Ответить
  • SerKo Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    SerKo Senior Member Автор темы

    984

    21 год на сайте
    пользователь #5460

    Профиль
    Написать сообщение

    984
    # 25 сентября 2004 00:16
    zmicier:


    а зарапины закрась - не sl500 у тя ж :D

    И не корчваген однако тоже.

  • chrom_vega Member
    офлайн
    chrom_vega Member

    413

    20 лет на сайте
    пользователь #9977

    Профиль
    Написать сообщение

    413
    # 25 сентября 2004 00:21

    намаж бампер крысиным ядом...:moderator:

  • leoha3000 Member
    офлайн
    leoha3000 Member

    354

    19 лет на сайте
    пользователь #24181

    Профиль
    Написать сообщение

    354
    # 25 сентября 2004 13:19

    Животное то причём здесь?!? не от жизни хорошей она на машины кидается.

    А болду отбить надо сторожу:molotok:, а права качать через суд помойму бессмыслено:-?

    подпись...
  • Schumi Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Schumi Паяльник & Отвертка TEAM

    675

    22 года на сайте
    пользователь #1786

    Профиль
    Написать сообщение

    675
    # 27 сентября 2004 20:53

    SerKo, Срочно сделай прививку от бешенства!:D:D:D

    себе и машине:D:D:D

    Michael Schumacher - Live Legend.
  • SerKo Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    SerKo Senior Member Автор темы

    984

    21 год на сайте
    пользователь #5460

    Профиль
    Написать сообщение

    984
    # 27 сентября 2004 23:53

    Короче, назначена экспертиза.

    Затем подаю в суд.

    Результатами поделюсь.

  • Jurassic Senior Member
    офлайн
    Jurassic Senior Member

    6714

    22 года на сайте
    пользователь #206

    Профиль
    Написать сообщение

    6714
    # 28 сентября 2004 00:13

    Смехопанорама!

    Блин, как детский сад! В суд на кого? На собаку? Хозяина собаки? А она ничейная, скажут они - прибежала, укусила и побежала дальше. А если чейная, то еще надо доказать, что она у них состоит в штате :lol:

    На стоянках машины воруют - и они ничего не платят за это, так как возврат денег за машину у многих не предусмотрен в уставе. У меня на стоянке в машине водителя магнитолу украли и стекло разбили, так хрен что компенсировали. На другой стоянке украли фару у фуры - тоже толку ноль. А ты про какой-то бампер говоришь, ну и что, что от БМВ? Бред! Надо реальнее к жизни быть и проще смотреть на вещи, а не делать из них идола! :znaika: Нет ничего вечного под луной. Ничего так не обесценивает машину, как новая машина соседа. Сегодня бампер в царапинах, завтра гвоздем кто по борту проведет, только не надо от этого умирать! Жизнь от этого не останавливается и звезды с неба не падают. Сделать из мухи слона не сложно. Царапина там, елы палы, беда :-?:roof: Ну попал ты на деньги, ну и что? Ты попал уже на деньги, когда купил машину, ибо она не недвижимость и не дорожает, а дешевеет со временем. Просто это не роскошь, как говорил О. Бендер, а средство передвижения! Ну может кому оно еще нужно для понтов или имиджа, каждому свое 8)

    PS Кроме того учти, что за судебные издержки платить придется тебе, пока не докажут вину ответчика. А если не докажут? А то, что не докажут - 90%. И тебе охота этим гимором заниматься? Стоит ли вся эта эпопея выеденного яйца? Что то я тебя не понимаю, точнее перестал понимать совсем :-? Да еще и учти, что всякое действие тянет за собой обратное противодействие. Т.е. немного поясню: если твоя машина будет случайно катиться в кювет, то они тебе ее еще подтолкнут. Иными словами, после всех разбирательств, твою машину лучше уже в тот гаражный кооператив не ставить. Найдут как "отблагодарить" тебя за хлопоты.

    На вкус и цвет товарищи есть!
  • SergeyAksuchenko Senior Member
    офлайн
    SergeyAksuchenko Senior Member

    1134

    22 года на сайте
    пользователь #379

    Профиль
    Написать сообщение

    1134
    # 28 сентября 2004 01:47

    Jurassic, по твоей логике нужно на всё "болт ложить" так чтоли? т.е. жить по понятиям?

  • Jurassic Senior Member
    офлайн
    Jurassic Senior Member

    6714

    22 года на сайте
    пользователь #206

    Профиль
    Написать сообщение

    6714
    # 28 сентября 2004 07:48 Редактировалось Jurassic, 4 раз(а).

    Не на все, но не делать же из мухи слона! Мне вообще претит себе нервы портить из-за всякой фигни. Просто в жизни много чего видел и знаю, что первостепенно, а что - второсортно. Человеком надо быть всегда, а иногда и выше мелочей и не сводить все к мелким проблемам, которым несть числа, ибо не стоят они того.

    PS А что бампер дорог в ремонте? У меня были случаи и раскалывания сего чуда и ничего - все в основном решается ремонтом с макимальным исходом в полтиннник с покраской. Я думаю, что здесь случай полегче.

    На вкус и цвет товарищи есть!
  • Shura1 Senior Member
    офлайн
    Shura1 Senior Member

    24538

    21 год на сайте
    пользователь #5261

    Профиль
    Написать сообщение

    24538
    # 28 сентября 2004 08:16
    SerKo:

    Короче, назначена экспертиза.

    Это достойно первых полос газет аля МК

    У собаки сняли отпечатки зубов

    :D :D :D

    .
  • kinic Senior Member
    офлайн
    kinic Senior Member

    3187

    19 лет на сайте
    пользователь #22221

    Профиль
    Написать сообщение

    3187
    # 28 сентября 2004 08:17

    Короче, назначена экспертиза

    Как называется? Собаку водил к стоматологу? Сколько стоит экспертиза?

    PS Кроме того учти, что за судебные издержки платить придется тебе, пока не докажут вину ответчика. А если не докажут? А то, что не докажут - 90%.

    Доказывать вину должен истец, а не экспертиза

    То, что можно купить за деньги, стоит дешево
  • Jurassic Senior Member
    офлайн
    Jurassic Senior Member

    6714

    22 года на сайте
    пользователь #206

    Профиль
    Написать сообщение

    6714
    # 28 сентября 2004 09:09 Редактировалось Jurassic, 1 раз.

    Доказать может адвокат или истец, а выносит решение, кто виноват, суд. А всего-то надо доказать, что Именно Эта Собака Именно Этих Хорзяев укусила Именно этот бампер Именно Этой машины Именно этого хозяина и Именно Хозяева Именно Этой Собаки Именно за это должны отвечать Именно таким образом. А виновата собака, вот с нее и деньги требуй. А может это бампер на собаку напал? :lol: Экспертиза может только сделать заключение, что да, покусала собака. А дальше что? Доказать что именно эта собака и что именно она состоит в близких взаимоотношениях с кем-то и затребовать деньги с того практически нереально. Он просто скажет: "Пошел на х.. с такой х..ей."

    Не хочешь иметь проблем на будушее, сделай, как все делают в цивилизованном мире - застрахуй машину от всевозможных катаклизмов, в том числе от укуса собаки, наверное страховой агент будет долго смеяться от этой формулировки или, если ты этого не хочешь или, быть может, денег жалко, поставь машину под колпак, вырой ров, обнеси частоколом, начерти магический круг и молись, чтобы в это место гром не грянул. Собака ее точно второй раз не укусит, ибо научно доказано, что ядро два раза в одну воронку не падает, если конечно ты бампер чем-то типа педи-гри-пал не намазал :)

    PS Мою жену собака соседская укусила с хорошим рваным разрезом (это она по дурости двух собак разнимала, одну она с детства знала, вот и решила помочь, а укусила ее другая). Пока съездили с ней в больницу, зашили, приезжаем, а сосед ту собаку, что укусила, застрелил. Хотя при чем она была, это же не тигр в цирке. Так вот, для того, чтобы выяснить была ли та собака бешеная нам предложили, внимание, чтобы мы выкопали собаку, отрезали голову и положили в холодильник, а потом привезли на экспертизу.:o Мы лучше уколы месяц ездили делать. :(

    Кроме того, я тогда прочитал кучу статей, в которых было сказано, что даже если собака кусает человека, то даже компенсацию его здоровью получить крайне тяжело, если только сам человек по доброму согласию это не сделает. А так максимум, что могут дать - это штраф. Может с того времени что поменялось, но все-таки...

    На вкус и цвет товарищи есть!
  • masm Onliner Auto Club
    офлайн
    masm Onliner Auto Club

    6045

    21 год на сайте
    пользователь #5471

    Профиль
    Написать сообщение

    6045
    # 28 сентября 2004 10:10

    Jurassic, ты все правильно говоришь. Очень правильно. Полностью поддерживаю.

    В одном ты ошибся: страховка в этом случае не помогла бы, т.к. имеется франшиза.

    Я пил Лагавулин и я пил Лафройг (с)
  • kinic Senior Member
    офлайн
    kinic Senior Member

    3187

    19 лет на сайте
    пользователь #22221

    Профиль
    Написать сообщение

    3187
    # 28 сентября 2004 15:34

    Доказать может адвокат или истец, а выносит решение, кто виноват, суд

    Еще точнее сказать - может ПОПЫТАТСЯ:lol::D доказать истец и (или) его представитель при помощи экспертизы, свидетелей, должностной инструкции сторожа и т.д. А вот согласится ли с их доводами суд?:-? Если согласится - эта история перекочует с этого форума на страницы газет и юридические журналы:lol::D

    А всего-то надо доказать, что Именно Эта Собака Именно Этих Хорзяев укусила Именно этот бампер Именно Этой машины Именно этого хозяина и Именно Хозяева Именно Этой Собаки Именно за это должны отвечать Именно таким образом

    Могут отвечать и не только хозяева этой собаки. Выскажу личное мнение: основа этого дела - должностная инструкция сторожа. Должен ли он был следить за собаками? :lol::D

    А может это бампер на собаку напал?

    Статья 935 ГК. Причинение вреда в состоянии необходимой обороны

    Не подлежит возмещению вред, причиненный в состоянии

    необходимой обороны, если при этом не были превышены ее пределы.

    Статья 936 ГК. Причинение вреда в состоянии крайней

    необходимости

    Вред, причиненный в состоянии крайней необходимости, то есть

    для устранения опасности, угрожающей самому причинителю или другим

    лицам, если эта опасность при данных обстоятельствах не могла быть

    устранена иными средствами, должен быть возмещен лицом, причинившим

    вред.

    Учитывая обстоятельства, при которых был причинен такой вред,

    суд может возложить обязанность его возмещения на третье лицо, в

    интересах которого действовал причинивший вред, либо освободить от

    возмещения вреда полностью или частично как это третье лицо, так и

    лицо, причинившее вред.

    Не хочешь иметь проблем на будушее, сделай, как все делают в цивилизованном мире - застрахуй машину от всевозможных катаклизмов, в том числе от укуса собаки,

    Есть такие страховые компании? Интересно было бы познакомится с условияями страховки от ТАКИХ случаев:beer:

    PS Мою жену собака соседская укусила с хорошим рваным разрезом (это она по дурости двух собак разнимала, одну она с детства знала, вот и решила помочь, а укусила ее другая). Пока съездили с ней в больницу, зашили, приезжаем, а сосед ту собаку, что укусила, застрелил. Хотя при чем она была, это же не тигр в цирке. Так вот, для того, чтобы выяснить была ли та собака бешеная нам предложили, внимание, чтобы мы выкопали собаку, отрезали голову и положили в холодильник, а потом привезли на экспертизу. Мы лучше уколы месяц ездили делать.

    Ездили вы вместе, а уколы делали жене:lol::D:ass:. А почему нальзя было выкопать собаку, отрубить голову и СРАЗУ отвезти в СЭС?:-? Лично я бы выкопал, даже если бы пришлось хранить ночью в холодильнике:(. , чем 40 уколов в живот:roof: Мои соседи за :beer: примут на хранение в холодильник не только ТАКОЕ:wink:. Холодильники у них пусты, так что нет проблем ,разве что могли бы закусить собачатиной:puke: Хотя, холодильники остались не у всех:(

    Кроме того, я тогда прочитал кучу статей, в которых было сказано, что даже если собака кусает человека, то даже компенсацию его здоровью получить крайне тяжело, если только сам человек по доброму согласию это не сделает. А так максимум, что могут дать - это штраф. Может с того времени что поменялось, но все-таки...

    Статья 933 ГК. Общие основания ответственности за причинение вреда

    1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также

    вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в

    полном объеме лицом, причинившим вред.

    Законом может быть возложена обязанность возмещения вреда на

    лицо, не являющееся причинителем вреда.

    Законом или договором может быть установлена обязанность

    причинителя вреда выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения

    вреда.

    2. Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда,

    если докажет, что вред причинен не по его вине. Законом может быть

    предусмотрено возмещение вреда и при отсутствии вины причинителя.

    3. Вред, причиненный правомерными действиями, подлежит

    возмещению в случаях, предусмотренных законодательством.

    В возмещении вреда может быть отказано, если вред причинен по

    просьбе или с согласия потерпевшего, а действия причинителя не

    нарушают нравственных принципов общества.

    Статья 937 ГК. Ответственность юридического лица или гражданина

    за вред, причиненный его работником

    1. Юридическое лицо либо гражданин возмещает вред, причиненный

    его работником при исполнении своих трудовых (служебных,

    должностных) обязанностей.

    Применительно к правилам, предусмотренным настоящей главой,

    работниками признаются граждане, выполняющие работу на основании

    трудового договора (контракта), а также граждане, выполняющие работу

    по гражданско-правовому договору, если при этом они действовали или

    должны были действовать по заданию соответствующего юридического

    лица или гражданина и под его контролем за безопасным ведением

    работ.

    2. Хозяйственные товарищества и производственные кооперативы

    возмещают вред, причиненный их участниками (членами) при

    осуществлении последними предпринимательской, производственной или

    иной деятельности товарищества или кооператива.

    Статья 947 ГК. Ответственность за вред, причиненный гражданином,

    не способным понимать значения своих действий

    1. Дееспособный гражданин, а также несовершеннолетний в

    возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет, причинивший вред в

    таком состоянии, когда он не мог понимать значения своих действий

    или руководить ими, не отвечает за причиненный им вред.

    Если вред причинен жизни или здоровью потерпевшего, суд может с

    учетом имущественного положения потерпевшего и причинителя вреда, а

    также других обстоятельств возложить обязанность по возмещению вреда

    полностью или частично на причинителя вреда.

    2. Причинитель вреда не освобождается от ответственности, если

    сам привел себя употреблением спиртных напитков, наркотических

    средств, психотропных веществ или иным способом в такое состояние, в

    котором не мог понимать значения своих действий и руководить ими.

    3. Если вред причинен лицом, который не мог понимать значения

    своих действий или руководить ими вследствие психического

    расстройства, обязанность возместить вред может быть возложена судом

    на проживающих совместно с этим лицом его трудоспособных супруга,

    родителей, совершеннолетних детей, которые знали о психическом

    расстройстве причинителя вреда, но не ставили вопрос о признании его

    недееспособным.

    Статья 948 ГК. Ответственность за вред, причиненный

    деятельностью, создающей повышенную опасность для

    окружающих

    1. Юридические лица и граждане, деятельность которых связана с

    повышенной опасностью для окружающих (использование транспортных

    средств, механизмов, электрической энергии высокого напряжения,

    атомной энергии, взрывчатых веществ, сильнодействующих ядов и т.п.;

    осуществление строительной и иной, связанной с нею деятельности и

    др.), обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной

    опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой

    силы или умысла потерпевшего. Владелец источника повышенной

    опасности может быть освобожден судом от ответственности полностью

    или частично также по основаниям, предусмотренным пунктами 2 и 3

    статьи 952 настоящего Кодекса.

    Обязанность возмещения вреда возлагается на юридическое лицо

    или гражданина, которые владеют источником повышенной опасности на

    праве собственности либо на ином законном основании, в том числе на

    праве аренды (за исключением аренды транспортного средства с

    экипажем (статья 611), по доверенности на право управления

    транспортным средством, в силу распоряжения соответствующего органа

    о передаче ему источника.

    2. Владельцы источников повышенной опасности солидарно несут

    ответственность за вред, причиненный в результате взаимодействия

    этих источников (столкновения транспортных средств и т.п.) третьим

    лицам, по основаниям, предусмотренным пунктом 1 настоящей статьи.

    Вред, причиненный в результате взаимодействия источников

    повышенной опасности их владельцам, возмещается на общих основаниях

    (статья 933).

    3. Владелец источника повышенной опасности не отвечает за вред,

    причиненный этим источником, если докажет, что источник выбыл из его

    обладания в результате противоправных действий других лиц.

    Ответственность за вред, причиненный источником повышенной

    опасности, в таких случаях несут лица, противоправно завладевшие

    источником. При наличии вины владельца в противоправном изъятии

    этого источника из его обладания ответственность может быть

    возложена как на владельца, так и на лицо, противоправно завладевшее

    источником повышенной опасности.

    Является ли собака источником повышенной опасности?:-?:D

    Статья 952 ГК. Учет вины потерпевшего и имущественного положения

    лица, причинившего вред

    1. Вред, возникший вследствие умысла потерпевшего, возмещению

    не подлежит.

    2. Если грубая неосторожность самого потерпевшего содействовала

    возникновению вреда или его увеличению, в зависимости от степени

    вины потерпевшего и причинителя вреда размер возмещения должен быть

    уменьшен.

    При грубой неосторожности потерпевшего и отсутствии вины

    причинителя вреда в случаях, когда его ответственность наступает

    независимо от вины, размер возмещения должен быть уменьшен или в

    возмещении вреда может быть отказано, если законодательством не

    предусмотрено иное. При причинении вреда жизни или здоровью

    гражданина отказ в возмещении вреда не допускается.

    Вина потерпевшего не учитывается при возмещении дополнительных

    расходов (пункт 1 статьи 954), при возмещении вреда в связи со

    смертью кормильца (статья 958), а также при возмещении расходов на

    погребение (статья 963).

    3. Суд может уменьшить размер возмещения вреда, причиненного

    гражданином, с учетом его имущественного положения, за исключением

    случаев, когда вред причинен действиями, совершенными умышленно.

    Статья 968 ГК. Общие положения

    1. Основания и размер компенсации гражданину морального вреда

    определяются правилами, предусмотренными настоящей главой и статьей

    152 настоящего Кодекса.

    2. Моральный вред, причиненный действиями (бездействием),

    нарушающими имущественные права гражданина, подлежит компенсации в

    случаях, предусмотренных законодательными актами.

    3. Компенсация морального вреда осуществляется независимо от

    подлежащего возмещению имущественного вреда.

    То, что можно купить за деньги, стоит дешево
  • Jurassic Senior Member
    офлайн
    Jurassic Senior Member

    6714

    22 года на сайте
    пользователь #206

    Профиль
    Написать сообщение

    6714
    # 28 сентября 2004 15:44

    Ездили вы вместе, а уколы делали жене

    Не бешеной же женщине езить за рулем :lol:

    Лично я бы выкопал, даже если бы пришлось хранить ночью в холодильнике

    У женщин порог боли меньше, поэтому выбрала уколы :)

    Является ли собака источником повышенной опасности

    Нет, она друг человека, просто бамперы бывают бешенные:lol:

    На вкус и цвет товарищи есть!
  • S_Mall Member
    офлайн
    S_Mall Member

    442

    21 год на сайте
    пользователь #6248

    Профиль
    Написать сообщение

    442
    # 28 сентября 2004 16:34

    Ой, мама... :D :D :D

    Трындец... Ой не могу... :lol: :lol: :lol:

    Атрэж голову собаке, потом хозяину, принеси в мешке в суд - тебе еще на 5 бамперов денег дадут....

    Чем просить и унижаться, лучше стибрить и молчать...
  • XdG Senior Member
    офлайн
    XdG Senior Member

    1462

    21 год на сайте
    пользователь #3599

    Профиль
    Написать сообщение

    1462
    # 28 сентября 2004 16:45

    Без вазелина суд не принимает такие дела к рассмотрению. У них там одних уголовных дел по кражам рулона туалетной бумаги одним синяком у другого выше крыши.

  • kinic Senior Member
    офлайн
    kinic Senior Member

    3187

    19 лет на сайте
    пользователь #22221

    Профиль
    Написать сообщение

    3187
    # 28 сентября 2004 19:40
    XdG:

    Без вазелина суд не принимает такие дела к рассмотрению. У них там одних уголовных дел по кражам рулона туалетной бумаги одним синяком у другого выше крыши.

    Если требования к исковому заявлению будут соблюдены, то примет и рассмотрит дело "Хозяин бампера против сторожа и его собаки"

    То, что можно купить за деньги, стоит дешево
  • SerKo Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    SerKo Senior Member Автор темы

    984

    21 год на сайте
    пользователь #5460

    Профиль
    Написать сообщение

    984
    # 28 сентября 2004 20:01

    Руководству гаражного кооператива было предложены решить вопрос мирно. Получен отказ с просьбой пройти в суд. Так и сделаю. Мне охота позаниматься всем этим гимором хотя бы для получения жизненного опыта.

    Jurassic, я не живу в стиле амёбы. И уж тем более не боюсь ссоры с ГСК.

  • kinic Senior Member
    офлайн
    kinic Senior Member

    3187

    19 лет на сайте
    пользователь #22221

    Профиль
    Написать сообщение

    3187
    # 28 сентября 2004 21:28

    Неплохая мысль :super: . Еще эта затея укрепляет нервы :lol: :D

    Есть и радостные новости для тебя:

    1) ответчик должен доказывать отсутствие вины (п. 2 ст. 933 ГК)

    2) если суд признает, что сторож обязан был контролировать поведения собаки, а саму собаку - источником повышенной опасности, то ответственность сторожа (кооператива) наступает и при отсутсвии его вины

    То, что можно купить за деньги, стоит дешево
  • Jurassic Senior Member
    офлайн
    Jurassic Senior Member

    6714

    22 года на сайте
    пользователь #206

    Профиль
    Написать сообщение

    6714
    # 28 сентября 2004 21:33

    Jurassic, я не живу в стиле амёбы

    Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя. Иногда приходится и приспосабливаться и глотать комок горечи. Такова жизнь, или, как говорят французы " Се ля ви ". Ты не амеба, да? Ты хищник, ищущий свою жертву или тигр, охраняющий свою частную собственность и ищущий приключений и страдающий гемороем? Что тебе больше нравиться? А амебе все пофиг, кроме одного, что она есть, ест и будет есть. Я только не понимаю, нафига тебе это? Ведь если потраченное время умножить на деньги, то выйдет дороже, да и нервную систему подшатнешь. Да покрась ты бампер наконец и перестань страдать х..ей!

    PS Вот тебе задача. Едешь ты на машине и из под колеса впереди идущего автомобиля тебе попадает камень, который делает трещину в лобовом стекле. Вопрос: " Кто виноват: водитель впереди идущей машины, дорожники или ты, что ехал там так неудачно в этот момент?"

    На вкус и цвет товарищи есть!