратно, чисто, да и люди очень хорошие. Мы со своей стороны за более чем два года никаких неудобств не доставляли, а тут облажались конкретно(( Можно ли это как-то исправить/заменить, чтобы было не заметно? Если нет, конечно же, будем сдаваться, так сказать, с поличным, но пока ищем варианты. Самим в голову приходит только оклеить пленкой, но идея кажется оч плохой и хлипкой...

    Мир — это госпиталь неизлечимых больных. (Артур Шопенгауэр)