Походу эта гравицапа - система приточно-вытяжной вентиляции. Вот с их сайта картинка
Не знаю, стоит ли такая система того, чтобы терпеть такой шкаф в ванной.
Походу эта гравицапа - система приточно-вытяжной вентиляции. Вот с их сайта картинка
Не знаю, стоит ли такая система того, чтобы терпеть такой шкаф в ванной.
офлайн
Стройэксперт
Senior Member
|
|
4961 |
10 лет на сайте Город:
|
klin_fc, когда привыкнете к этой хренотени, без неё уже никак. А вещь очень нужная. Вот как это у вас запроектировано и как будет сделано, это другой вопрос. Это здоровье вас и ваших близких!!! Только дураки от этого отказываются!!!
garner:Неизвестно есть там традиционные вентиляционные шахты, чтобы выкинуть эту хненотень.
А традиционные вентшахты у нас не работают, потому что у нас народ не понимает, что бы работала вытяжка, ей нужен приток, а оставить окно на проветривании, так же сквозняк!!!
garner:Но ведь это чистое уродство!
А что? Индустриальный дизайн. Скоро в моде
Я как сам работаю в ОВиК не пойму почему было не запроектировать подвесные ПВ установки.
А если в этой установке что на фото не энтальпийный (передает влагу от вытяжного воздуха приточному) пластинчатый рекуператор, то необходимо еще организовывать отвод конденсата в канализацию.
О чем, судя по фото, никто не позаботился.
artgan:Я как сам работаю в ОВиК не пойму почему было не запроектировать подвесные ПВ установки.
А если в этой установке что на фото не энтальпийный (передает влагу от вытяжного воздуха приточному) пластинчатый рекуператор, то необходимо еще организовывать отвод конденсата в канализацию.
О чем, судя по фото, никто не позаботился.
Ну что Вы, застройщик обо всем позаботился, по его мнению, он строит самый лучший комплекс в Минске, премиум классссссссса!
Главный архитектор, он же родной брат директора "Инфореалта", ждет "пока уйдут те, кто не видел ничего, кроме коровников" (http://stroyka.by/news/2015/03/06/rondel_arh), а наш "Фарфоровый" "очень интересный объект" по его мнению.
Почему сделан выбор в пользу подобной ПВ установки, которая размещается в санузлах, где небольшая площадь, без возможности расширения? Почему не выбраны подвесные установки? Так дешевле или есть какие-то другие мотивировки?
О, прикольно, мехвентиляция, установка по собственной инициативе.
Финский вентблок Vallox Imava MUX образца 1983 года.
|
Финляндия, 2012, реновация жилья постройки 70-х, внедрение поквартирной приточно-вытяжной системы с рекуперацией.
|
Проект.
|
Что важно для корректной работы таких систем: качественный проект, качественная разводка каналов подачи и удаления, качественный монтаж вентиляционного блока, произведённая его калибровка, высокая воздухонепроницаемость оболочки здания, постоянно закрытые жильцами окна и балконные двери, герметичная и плотно закрытая входная дверь, обеспечивающие отсутствие неорганизованного притока, и вовремя заменяемые фильтры.
Эстонцы прилежно копируют в этом финнов, такие системы в новом жилье с середины 2010-х у них тоже стандартны.
Таллинн, 2015, новая финпанелька лиже к центру города, поквартирная приточно-вытяжная система с рекуперацией.
|
Зал-кухня, решётки подачи системы кондиционирования и вытяжной диффузор системы вентиляции.
|
Зал-кухня, решётки подачи системы вентиляции.
|
Окна финского типа, двухрамные дерево-алюминиевые, по умолчанию закрыты наглухо, даже ручки сняты.
|
Спальня, решётка подачи системы кондиционирования, решётка подачи системы вентиляции.
|
Вентиляционные блоки установлены здесь в ванных (белая коробка в углу), компромисс между шумом и тепловлажностными условиями. Выполнен канал слива конденсата из теплообменника рекуператора (белая трубка идущая из неё). Там же в санузлах, на потолке, установлены диффузоры удаления воздуха.
|
Чтобы мочь так строить, финны привезли в Эстонию весь набор производственного оборудования, и вдобавок свой многолетний опыт.
|
Там где нужно чуть сэкономить, и финны и эстонцы ставят не поквартирные, а поэтажные или общедомовые блоки, без индивидуального регулирования.
Пригород Таллинна, 2020, новые блочные дома начального уровня, общедомовая приточно-вытяжная система с рекуперацией.
|
Зал-кухня, решётка подачи воздуха, диффузор его удаления.
|
Санузлы, диффузор удаления воздуха на потолке.
|
Вентиляционные блоки установлены здесь на крыше.
|
Да, и все дома в Финляндии и Эстонии сдаются сразу с полной отделкой, интегрированными каналами системы вентиляции, решётками подачи, вытяжными диффузорами и т. д., с обучением жильцов пользованию системой вентиляции. Поэтому всё и работает как задумано.
Белорусы же пока экспериментируют.
Гродно, 2017, экспериментальный кирпично-блочный дом, поквартирная приточно-вытяжная система с рекуперацией.
Реализована повышенная воздухонепроницаемость оболочки, нужная для корректной работы системы: применены калиброванные газобетонные блоки заполнения стен, выполнена их переклейка, тщательно заделаны примыкания.
|
Разводка каналов системы.
|
Схема работы системы. Удаление из туалетов организовано отдельное, как того требуют белорусские нормы.
|
Вентиляционные блоки установлены здесь на балконах квартир, компромисс между шумом и тепловлажностными условиями. Выведен даже краник слива конденсата.
|
Забор воздуха осуществляется здесь с фасада, а удаление через общую шахту.
|
Дом сдавался сразу со всеми вентканалами, сантех и электрическими коммуникациями, межкомнатными перегородками и штукатурной отделкой. По финским и эстонским меркам караул, но для Беларуси это даже роскошь (Дана Холдинг подтвердит).
|
Авторы проекта после заселения в зимний сезон выполнили тепловизионную съёмку фасадов, смотрели где открыты окна и балконные двери, а где нет, проверяли качество выполнения изоляции фасада и фактические утечки тепла, к тому же измерили фактический расход тепла на м2 за зимний сезон.
|
Такое строительство не является особенно затратным.
В той же Австрии с её оплатой труда в 4-5 тысяч евро с налогами в месяц каждому строителю (2,2-2,7к на руки), укладывались в начале 2010-х с полной отделкой в 1,050 евро/м2 строительной стоимости. Опция мехвентиляции с рекуперацией стоила порядка 50 евро/м2, или 5% стоимости строительства, или 2% зарплаты строителя на руки.
|
В Эстонии с оплатой труда ниже, 2-2,5 тысячи евро с налогами в месяц каждому строителю (1,2-1,5к на руки), укладывались с полной отделкой 900-1,000 евро/м2 строительной стоимости в проектах типа приведённых выше. Опция мехвентиляции с рекуперацией стоит те же 50-60 евро/м2, или 6% стоимости строительства, или 4-5% зарплаты строителя на руки.
В Беларуси с оплатой труда сильно ниже, 500-600 евро с налогами в месяц каждому строителю (300-400 евро на руки), уложились в проекте в Гродно с подготовкой под финишную отделку в 530 евро/м2 строительной стоимости. Опция мехвентиляции с рекуперацией стоила 55 евро/м2, или 10% стоимости строительства, или 15% зарплаты строителя на руки. Поэтому массового внедрения и нет, дорого к таким доходам.
Имеет смысл устроить голосование дольщиков о переносе блока вентиляции на балконы или потом будем каждый за отдельную плату переносить или выбрасывать.
garner:Имеет смысл устроить голосование дольщиков о переносе блока вентиляции на балконы или потом будем каждый за отдельную плату переносить или выбрасывать.
Тогда придется везде опустить потолки на примерно 20-30 см
dm2011:garner:Имеет смысл устроить голосование дольщиков о переносе блока вентиляции на балконы или потом будем каждый за отдельную плату переносить или выбрасывать.
Тогда придется везде опустить потолки на примерно 20-30 см
Никто не будет переделывать проект на стадии строительства. Голосование среди дольщиков ниочём
artgan:Я как сам работаю в ОВиК не пойму почему было не запроектировать подвесные ПВ установки. А если в этой установке что на фото не энтальпийный (передает влагу от вытяжного воздуха приточному) пластинчатый рекуператор, то необходимо еще организовывать отвод конденсата в канализацию. О чем, судя по фото, никто не позаботился.
В этой модели ротационный теплообменник а не пластинчатый и слив конденсата не нужен. Подвесные, зачем? Со стеновыми фильтры менять удобнее, поэтому вся Финляндия такие использует и не жужжит. Стоят они у них или в ванной или в коридоре или вообще на кухне, и ок. Я бы радовался что застройщик поставил такую систему, посмотреть чтобы дверные и оконные конструкции были герметичны включая примыкания, и эксплуатировать. В эту цену коммерческого жилья это подарок.
Touring:artgan:Я как сам работаю в ОВиК не пойму почему было не запроектировать подвесные ПВ установки. А если в этой установке что на фото не энтальпийный (передает влагу от вытяжного воздуха приточному) пластинчатый рекуператор, то необходимо еще организовывать отвод конденсата в канализацию. О чем, судя по фото, никто не позаботился.
В этой модели ротационный теплообменник а не пластинчатый и слив конденсата не нужен. Подвесные, зачем? Со стеновыми фильтры менять удобнее, поэтому вся Финляндия такие использует и не жужжит. Стоят они у них или в ванной или в коридоре или вообще на кухне, и ок. Я бы радовался что застройщик поставил такую систему, посмотреть чтобы дверные и оконные конструкции были герметичны включая примыкания, и эксплуатировать. В эту цену коммерческого жилья это подарок.
Это когда два дилетанта-архитектора, мля, взялись за стройку.
Архитектор почти никаким боком к конструктивному решению здания, оно выбрано исходя из местной доминирующей строительной практики (это монолитный жб каркас-этажерка с заполнением блоками), и, затем, из бюджета строительства.
|
Фасады керамическая или фиброцементная навесуха, крашеный металл, по оцинкованной или алюминиевой подсистеме, имеют ограниченный срок службы, и подсистема и обшивка. Чтобы не было совсем уныло, ломается линия фасада, вводится переменная высотность, делаются прыгающие окна, цветные вставки на фасаде.
|
С местными каркасниками с заполнением кирпичом или керамоблоками те же проблемы, дефектонестойкость конструкций, посредственная звукоизоляция, недолговечные фасадные решения, непродуманные планировки квартир.
|
Немцы те же, если строят высотное жильё, то не в каркасе, а в цельномонолите. С ним нет швов, нет зазоров, нет продувания, сразу массивные межквартирные и коридорные стены, поэтому адекватная звукоизоляция. И фасады у них пиленый камень/клинкер по несущей системе из нержавеющей стали, и/или штукатурка/клинкерная плитка, долговечные. И бюро там приглашаются умеющие работать во всех архитектурных стилях.
|
https://www.noefer.de/en/projekte/upside-berlin/
Вот сочетание клинкера и штукатурки, от этого же бюро. И да, так строить дороже. Стоимость такого строительства с немецкой ценой труда около 2,000 евро/м2 квартир, включая полную отделку, и в этой сумме цена труда определяющая. Продают такое там по ценам от 10 тысяч евро за метр. Учитывая разницу в доходах здесь это было бы равно где-то $2,000/м2. С полной качественной отделкой.
|
https://www.noefer.de/en/projekte/stresemannstrasse-61-63/
Пока конструктивно как у немцев строится в Минске только т. н. Депо, монолитный железобетон и клинкерный фасад. Но и там скроили на межквартирных монолитных жб стенах, они кладочные. И строят т. н. Депо в выраженно "современном" стиле потому что местные архитекторы разучились качественно строить в классицизме. Трудно это, чтобы вышло не муляжом. Хотя в том месте однозначно нужен был неоклассицизм.
Судя по информации на сайте застройщика эта система не во всех квартирах? Кто вкурсе? В большинстве наших квартир будет смонтирована установка Domekt R300V.
runya:Судя по информации на сайте застройщика эта система не во всех квартирах? Кто вкурсе? В большинстве наших квартир будет смонтирована установка Domekt R300V.
Не в курсе, а это хуже или лучше, дешевле или дороже, а самое интересное, насколько такие установки шумные? И можно ли перенести их из санузла на холодную лоджию?
И ещё интересный вопрос возникает: эта система по комнатам по потолку идёт?? Получается нужно опускать потолки ??
И жильцы сами по комнатам будут разводить эти трубы?
runya:по потолку идёт?
да
runya:Получается нужно опускать потолки ??
можно не опускать весь потолок, а просто зашивать трубы в коробе
runya:жильцы сами по комнатам будут разводить эти трубы?
застройщик делает разводку труб
runya:Судя по информации на сайте застройщика эта система не во всех квартирах? Кто вкурсе? В большинстве наших квартир будет смонтирована установка Domekt R300V.
в больших будет 450v
по идее во всех должны быть установки... где вы прочитали что не во всех?