Главная форума Обсуждение товаров в каталоге Процессоры

AMD Ryzen 5 3600

Ответить

Matisse, AM4, 6 ядер, 12 потоков, частота 4.2/3.6 ГГц, кэш 3 МБ + 32 МБ, техпроцесс 7 нм, TDP 65W

 267,33 — 564,88 р. сравнить предложения от 49 продавцов
  • Getix Member
    офлайн
    Getix Member

    305

    16 лет на сайте
    пользователь #93688

    Профиль
    Написать сообщение

    305
    # 7 ноября 2019 01:24
    Alhlm:

    Getix:

    За что еще люблю AMD, так это за сообщество энтузиастов eё продукции:

    т.е. любовь к амд только из за того, что её косяки и недоработки исправляют обычные потребители?
    ...или это был сарказм?

    Разрешаю интерпретировать моё высказывание каждому на своё усмотрение ;)
    Вот я сам в своей жизни ни разу не видел ни одного хардварного или софтварного продукта без косяков или недоработок.
    Зато видел очень разное отношение производителя к обнаруженным косякам. И часто восхищался, тому каких успехов в их устранении добивались энтузиасты.
    И в плане отношения к своим потребителям мне АMD нравится больше, не скрою. Косяков что у продукции AMD, что Intel, предостаточно.
    И здесь внимание!
    Сравните подход к созданию последней актуальной линейки процессоров у обоих.
    У одного одновременно поменялась архитектутра, техпроцесс, внедрилась многокристальная компоновка и сменился подрядчик по производству кристаллов. И он из кожи вон вылез (можете сами найти и почитать как именно) но содержал обещание потребителю и сохранил старый сокет. Естественно это потребовало больше времени, сил и денег на разработку и привело к большему числу косяков в конечном продукте и несколько сниженной производительности относительно варианта, когда бы сокет спроектировался под всё это новье с нуля. Вот с этими косяками теперь приходится сражаться энтузиастам AMD.
    У другого же производителя тоже есть энтузиасты, им им тоже не приходится скучать! :) Но по иной причине.
    При наличии доминирующего положения и более продвинутой архитектуры другой производитель главной задачей при выведении на рынок новой линейки процессоров видел максимизацию прибыли(это нормально). Здесь не нужно серьезно перерабатывать компоновку лучшего чем у конкурента кристалла, в спешном порядке переходить на новый техпроцесс, переизобретать сокет... Но ведь продавать новую линейку процессоров без новых системных плат менее выгодно.. Для решения этого, полагаю, и было искусственно введенно ограничение по версиям одного и того же сокета для 7 и 8-й серии Сore. И уже вот с этим косяком с сокетами, а вернее сказать, искусственно вставленными палками в колёса приходится бороться энтузиастам Intel, чтобы заставить работать новые процессоры на старых материнских платах.
    Выходит АMD своей вслед за получением прибыли задачей видела повышение лояльности потребителя, дав амбициознное обещание сохранить сокет и тем самым обеспечить им лёгкий и более дешёвый апгрейд в течении нескольких лет заменой одного лишь процессора. Но получилось это с косяками.
    Intel наоборот, посчитала, что репутация у нее очень хороша и так, и часть ее можно запросто превратить в легкие деньги, продав один и тот же сокет своим потребителям дважды. Но и здесь позже всплыли косяки с безопасностью.
    Стараясь размышлять трезво, думаю, что 3000-я серия Ryzen с точки зрения исключительно потребительских качеств не настолько лучше для широкой аудитории, насколько она сейчас популярнее, чем 8/9-я серии Core. Но AMD сделала правильную ставку на повышение лояльности потребителей и укрепление своей репутации следованием данным ранее обещаниям. Это особенно на руку красной компании на фоне не очень красивого поведения конкурента, а также нарушения им своих же обещаний и планов.
    Но те, кого эта вся лирика не трогают, и кто способен мыслить предельно рационально, и так давно поняли, что сейчас в среднем диапазоне цен $100 -300 имеются очень хорошие предложения от обоих производитлей. У одного для хорошо поработать и нормально поиграть, а у другого - нормально поработать и хорошо поиграть. И это правильно. И это здорово!

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32683

    10 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32683
    # 7 ноября 2019 08:44 Редактировалось Alhlm, 1 раз.
    Getix:

    И он из кожи вон вылез (можете сами найти и почитать как именно) но содержал обещание потребителю и сохранил старый сокет

    чем породил ещё больше косяков.
    Думаете это на руку потребителю, который так и так менял сокет\платформу?

    Getix:

    Косяков что у продукции AMD, что Intel, предостаточно.

    какие косяки у интела 8\9 линейки?

    Getix:

    И уже вот с этим косяком с сокетами

    это не косяк.
    Косяк когда производитель при создании новых процессоров ограничен старым сокетом.

    Getix:

    Выходит АMD своей вслед за получением прибыли задачей видела повышение лояльности потребителя, дав амбициознное обещание сохранить сокет и тем самым обеспечить им лёгкий и более дешёвый апгрейд в течении нескольких лет заменой одного лишь процессора. Но получилось это с косяками.

    как по мне лучше новый сокет и стабильная система без постоянных обновлений биоса с надеждой что не станет ещё хуже чем было.

    Getix:

    и укрепление своей репутации

    какая там репутация?
    они чаще всего давали обещания, которые не выполняли.
    Их продукты допиливают энтузиасты, что не возьми - процессоры, ВК постоянно какие то косяки. У видеокарт нет сокета и тут тоже частые проблемы, взять хотя бы 5700

  • bilet Senior Member
    офлайн
    bilet Senior Member

    14421

    16 лет на сайте
    пользователь #101566

    Профиль
    Написать сообщение

    14421
    # 7 ноября 2019 11:42

    Getix, подписываюсь под каждым словом :super:

    Alhlm:

    чем породил ещё больше косяков.
    Думаете это на руку потребителю, который так и так менял сокет\платформу?

    Каких? Что именно сейчас на АМ4 не работает по принципу "собрал и забыл"?

    Alhlm:

    какие косяки у интела 8\9 линейки?

    Постоянные заплатки дыр в безопасности?

    Alhlm:

    Косяк когда производитель при создании новых процессоров ограничен старым сокетом

    Косяк когда покупателя заставляют ежегодно оплачивать "новый" чипсет и "новый" сокет. В следующем году за 1200-й будете платить чтобы прилепленные сбоку +2 ядра запускать на архитектуре Skylake пятой(!) итерации.

    Alhlm:

    как по мне лучше новый сокет

    А если он не новый и в Z170 прекрасно запускается 9900К? При этом в уши насикали что новый и без него никак...

    Alhlm:

    и стабильная система без постоянных обновлений биоса с надеждой что не станет ещё хуже чем было

    Опять как диванный эксперт рассуждаете о том, чего в глаза не видели и считаете что достаточно маленечко почитать да на картинки посмотреть? :trollface:

    Alhlm:

    какая там репутация?

    Лояльность аудитории они явно повысили.

    9900KF+5700X | Archon+Z06D | M9H+B550-A | 2* 2x16-3600 | 3070+3070 | NVMe 1+2Tb | 500DX+55Mesh | V1000+HX850 | 32GK650F+32GN650
  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32683

    10 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32683
    # 7 ноября 2019 12:31 Редактировалось Alhlm, 1 раз.
    bilet:

    Постоянные заплатки дыр в безопасности?

    с каких пор это для обычного юзера проблема?
    порнуху украдут\удалят?

    bilet:

    Косяк когда покупателя заставляют ежегодно оплачивать "новый" чипсет и "новый" сокет

    кто заставляет?
    только энтузиасты меняют конфиг раз в 1-2 года. 90% пользователей обновляют платформу\проц через 2-5 лет

    bilet:

    будете платить чтобы прилепленные сбоку +2 ядра запускать на архитектуре Skylake пятой(!) итерации.

    да хоть восемнадцатой, всё равно она на данный момент лучше новой амд-ной

    bilet:

    А если он не новый и в Z170 прекрасно запускается 9900К?

    ну так это для энтузиастов ещё лучше, не понимаю как это кому то может не нравиться?

    bilet:

    Лояльность аудитории они явно повысили.

    и дело не в редкой смене сокета - а в большом числе потоков и меньшей цене.
    Частая смена сокета у интела больше напрягает владельцев процессоров амд - абсурд ведь :insane:

  • bilet Senior Member
    офлайн
    bilet Senior Member

    14421

    16 лет на сайте
    пользователь #101566

    Профиль
    Написать сообщение

    14421
    # 7 ноября 2019 13:37
    Alhlm:

    с каких пор это для обычного юзера проблема?
    порнуху украдут\удалят?

    Очевидно проблема в снижении производительности с каждой такой заплаткой-костылем?
    Вот лично у вас эти заплатки включены или деактивированы?

    Alhlm:

    кто заставляет?
    только энтузиасты меняют конфиг раз в 1-2 года. 90% пользователей обновляют платформу\проц через 2-5 лет

    Это не отменяет того факта, что пользователям раз в год пытаются продать то же самое под новым названием, искусственно отрезая совместимость. Как-то не добавляет лояльности такое отношение, нет?

    Alhlm:

    да хоть восемнадцатой, всё равно она на данный момент лучше новой амд-ной

    Да где ж лучше, если на равной частоте производительность архитектур +/- одинакова?
    Вышел обзор от Гаврика: Обзор процессоров AMD Ryzen 5 3500X и Ryzen 5 3500: эксклюзивные Zen 2 для России и Китая.
    Сравните позиции в тестах 3500 и 9400, сделайте выводы.

    Полный расклад со всеми скриншотами выложу после длинных выходных в теме 3500. Это то, что я сам своими руками потестил и погонял, а не с дивана себе придумал. Как относиться к этим цифрам данным - личное дело каждого.

    Alhlm:

    ну так это для энтузиастов ещё лучше, не понимаю как это кому то может не нравиться?

    Зачем вставлять палки в колеса, если можно было сохранить совместимость хотя бы для старшего чипсета и/или средних-топовых плат на нем? Кому это может понравиться?

    Alhlm:

    и дело не в редкой смене сокета - а в большом числе потоков и меньшей цене

    В том числе и в том, что обладатели первых плат под первое поколение Zen могут поставить 3500-3700Х и насладжаться апгрейдом с минимальными затратами.

    Alhlm:

    Частая смена сокета у интела больше напрягает владельцев процессоров амд - абсурд ведь

    Она напрягает в равной степени как потенциальных покупателей продукции Intel (которые сейчас метаются собирать на 1151v2 или ждать полгода 1200), так и покупателей предыдущих платформ (отдавшие $300-350 владельцы 6700-7700К просто "счастливы", что через полгода их процы отыквятся в 120-баксовый i3-10100).

    9900KF+5700X | Archon+Z06D | M9H+B550-A | 2* 2x16-3600 | 3070+3070 | NVMe 1+2Tb | 500DX+55Mesh | V1000+HX850 | 32GK650F+32GN650
  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32683

    10 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32683
    # 7 ноября 2019 13:49
    bilet:

    Вот лично у вас эти заплатки включены или деактивированы?

    я из за таких мелочей не парюсь

    bilet:

    Сравните позиции в тестах 3500 и 9400, сделайте выводы.

    уже сделал, в играх 3500 сливает, причём он ещё и дороже

    bilet:

    Зачем вставлять палки в колеса, если можно было сохранить совместимость хотя бы для старшего чипсета и/или средних-топовых плат на нем? Кому это может понравиться?

    никому не нравится, но такова политика компании. Любой бизнес в первую очередь направлен на получение прибыли.
    Обострившаяся конкуренция с амд пойдёт на пользу потребителю, кто знает, может интел станет реже менять сокеты - время покажет.

    bilet:

    что обладатели первых плат под первое поколение Zen могут поставить 3500-3700Х и насладжаться апгрейдом с минимальными затратами.

    экономия на смене матери 50-100$ - не такие уж большие деньги для тех, кто может позволить себе апгрейд компа раз в год.

    bilet:

    отдавшие $300-350 владельцы 6700-7700К просто "счастливы", что через полгода их процы отыквятся в 120-баксовый i3-10100).

    Это единичный случай в истории, а преподносите так, будто это происходит каждый год
    Адекватные владельцы и7 меняют обычно проц\платформу минимум через 1-2 поколения.
    У амд после 4000 линейки тоже будет смена сокета. Аналогично их владельцам может не понравиться такой расклад

  • bilet Senior Member
    офлайн
    bilet Senior Member

    14421

    16 лет на сайте
    пользователь #101566

    Профиль
    Написать сообщение

    14421
    # 7 ноября 2019 14:35
    Alhlm:

    я из за таких мелочей не парюсь

    Так отключены или нет?

    Alhlm:

    уже сделал, в играх 3500 сливает, причём он ещё и дороже

    Удивительный вывод. Во-первых когда раздуплятся магазины каталога, 3500 будет дешевле 9400F рублей на 20.

    В конце концов, говоря, что Ryzen 5 3500 проигрывает младшему шестиядернику Intel при игровой нагрузке, мы имеем в виду отнюдь не драматическое отставание. Разница с Core i5-9400F в средней частоте кадров в современных играх составляет не более 10-15 %, и эти проценты довольно несложно скомпенсировать ценой.

    В-третьих аналогичная по цене сборка 9400F+В360 ограничена памятью 2666, а в 3500+В450 хоть 3200-3600 можно ставить, причем это будут одни и те же планки.
    В-четвертых во всех рабочих приложениях 3500 пусть немного, но впереди, использование компа не у всех только играми ограничивается. Гаврик в выводах не отметил такую же процентно победу в рабочих и общих задачах, что вполне в его стиле.

    Alhlm:

    никому не нравится, но такова политика компании. Любой бизнес в первую очередь направлен на получение прибыли.
    Обострившаяся конкуренция с амд пойдёт на пользу потребителю, кто знает, может интел станет реже менять сокеты - время покажет

    Зачем тогда фанатствовать? Задача обоих контор как любой коммерческой структуры одна и та же - получить ваши деньги и отчитаться о прибылях перед инвесторами. Только пути достижения этой цели несколько различаются, что и импонирует потенциальным покупателям продукции одной конторы и бесит другой.

    Alhlm:

    экономия на смене матери 50-100$ - не такие уж большие деньги для тех, кто может позволить себе апгрейд компа раз в год

    Зачем их тратить на мать, если можно потратить на увеличение объема оперативки и/или на емкий SSD под игрушки? Вопрос риторический...

    Alhlm:

    Это единичный случай в истории, а преподносите так, будто это происходит каждый год

    Это и происходит каждый год по чайной ложке: +2 ядра у 8700, 9900, грядущего 10900.

    Alhlm:

    Адекватные владельцы и7 меняют обычно проц\платформу минимум через 1-2 поколения

    Вот именно что платформу. А владельцы 1700 могли только проц поменять уже 2 раза...

    Alhlm:

    У амд после 4000 линейки тоже будет смена сокета. Аналогично их владельцам может не понравиться такой расклад

    Это уже будет объективной необходимостью (после трех поколений процов, работавших в одном сокете), а не искусственным отрезанием совместимости с добавлением пары ног и переназначением функций имеющихся.

    9900KF+5700X | Archon+Z06D | M9H+B550-A | 2* 2x16-3600 | 3070+3070 | NVMe 1+2Tb | 500DX+55Mesh | V1000+HX850 | 32GK650F+32GN650
  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32683

    10 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32683
    # 7 ноября 2019 14:49
    bilet:

    Так отключены или нет?

    без понятия

    bilet:

    Разница с Core i5-9400F в средней частоте кадров в современных играх составляет не более 10-15 %, и эти проценты довольно несложно скомпенсировать ценой.

    не сложно, но будет ли компенсировано?

    bilet:

    использование компа не у всех только играми ограничивается.

    в таких случаях берут 3600, который не сильно дороже.

    bilet:

    Гаврик в выводах не отметил такую же процентно победу в рабочих и общих задачах, что вполне в его стиле.

    потому что для игрового компа это не принципиально, впрочем как и редкое использоваение ресурсоёмких приложений. Другое дело, когда такие программы запускаются каждый день, но опять таки - разница не столь существенна.

    bilet:

    Зачем тогда фанатствовать?

    фанатство - это когда советуешь одного производителя абсолютно во всех сборках.
    Там где хватает бюджета, я советую 3600, потому что он без сомнения является самым рациональным решением с бюджетом от 800$ за системник.

    bilet:

    Зачем их тратить на мать, если можно потратить на увеличение объема оперативки и/или на емкий SSD под игрушки?

    Зачем вообще менять систему каждый год, если можно этого не делать? вопрос риторический......

    bilet:

    Это и происходит каждый год по чайной ложке: +2 ядра у 8700, 9900, грядущего 10900.

    наиболее чувствительно это было с переходом от 4 до 6 ядер. Дальнейший прирост ядер будет менее полезен, особенно под комп для игр и домашних нужд.
    12 потоков для игр предостаточно. В след году интел выпустит аналог 10500 с 12 потоками.10600к для любителей разгона. Процессоры с бОльшим числом ядер будут избыточны и для топовых ВК, что уж говорить о среднем уровне.

    bilet:

    Это уже будет объективной необходимостью (после трех поколений процов, работавших в одном сокете), а не искусственным отрезанием совместимости с добавлением пары ног и переназначением функций имеющихся.

    Потребителю до "сиреневой звезды" чем обсусловлен смена сокета.
    Владельцам 1-2-3 резины точно так же придётся менять мать, для покупки актуальной платформы, как и владельцам интела.
    Наиболее чувствительна смена сокета лишь для тех, кто часто меняет проц.
    Владельцы камней i7 меняли их раз в 5-10 лет, пока не началась конкуренция. Им совершенно плевать сколько сменилось платформ, наоборот при апгрейде они брали свежую платформу.
    Я купил i7 920, разогнал с 3ггц в бусте, до 4.2 сидел на нём 7 лет и не чувствовал недостатка производительности под средней ВК :-?

  • IveGotThePower USA Team
    офлайн
    IveGotThePower USA Team

    3467

    19 лет на сайте
    пользователь #30837

    Профиль
    Написать сообщение

    3467
    # 7 ноября 2019 22:38

    при смене профиля питания в винде, комп уходит в BSOD, что это может быть?
    мамка ASUS x-570p
    в остальное время стабильно работает

    We can take that place. And than do what? Heads on pikes.
  • SERG072092 Senior Member
    офлайн
    SERG072092 Senior Member

    606

    14 лет на сайте
    пользователь #231749

    Профиль
    Написать сообщение

    606
    # 8 ноября 2019 01:41

    Подскажите у кого как бустится этот проц? Скачки в играх от 3600 до 4200 это нормально или надо чтоб постоянку держал 4000+?

  • GiZ21 Member
    офлайн
    GiZ21 Member

    239

    14 лет на сайте
    пользователь #236321

    Профиль
    Написать сообщение

    239
    # 8 ноября 2019 08:10 Редактировалось GiZ21, 2 раз(а).

    Всем доброго дня.
    Кто активировал профиль 1usmus-ryzen-power-plan-1.0, проверьте пожалуйста в стресс тесте Prime95 (small) пройдёт тест или нет, у меня выкидывает ошибку.
    P.S. температура 75.

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32683

    10 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32683
    # 8 ноября 2019 08:38

    I've got the power, GiZ21, не хватает напруги

  • GiZ21 Member
    офлайн
    GiZ21 Member

    239

    14 лет на сайте
    пользователь #236321

    Профиль
    Написать сообщение

    239
    # 8 ноября 2019 09:11 Редактировалось GiZ21, 3 раз(а).
    Alhlm:

    I've got the power, GiZ21, не хватает напруги

    В смысле напряжение на ядро поднять?
    На профиле AMD Ryzen High Performance те же яйца, только в профиль
    Система:
    MB Gigabyte b450 aorus pro
    CPU Ryzen 5 3600
    RAM HyperX Predator 2x8GB DDR4 PC4-25600 HX432C16PB3K2/16
    БП Zalman ZM700-LX
    ОХЛАД Cooler Master Hyper 212 RGB Black Edition RR-212S-20PC-R1
    ВИДЕО Gigabyte GeForce RTX 2060 Super Gaming OC 8GB GDDR6 GV-N206SGAMING OC-8GC
    SSD 256 Гб Transcend TS256GMTE220S

    P.S. С выключенным AVX проходит тест

  • artxays Senior Member
    офлайн
    artxays Senior Member

    19872

    11 лет на сайте
    пользователь #714918

    Профиль
    Написать сообщение

    19872
    # 8 ноября 2019 13:24
    GiZ21:

    P.S. С выключенным AVX проходит тест

    скачай https://mega.nz/#!49wCiKIA!jPQMugbDlV1fIF7Z9MBNZYN84PkEXd4GrCYco4dkzc8 выставь http://prntscr.com/pu5lm5 и посмотри пройдет ли тест

  • IveGotThePower USA Team
    офлайн
    IveGotThePower USA Team

    3467

    19 лет на сайте
    пользователь #30837

    Профиль
    Написать сообщение

    3467
    # 8 ноября 2019 16:26
    Alhlm:

    I've got the power, GiZ21, не хватает напруги

    кстати это может быть из-за того что вставлен только восьмипиновый разьем, а 4х пиновый нет?

    We can take that place. And than do what? Heads on pikes.
  • artxays Senior Member
    офлайн
    artxays Senior Member

    19872

    11 лет на сайте
    пользователь #714918

    Профиль
    Написать сообщение

    19872
    # 8 ноября 2019 16:26
    I've got the power:

    кстати это может быть из-за того что вставлен только восьмипиновый разьем, а 4х пиновый нет?

    нет

    Добавлено спустя 24 секунды

    Мать может занижать вольтаж, оффсетом баловался?

  • GiZ21 Member
    офлайн
    GiZ21 Member

    239

    14 лет на сайте
    пользователь #236321

    Профиль
    Написать сообщение

    239
    # 8 ноября 2019 17:20
    artxays:

    скачай https://mega.nz/#!49wCiKIA!jPQMugbDlV1fIF7Z9MBNZYN84PkEXd4GrCYco4dkzc8 выставь http://prntscr.com/pu5lm5 и посмотри пройдет ли тест

    Проходит спокойно, память до 3333 разогнана

    I've got the power:

    кстати это может быть из-за того что вставлен только восьмипиновый разьем, а 4х пиновый нет?

    эмм... а где там ещё 4-х пиновый?

    artxays:

    Мать может занижать вольтаж, оффсетом баловался?

    Нет

  • artxays Senior Member
    офлайн
    artxays Senior Member

    19872

    11 лет на сайте
    пользователь #714918

    Профиль
    Написать сообщение

    19872
    # 8 ноября 2019 17:54 Редактировалось artxays, 1 раз.
    GiZ21:

    Проходит спокойно, память до 3333 разогнана

    линкс это тест проца, тогда тест памяти:
    http://testmem.tz.ru/testmem5.htm скачать внизу страницы
    в распакованную прогу закинуть файлы из десктоп https://drive.google.com/drive/folders/17u_88vsjraTDw5_wI6gJY05peEicbBsQ с заменой. 2 прогона подряд, запуск от администратора. Тест минут 15.

  • IveGotThePower USA Team
    офлайн
    IveGotThePower USA Team

    3467

    19 лет на сайте
    пользователь #30837

    Профиль
    Написать сообщение

    3467
    # 8 ноября 2019 18:19
    GiZ21:

    эмм... а где там ещё 4-х пиновый?

    ASUS X570-p

    We can take that place. And than do what? Heads on pikes.
  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32683

    10 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32683
    # 8 ноября 2019 18:45

    8 пин предостаточно, дело точно не в этом.