а по чём ещё мерять, когда комп берётся под игры?
по синтетике?
bilet:А если не только игры, но работа?
Тут я вижу превосходство АМД во всех тестах, что ему ещё шаманить?
fed-maniac:Зачем выкручиваться этой софистикой ? Мы с Вами, как сборщики, отлично знаем, что игры - это в 95% случаев самое требовательное и приоритетное приложение для домашнего компьютера. Всё остальное - красный бред притянутый за уши, лишь с одной целью оправдать свою красную любимку.
Как раз таки игры в 95% случаев и не являются самым требовательным и приоритетным для процессора. Для видяхи да. А вот рабочий софт как раз и грузит проц на 100%.
ALEUT:А вот рабочий софт как раз и грузит проц на 100%.
много геймеров юзают рабочий софт?
...а если и юзают, то сомневаюсь, что их производительность для них важнее чем фпс
Alhlm:а по чём ещё мерять, когда комп берётся под игры?
по синтетике?
А где речь шла про игры? Речь шла про производительность на такт - IPC, она как раз и меряется синтетикой. Это fed-maniac зачем-то приплел игры, фпс, которые к IPC имеют весьма опосредованное значение.
офлайн
fed-maniac
Senior Member
|
|
4411 |
17 лет на сайте Город:
|
ALEUT:Это fed-maniac зачем-то приплел игры, фпс, которые к IPC имеют весьма опосредованное значение.
Что за чушь ты несёшь ? С какого херувима по играм нельзя определить IPC процессора ? Сам придумал бред - сам в него поверил ? Хочешь тупо синтетику - есть и игровая синтетика, где легко виден IPC
.
Но реальность ведь она такая, там всё сложней: на данный момент 2700x везде медленней, чем 3600. Но IPC виден и так отлично: в хорошо оптимизированной синтетике 6/12 3600 почти сравнялся с 8/16 2700x. Такие вот дела.
офлайн
Manbearboar
Senior Member
|
|
8479 |
9 лет на сайте Город:
|
Уже доходит до того, что в ветке выбора ПК заявляется, что Интел планово обос...сь с внедрением pcie 4.0, потому что он нинужын.
Intel борется с проблемами: Comet Lake должны были поддерживать PCIe 4.0.
https://www.hardwareluxx.ru/index.php/news/hardware/prozessoren/4 ... e-4-0.html
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
4889 |
13 лет на сайте Город:
|
мне кажется такие тесты архитектур не совсем корректны, для одной 4ггц это почти потолок при работе на все ядра, для второй это ниже стока. Да и чистая производительность на ядро, не показатель, это хорошо в синтетике, но в реальности может оказаться шина между ядрами бутылочным горлышком.
Я играл в игру на AMD Phenom II X4 965 (частота 3,7 4 ядра), загрузка была всех ядер на 60-80%, видюха 1660ти трудилась на полную для 2к играть было комфортно кроме случаев когда не хватало оперативки, теперь играю в туже игру, видюха на полную, оперативки хватает, проц грузит 2 ядра на 25%. Выросли ли фпс? Без понятия, все на максе, картинка таже.
Но при обработке фоток с которыми я делаю много различных операций с каждой фоткой, каждая операция занимала 3-15 секунд, сейчас больше времени на тыканье в менюшки, а обработка или мгновенно или пару секунд за которые даже не успевает нагрузить проц. И главное - БОЛЬШЕ не бесит ожидание завершения после каждого клика, аботать в удовольствие, а что еще надо? Да, естественно работа делается быстрее и/или качественнее и можно больше поиграть. Прочие задачи тоже на ура. Нужно будет работать еще быстрее? Куплю без проблем через пару лет более мощный райзен. Захочу поиграть более комфортно? Куплю видюху получше.
Рассматривал ли я интел? Да, но с ним выбор никакой до 200$ все шлак, в случае АМД от 100$ до 200$ все очень адекватно и есть что выбирать для любых нужд и кошельков.
Лично мне плевать сколько фпс у меня видно на монике, если игра идет на максималках и без явных зависаний я рад. Думаю большинство юзеров тоже не задумываются сколько у их сейчас фпс, при том что в фоне может крутиться куча всякой фигни и софта, которая спокойно работает на ядрах не востребованными играми, но если ядер меньше они уже тормозят игры.
fed-maniac:Что за чушь ты несёшь ? С какого херувима по играм нельзя определить IPC процессора ? Сам придумал бред - сам в него поверил ? Хочешь тупо синтетику - есть и игровая синтетика, где легко виден IPC
хотя бы потому, что игры завязаны больше, чем процессор, на другой компонент системы - видеокарту. Игры непредсказуемо используют разное количество ядер и разной нагрузкой. Игры почти никогда не нагружают все ядра процессора на 100%, даже одно не нагружают, потому что у них всегда должен быть резерв, если в игре резко понадобится что-то просчитать. IPC же меряется при максимальной загрузке одного либо нескольких ядер. Учим матчасть, потом спорим.
офлайн
Manbearboar
Senior Member
|
|
8479 |
9 лет на сайте Город:
|
NY152:но в реальности может оказаться
В реальности оказывается вот так.
На реальном софте 3600 > 8086K и 9700К
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
4889 |
13 лет на сайте Город:
|
Manbearboar:На реальном софте 3600 > 8086K и 9700К
потом мы включаем игру, и оказывается 9700 быстрее любого райзена
офлайн
fed-maniac
Senior Member
|
|
4411 |
17 лет на сайте Город:
|
NY152:мне кажется такие тесты архитектур не совсем корректны, для одной 4ггц это почти потолок при работе на все ядра, для второй это ниже стока. Да и чистая производительность на ядро, не показатель, это хорошо в синтетике, но в реальности может оказаться шина между ядрами бутылочным горлышком.
Совершенно верно! Но я это оставил для форы, дабы не порвало им там всё на британский флаг. Как видим, даже эта фора не помогает красным процессорам в противостоянии IPC в играх.
ALEUT:хотя бы потому, что игры завязаны больше, чем процессор, на другой компонент системы - видеокарту.
Чушь. Процессорная нагрузка никуда не исчезает. Приоритет нагрузки может сместиться на видеокарту, только если видеокарта является бутылочным горлышком в данной системе в данном приложении. В хорошо оптимизированных играх легко можно увидеть/сделать загрузку процессора на 100%. Так же мониторинг загрузки - не есть истинный показатель загрузки процессора. Приложение может загружать процессор на 100%, упираясь в узкие места архитектуры и показывать по мониторингу, парадокс, недогруз. Но тем не менее, нагружать данный процессор данной архитектуры на все 100%. Привет FX,у когда мониторинг показывал недогруз, а проц упирался на все 100% в FPU блоки.
fed-maniac:Привет FX,у когда мониторинг показывал недогруз, а проц упирался на все 100% в FPU блоки.
было такое вроде в гта, FX нагружен на 60%, а ВК была ненагружена, в то время как на интеле и фпс выше и ВК под 100%
офлайн
fed-maniac
Senior Member
|
|
4411 |
17 лет на сайте Город:
|
Manbearboar:На реальном софте
очередная дешевая попытка подмены понятий. Реальный софт у 95% обычных пользователей - это игры, браузер, фильмы. Всё на этом. Всё остальное не приоритет.
NY152:потом мы включаем игру, и оказывается 9700 быстрее любого райзена
В этом то и самая мякотка. Но ничего, он, как подкалывал борода(ржу не могу с этого) - серьезный такой криэйтор. Взял так и со злости вместо игр наказал 9700 в рендере. Cерьёзный мамкин креэйтор.
как начинаются неудобные вопросы, от витюши и след простыл)
....а через какое то время опять сказки о реальном софте, который мало кому интересен
....а вот если интересен, то никто не спорит, что амд в этом оптимальный вариант
Ок, вы даже заставили меня усомниться и пробежаться по тестам ИГР главного конкурента 3600 и так результат в играх для 2.560 x 1.440
AMD Ryzen 5 3600 / Intel Core i5-9600K
Цена 100/118
Игры 2017/2018:
136 / 144 (122*)
137 / 139 (122*)
109 / 136 (115*)
91 / 117 (99*)
Игры 2019:
97 / 95 (80*)
* производительность при равной цене
И так результат:
1) любой процессор на топовом видео дает комфортные 60-70 фпс, 90% моников больше и не умеют показать, а значит больше и не нужно.
2) по цене /производительность АМД адекватнее даже в старых не оптимизированных играх.
3) максимальное преимущество над 3600 за цену - 8%, но опять же имеет значение для мониторов выше 90 герц.
4) В свежих играх, которые научились жрать нормально многопоток, не топовый AMD Ryzen 7 3800X обгоняет топовый Intel Core i9-9900KS со счетом 109/106 а ценой 726 / 1500р
Вопрос считаю закрытым!
КосмАС:по тестам ИГР главного конкурента 3600 и так результат в играх для 2.560 x 1.440
почему не для 4к?
КосмАС:которые научились жрать нормально многопоток
не стоит путать использование многопоточности с кривой оптимизацией
КосмАС:не топовый AMD Ryzen 7 3800X обгоняет топовый Intel Core i9-9900KS
что за игра хоть такая?
офлайн
Manbearboar
Senior Member
|
|
8479 |
9 лет на сайте Город:
|
NY152:мы включаем игру и
Спокойно играем на любом процессоре начиная от R5 1600, если до того правильно распределили бюджет и купили норм видеокарту, а не слили все грошы на какой-нибудь кастрированный бред вроде 9700K.