Главная форума Обсуждение товаров в каталоге Процессоры

AMD Ryzen 7 3800X

Ответить

Matisse, AM4, 8 ядер, частота 4.5/3.9 ГГц, кэш 4 Мб + 32 МБ, техпроцесс 7 нм, TDP 105W

 901,40 — 1076,12 р. сравнить предложения от 15 продавцов
  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    7492

    5 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    7492
    # 21 октября 2019 14:42
    bilet:

    16 гигов взять, или SSD на 500Gb, или видик классом выше.

    На 100 руб разницы особо не разгуляешься.
    Нормальная доплата за отборные экземпляры.

    Бороду бомбит от самого факта, что такое предложение есть у AMD.

  • bilet Senior Member
    офлайн
    bilet Senior Member

    13656

    13 лет на сайте
    пользователь #101566

    Профиль
    Написать сообщение

    13656
    # 21 октября 2019 16:14

    Manbearboar, какой смысл доплатить $50 чтобы получить ровненько то же самое, что на 3700Х?

    9400F | Kotetsu | ASUS ROG M9H | 2x8Gb 3200C16 | RTX 2070S | SN550 1Tb | 500DX + 6xPW2 | CM SPG 600W | i2757Fm
  • puchenyaka Member
    офлайн
    puchenyaka Member

    374

    6 лет на сайте
    пользователь #1099217

    Профиль
    Написать сообщение

    374
    # 28 октября 2019 15:42
    bilet:

    Manbearboar, какой смысл доплатить $50 чтобы получить ровненько то же самое, что на 3700Х?

    Высокая база - 3.9, можно отключить буст и будет супер стабильный камень по 3.9 на каждое ядро. Если стабильность не интересует - можно сделать даунвольт и получаться большие частоты на меньшем напряжении. По моему самый оптимальный вариант - это 1.2 вольта - 4.35, дальше особого смысла нет. Получится камень с tdp в районе 120 ватт для портативного компьютера.

  • bilet Senior Member
    офлайн
    bilet Senior Member

    13656

    13 лет на сайте
    пользователь #101566

    Профиль
    Написать сообщение

    13656
    # 28 октября 2019 17:32
    puchenyaka:

    Высокая база - 3.9, можно отключить буст и будет супер стабильный камень по 3.9 на каждое ядро. Если стабильность не интересует

    А 3700Х будет нестабилен из коробки и 3.9 не держит?

    puchenyaka:

    можно сделать даунвольт и получаться большие частоты на меньшем напряжении

    Как максимум выставить лимиты

    puchenyaka:

    По моему самый оптимальный вариант - это 1.2 вольта - 4.35

    puchenyaka:

    Получится камень с tdp в районе 120 ватт для портативного компьютера

    3700Х и так штатно в 100 ватт укладывается: раз, два

    9400F | Kotetsu | ASUS ROG M9H | 2x8Gb 3200C16 | RTX 2070S | SN550 1Tb | 500DX + 6xPW2 | CM SPG 600W | i2757Fm
  • puchenyaka Member
    офлайн
    puchenyaka Member

    374

    6 лет на сайте
    пользователь #1099217

    Профиль
    Написать сообщение

    374
    # 28 октября 2019 18:49
    bilet:

    А 3700Х будет нестабилен из коробки и 3.9 не держит?

    У него база даже ниже, чем у 2700x - 3.6, база никуда не годится.

    bilet:

    Как максимум выставить лимиты

    Эти настройки пошарил 1usmus, когда разгонял в упор. У него там - 0.0125, это не даунвольтинг. Для даунвольтинга они не помогут, автоматические лимиты работают хорошо.

    bilet:

    По моему самый оптимальный вариант - это 1.2 вольта - 4.35

    Сори, я неправильно график прочел. 4150 при 1.2.

    bilet:

    3700Х и так штатно в 100 ватт укладывается: раз, два

    Я не совсем это имел в виду, но ладно. 3800x будет потреблять меньше, скажем так.

  • bilet Senior Member
    офлайн
    bilet Senior Member

    13656

    13 лет на сайте
    пользователь #101566

    Профиль
    Написать сообщение

    13656
    # 28 октября 2019 20:42
    puchenyaka:

    У него база даже ниже, чем у 2700x - 3.6, база никуда не годится

    Эти процы никогда не работают на базовой частоте, пусть хоть 1.0 в спецификациях напишут. Грядущая AGESA 1.0.0.4 позволит буститься еще чуть агрессивней.

    puchenyaka:

    Эти настройки пошарил 1usmus, когда разгонял в упор. У него там - 0.0125, это не даунвольтинг. Для даунвольтинга они не помогут, автоматические лимиты работают хорошо.

    3) Если вы знаете, где находится пункт PBO (Precision boost override) переходим к нему, переключаем в режим Manual и задаем следующие значения для PPT, TDC и EDC:

    3900Х > 160 105 160;
    3800X > 145 95 145;
    3700X > 105 70 105;
    3600X > 140 90 140;
    3600 > 105 70 105.

    Остальные настройки трогать не нужно. Никакие LLC мы тоже не трогаем, строго режим Auto.

    Нюанс: ставить 1000 1000 1000 лишено смысла по двум причинам. Первая — boost станет только хуже чем на лимитах, которые я указал. Вторая — лишение защиты VRM это не очень идея.

    puchenyaka:

    Сори, я неправильно график прочел. 4150 при 1.2.

    Что во-первых довольно близко к номиналу, во-вторых были эксперименты, когда напряжение снижали, частоты якобы росли, а результат производительности в тестах падал. Потому что диагностическое ПО выдает вам показания раз в секунду, а проц меняет свое состояние тысячи раз в секунду, отслеживая лимиты и температуру. Поэтому тем, у кого руки чешутся, но днями подбирать настройки и проверять результат именно в цифрах производительности особо не хочется дают правильный совет - не мешать процу работать, он сам неплохо знает куда ему можно буститься и сколько позволено при этом сожрать.

    puchenyaka:

    Я не совсем это имел в виду, но ладно. 3800x будет потреблять меньше, скажем так

    Не будет, просто потому что ему позволено жрать больше из коробки. Ну и ролик от "Бороды" с неожиданными для некоторых выводами есть под спойлером на прошлой странице.

    Итого: совершенно бессмысленный проц, как и 3600Х на фоне 3600.

    9400F | Kotetsu | ASUS ROG M9H | 2x8Gb 3200C16 | RTX 2070S | SN550 1Tb | 500DX + 6xPW2 | CM SPG 600W | i2757Fm
  • puchenyaka Member
    офлайн
    puchenyaka Member

    374

    6 лет на сайте
    пользователь #1099217

    Профиль
    Написать сообщение

    374
    # 29 октября 2019 01:23
    bilet:

    Эти процы никогда не работают на базовой частоте, пусть хоть 1.0 в спецификациях напишут. Грядущая AGESA 1.0.0.4 позволит буститься еще чуть агрессивней.

    Так отключаем буст вообще и они работают на базовой частоте и напряжении до 1.2. Я сейчас пишу с такого компьютера.

    bilet:

    Что во-первых довольно близко к номиналу, во-вторых были эксперименты, когда напряжение снижали, частоты якобы росли, а результат производительности в тестах падал. Потому что диагностическое ПО выдает вам показания раз в секунду, а проц меняет свое состояние тысячи раз в секунду, отслеживая лимиты и температуру.

    У нас, обычных пользователей, минимум данных о ядре - мы знаем только частоту. В реальности при излишнем снижении напряжения может нелинейно падать производительность регистров, конвейеров и тд. Мы ничего не знаем об их состоянии ни в отдельности ни в комплексе, а напряжение на них также падает. Мы видим снижение производительности, т.к. где-то появляется узкое место. Показатели частоты не врут. Я не призываю к подобному даунвольтингу.

    bilet:

    Не будет, просто потому что ему позволено жрать больше из коробки.

    Для 3700х и 3800х можно сравнять условия выставив "cTDP" обоим в 65 ватт. Затем исходя из этой позиции снижать напряжение до предела, пока производительность не начнет нелинейно падать. Если сравнить полученные офсеты, у 3800х как у отборного должно получится больше. Вот впринципе и вся мысль.

    bilet:

    Ну и ролик от "Бороды" с неожиданными для некоторых выводами есть под спойлером на прошлой странице.

    Борода - это несерьезный жук. Он все в каких-то бытовых бенчмарках и играх сравнивает.

    Вот к примеру борода тестирует, как он выражается, "рендеринг" видео. Показывает при этом гуй какой-то программы. Это не тест, это смех. Эта программа занимается тем, что сводит аудио, видео и тд дорожки к какому-то бекенду типа ffmpeg. Таким образом весь тест бороды - это тест ffmpeg, собраного в лохматых годах с помощью древнючей версии MSVC для массового распространения без каких либо оптимизаций для райзена.

    Если взять свежий gcc 9.2, собрать ffmpeg вместе с зависимостями с march=native, то тест бороды перевернется кверху пузом и все выводы тем более.

  • bilet Senior Member
    офлайн
    bilet Senior Member

    13656

    13 лет на сайте
    пользователь #101566

    Профиль
    Написать сообщение

    13656
    # 29 октября 2019 11:05
    puchenyaka:

    Так отключаем буст вообще и они работают на базовой частоте и напряжении до 1.2. Я сейчас пишу с такого компьютера

    Зачем? Вы предлагаете покупать более дорогой 3800Х, чтобы его еще и замедлить собственными руками?

    puchenyaka:

    У нас, обычных пользователей, минимум данных о ядре - мы знаем только частоту

    Зато у проца этих данных в избытке. И не раз в секунду, а тысячи раз в секунду с огромной кучи датчиков.

    puchenyaka:

    В реальности при излишнем снижении напряжения может нелинейно падать производительность регистров, конвейеров и тд. Мы ничего не знаем об их состоянии ни в отдельности ни в комплексе, а напряжение на них также падает

    Поэтому то что вы увидели в диагностическом софте - может не отражать реальных частот/напряжений, на которых проц работал. Потому что вы увидели в диагностическом софте условно только одно состояние проца, не увидев грубо говоря 999 других за секунду наблюдений. И поэтому при сильном даунвольте может снижаться производительность: потому что процу не хватало питания для более агрессивного автобуста, а вы в ладоши хлопали как круто все настроили, видя лишь раз в секунду какие-то цифры и не обратив внимания на снижение итогового результата производительности. Да хоть бы и вот.

    Поэтому повторяю - не мешайте Zen 2 работать, они лучше вас знают сколько им надо и что можно. Практически все что было уже выжато с завода, тенденция давно на видеокартах была видна. Своими шаманствами вы хорошо если 5% выжмете, а большинство же по старым лекалам просто навредит Zen 2.

    puchenyaka:

    Показатели частоты не врут

    Не врут. Просто их выводится мало, а мы не можем обработать глазами столько, сколько раз проц поменяет состояние на самом деле, видя лишь ничтожную часть и делая на основании этих показаний ошибочные выводы.

    puchenyaka:

    Я не призываю к подобному даунвольтингу

    И на том спасибо.

    puchenyaka:

    Для 3700х и 3800х можно сравнять условия выставив "cTDP" обоим в 65 ватт

    Ну так а на кой хрен тогда вообще доплачивать за 3800Х? :lol:

    puchenyaka:

    у 3800х как у отборного должно получится больше

    Да никакой он не отборный. Действительно отборные копились для 3950Х и вероятно для 3900Х, аж релиз 16-ядерника переносить пришлось на полтора месяца...

    puchenyaka:

    Борода - это несерьезный жук. Он все в каких-то бытовых бенчмарках и играх сравнивает

    Прикиньте, большинство покупателей процов такого класса и есть домашние пользователи. Игроки, программеры на аутсорсе, сам-себе-фотографы/моделлеры/художники и прочее подобное. Или нужно тестить в специфически настроенных линуксах, интересных аж двум носителям свитеров с оленями? Поэтому тесты и проводятся в том, чем будет заниматься подавляющее большинство целевой аудитории и реальных покупателей.

    9400F | Kotetsu | ASUS ROG M9H | 2x8Gb 3200C16 | RTX 2070S | SN550 1Tb | 500DX + 6xPW2 | CM SPG 600W | i2757Fm
  • puchenyaka Member
    офлайн
    puchenyaka Member

    374

    6 лет на сайте
    пользователь #1099217

    Профиль
    Написать сообщение

    374
    # 29 октября 2019 13:43
    bilet:

    Зачем? Вы предлагаете покупать более дорогой 3800Х, чтобы его еще и замедлить собственными руками?

    Замедлить до того уровня, который потребителю кажется приемлемым и после этого выбрать запас по напряжению, который закладывает производитель, в меньшую сторону. Супер холодный камень выходит.

    bilet:

    Зато у проца этих данных в избытке. И не раз в секунду, а тысячи раз в секунду с огромной кучи датчиков.

    Когда машинку ставят на развал схождение, то датчиков добавляют и мониторят больше, чем есть у машины в стоковом состоянии. У инженерного образца на инженерной материнке у тестировщика из амд будет в разы больше информации. У проектировщика при симуляции работы процессора - еще больше.

    bilet:

    Поэтому то что вы увидели в диагностическом софте - может не отражать реальных частот/напряжений, на которых проц работал. Потому что вы увидели в диагностическом софте условно только одно состояние проца, не увидев грубо говоря 999 других за секунду наблюдений.

    Я не могу это опровергнуть. Но не сводите все только к частоте. Блок, который питается от Vcore состоит не только из транзисторов и его работу нельзя просто померять частотой. Я склоняюськ тому, что нелинейно падает производительность конвейеров, регистров и тд. Больше знают только работники амд.

    bilet:

    Поэтому повторяю - не мешайте Zen 2 работать, они лучше вас знают сколько им надо и что можно. Практически все что было уже выжато с завода, тенденция давно на видеокартах была видна.

    Я совершенно с этим не спорю. Многие люди делают излишний даунвольт. Правильным даунвольтом будет просто выбрать запас, который заложил производитель в меньшую сторону. Для слабенького камня вроде 3700х это будет 75 миливольт, а для отборного 3800х - все 100-125.

    bilet:

    Ну так а на кой хрен тогда вообще доплачивать за 3800Х?

    У отборного больше запас, больше можно выбрать. 3700х там вообще на грани, из него нечего выбирать.

    bilet:

    Да никакой он не отборный. Действительно отборные копились для 3950Х и вероятно для 3900Х, аж релиз 16-ядерника переносить пришлось на полтора месяца...

    Возможно, будет внимательно слухать что они там зарелизят =).

    bilet:

    Или нужно тестить в специфически настроенных линуксах, интересных аж двум носителям свитеров с оленями

    :trollface: Только сегодня положил такой свитер стираться.

  • bilet Senior Member
    офлайн
    bilet Senior Member

    13656

    13 лет на сайте
    пользователь #101566

    Профиль
    Написать сообщение

    13656
    # 29 октября 2019 14:50 Редактировалось bilet, 4 раз(а).
    puchenyaka:

    Замедлить до того уровня, который потребителю кажется приемлемым и после этого выбрать запас по напряжению, который закладывает производитель, в меньшую сторону. Супер холодный камень выходит.

    Ага, типичное поведение типичного покупателя - заплатить больше, получить меньше и радоваться "достижению", да... :trollface:

    puchenyaka:

    Когда машинку ставят на развал схождение, то датчиков добавляют и мониторят больше, чем есть у машины в стоковом состоянии.

    Как эта неуместная аналогия относится к тому, что пользователь видит хорошо если 0.01% от всей телеметрии, которой располагает и оперирует процессор, подстраивая свою производительность в рамках заданных лимитов? Вы в процессе своей подстройки не навешиваете никаких дополнительных датчиков, а лишь опрашиваете пару из сотен (тысяч?) штатных. И то на 3 порядка раз реже, чем датчик регистрирует показания и проц дает команду реагировать на них.

    Что вы хотите накрутить и намониторить руками при такой интеллектуальности управления собственным питанием, если проц за десяток наносекунд меняет свое состояние несколько раз? Уже писал в другом месте, позволю себе самоцитату:

    bilet:

    Вы в мониторингах видите значения раз в секунду. А Matisse меняют свои состояния тысячи раз в секунду, подстраиваясь под тысячи показаний датчиков и гораздо лучше вас знают, сколько чего в какой момент им нужно и позволено. Образно говоря работает нейрохирург скальпелем, а вы как опытный дровосек к нему со своим топором приходите и пытаетесь с величины своего дровосечьего опыта ему рассказать как нужно правильно работать (обязательно топором а не скальпелем), подсмотрев в замочную скважину пару секунд его работы из многочасовой операции...

    puchenyaka:

    Я не могу это опровергнуть. Но не сводите все только к частоте. Блок, который питается от Vcore состоит не только из транзисторов и его работу нельзя просто померять частотой. Я склоняюськ тому, что нелинейно падает производительность конвейеров, регистров и тд. Больше знают только работники амд.

    Вы можете склоняться к чему угодно. А результаты даунвольтов говорят о том, что так вы производительность заметно не поднимете. Возможно настроите чуть точнее всю систему в рамках пары процентов, но не более того.

    puchenyaka:

    Многие люди делают излишний даунвольт. Правильным даунвольтом будет просто выбрать запас, который заложил производитель в меньшую сторону

    Не заложено в Zen 2 никакого даунвольта.

    Хотите заметного даунвольта - вам к последнему оплоту этого дела - RX 5700. Хуанг же давно также все из своих карт выжал и даже запретил баловаться с напряжением вручную. По итогу из Turing по сравнению с частотами из коробки люди хорошо если 2050-2100 МГц выжимают при 1900-1950 штатных независимо от крутости самых топовых версий и тоже гордятся таким смешным "разгоном".

    puchenyaka:

    Для слабенького камня вроде 3700х это будет 75 миливольт, а для отборного 3800х - все 100-125

    Не затруднитесь сослаться на подобную статистику или хотя бы обзор?

    puchenyaka:

    Возможно, будет внимательно слухать что они там зарелизят =)

    По-моему очевидно, что им для топов нужны именно отборные маложрущие кристаллы, которые глупо транжирить в 3800Х...

    puchenyaka:

    Только сегодня положил такой свитер стираться

    Оно и видно что руки чешутся без понимания как, зачем, и вообще надо ли их чесать в этом конкретном случае :beer:

    9400F | Kotetsu | ASUS ROG M9H | 2x8Gb 3200C16 | RTX 2070S | SN550 1Tb | 500DX + 6xPW2 | CM SPG 600W | i2757Fm
  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    7492

    5 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    7492
    # 29 октября 2019 22:16 Редактировалось Manbearboar, 2 раз(а).

    bilet, вы сами привели статистику Silicon Lottery, которая подтверждает, что в 3800Х идут отборные кристаллы.

    20% 3700Х берут 4.15
    20% 3800Х берут 4,3

    Зачем эти простыни здесь?
    Откуда вообще такое возбуждение.
    :-?

  • Xandr.NET Senior Member
    офлайн
    Xandr.NET Senior Member

    2108

    14 лет на сайте
    пользователь #76077

    Профиль
    Написать сообщение

    2108
    # 29 октября 2019 23:12 Редактировалось Xandr.NET, 1 раз.

    А толку. Тут уже не на герцы смотреть надо, а на производительность камня, больно умный стал встроенный питальник. Разгон либо даунвольтинг на той же частоте во втором райзене могут наоброт скинуть производительность. Это в первой ряженке всё было более менее предсказуемо...

  • bilet Senior Member
    офлайн
    bilet Senior Member

    13656

    13 лет на сайте
    пользователь #101566

    Профиль
    Написать сообщение

    13656
    # 30 октября 2019 10:39

    Manbearboar, вот лично вы доплатили бы за 3800Х? Чтобы вам возможно попался один из пяти экземпляров, которые возьмут за $50-70 баксов лишние 100 смехагерц?

    Xandr.NET:

    Тут уже не на герцы смотреть надо, а на производительность камня, больно умный стал встроенный питальник

    Именно это я и пытаюсь сказать.

    9400F | Kotetsu | ASUS ROG M9H | 2x8Gb 3200C16 | RTX 2070S | SN550 1Tb | 500DX + 6xPW2 | CM SPG 600W | i2757Fm
  • gglolpvp Neophyte Poster
    офлайн
    gglolpvp Neophyte Poster

    11

    10 лет на сайте
    пользователь #308113

    Профиль
    Написать сообщение

    11
    # 26 декабря 2019 10:47

    купил 3800х BOX + x570 aorus elite
    озу 8+8 3200
    видеокарта 1060 6гб

    Сразу после сборки и установки новой винды, в биосе все на авто стоит, проц туда сюда прыгает постоянно с 3900 до 4400+- туда сюда каждую секунду
    И кулер что дурной крутиться в итоге, подскажите как лучше поступить

    пробовал в ручную выставить множитель 39 на 100мгц, все-равно прыгало, только после установки вольтажа перестало вроде (но нормально что в авто режимах оон такое вытворяет)

    а ещё подскажите как настроить кулер максимально в бесшумность, то есть с каких температур начинать загружать его и на какой уровень?

    Добавлено спустя 5 минут 43 секунды

    bilet, а вы знаток? (p.s переплатил за 3800 1к россии)

  • 2293208 Junior Member
    офлайн
    2293208 Junior Member

    61

    3 года на сайте
    пользователь #2293208

    Профиль
    Написать сообщение

    61
    # 8 января 2020 15:07

    gglolpvp, а зачем покупать к такому процу такую днищенскую видеокарту? Нет, она то конечно не плохая сама по себе, но не к такому процу её же ставить

  • Dan!La Senior Member
    офлайн
    Dan!La Senior Member

    874

    12 лет на сайте
    пользователь #144320

    Профиль
    Написать сообщение

    874
    # 8 января 2020 15:26

    2293208, скорее всего уже была на руках

  • himinat Member
    офлайн
    himinat Member

    141

    10 лет на сайте
    пользователь #222639

    Профиль
    Написать сообщение

    141
    # 8 января 2020 20:41

    в связи со смешной разницей в 10 долларов, стоит ли все таки брать 3800х или взять 3700х?

  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    7492

    5 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    7492
    # 9 января 2020 00:19

    himinat, если залезете в биос и power limit уменьшите, то можно.
    А так только морока дополнительная.

  • Kang Member
    офлайн
    Kang Member

    109

    10 лет на сайте
    пользователь #240745

    Профиль
    Написать сообщение

    109
    # 11 апреля 2020 00:18

    Приветствую народ. Стоит ли этот процессор брать, если хочется достичь 120+ фпс в стрелялках типа таркова, БФ-Колды и прочих при карте 1080ti? Или стоит разорится на 9900К?

  • bilet Senior Member
    офлайн
    bilet Senior Member

    13656

    13 лет на сайте
    пользователь #101566

    Профиль
    Написать сообщение

    13656
    # 11 апреля 2020 12:22

    Kang, конкретно EFT очень не любит железо AMD, в сети куча роликов с беспричинными фризами, просадками, вылетами и прочим непотребством. Если хотите достичь максимального FPS в сетевых игрушках, вам за разгоном 8700К/9700К/9900К (или KF если разница в цене будет существенная на момент покупки в выбранном магазине) на текущей платформе. Ну или ждать скорого анонса/выхода 10-й линейки под сокет 1200.

    9400F | Kotetsu | ASUS ROG M9H | 2x8Gb 3200C16 | RTX 2070S | SN550 1Tb | 500DX + 6xPW2 | CM SPG 600W | i2757Fm