AMD Ryzen 9 3900X

bilet:

Home45_as_it_were:

Касаемо графиков потерь феррита из которого сделан дросселя

Одна поправка: сердечник дросселя, а не его обмотка.

Не понятно, что значит его обмотка. Но без магнита сердечника просто катушка это не эффективный дроссель с запредельными потерями и на высокие частоты в Ггц.

bilet:

Home45_as_it_were:

При полном насыщении дросселя вы получите не ~1,2 вольта, а 12 вольт с красивым фейерверком

Видимо это тоже останется без пояснений, ну или "мне так кажется"...

Проще говоря дроссель который ограничивал напряжение в 12 вольт при насыщение становится той самой катушкой или проводником

bilet:

Home45_as_it_were, имхо вы преувеличиваете как влияние температуры дросселя на его эффективность, так и влияние самого этого элемента LC-фильтра на эффективность VRM

P.S. Добавил замер термопарой температуры дросселей.

Спасибо, да нечего криминального. При такой температуре можно жить все 24 на 7 в Рендеринге.
Это все же не LC-фильтр, а Buck Converters или Step Down Chopper
Неэффективность дросселя увеличиваясь, при увеличение температуры, будет иметь влияние.ИМХО А вот насколько это зависит от качества материалов.

bilet:

Home45_as_it_were:

Это все же не LC-фильтр, а Buck Converters или Step Down Chopper

Эту часть фазы как раз можно и нужно рассматривать как LC-фильтр после ключей из мосфетов верхнего и нижнего плеча

Однобокий взгляд. Рассматривать участок цепи, а не всю цепь. Тогда лучше считать что это делитель напряжения, образованный реактивными сопротивлениями. Роль фильтра это устройство для выделения или подавления нежелательных спектра электрического сигнала." Спектр" это 12 вольт постоянки и даже если мы посчитаем LC фильтр сглаживающим. Тогда просто нижний ключ мешает и при включении создает всплеск импульса делая LC-фильтр бесполезным.

bilet:

Home45_as_it_were:

Неэффективность дросселя увеличиваясь, при увеличение температуры, будет иметь влияние.ИМХО А вот насколько это зависит от качества материалов

Можно заморочиться и сравнить входную мощность преобразователя при горячих дросселях с мощностью при их серьезном охлаждении с разницей температур хотя бы 20-30 градусов. Но как при этом не повлиять на температуру мосфетов и меди в текстолите?..
Можно собрать симуляцию схемы в любом соответствующем пакете и поиграться с индуктивностью дросселя если вам интересно, все параметры примерно известны как то частота ШИ и емкость конденсаторов. Но без соответствующих замеров можно долго теоретизировать, я же пока останусь при своем мнении о пренебрежимо малом влиянии нагрева дросселей на эффективность VRM в целом...

Да же если допустить что у дросселей был заложен запас по мощности. То как по мне снижение его из-за температуры влияет не на работу всего процессора, а на возможность резких всплесков частот на одном или более ядер. Дела их менее продолжительными, а то и с резким скидывания частот для других ядер. ИМХО

bilet:

Home45_as_it_were, задача этого участка после ключей - накопительная и ограничительная, в силу большой инерционности он должен ограничить, "продлить" и сгладить пропущенные ключами импульсы 12 вольт. Без дальнейших разглагольствований и углублений. Забомбите симуляцию и поиграйтесь с индуктивностью дросселя, поделитесь результатами.

Отрадно, что накопительная и ограничительная функции VRM вам ясна.
Но моделировать VRM с одним дросселям глупость, а точнее это не верна. Так вот если вам не жалко материнки, то можете провести эксперимент.
Под нагрузкой нагреть один из дросселей (к примеру паяльником) индукция снизится ШИМ начнет уменьшать время открытия ключей снижая напряжения, а CPU снизит частоты. У ryzen 3000 в этом случае снизится производительность.
P.S. И для меня как постулат, ниже температуры, тем лучше в целом результат.

bilet:

Home45_as_it_were:

Под нагрузкой нагреть один из дросселей (к примеру паяльником) индукция снизится ШИМ начнет уменьшать время открытия ключей снижая напряжения, а CPU снизит частоты. У ryzen 3000 в этом случае снизится производительность.

Прям ситуация из реальной жизни - все дроссели холодные, а один кипит (ну или наоборот), правда?

Home45_as_it_were:

P.S. И для меня как постулат, ниже температуры, тем лучше в целом результат

Фактический факт. Вопрос в дельте: если увеличение температуры на 10 градусов сократит срок службы элемента с 20 лет до года - понятно. Если с 20 лет до 19 - тоже понятно. Так вот пока я остаюсь при мнении, что влияние нагрева дросселя на работу всей системы в бытовой эксплуатации близко ко второму варианту и пренебрежимо мало.

Вы лишь забыли свои слова "А можно и вовсе ничего не трогать - работает же: а все ли знают как оно может и должно работать?"
Не знаешь лучше спишь.
Auto+PBO явно будет лучше работать при хорошей приемистости и стабильном VRM. Чему температуры в VRM не способствуют.
Реальность, это не ваше преувеличение, а факт слабого звена в дросселях.
Срок меня меньше волнует, а стабильность явно нелишние в много часовом рендере.

И все же повторю, хороший дроссель высокочастотный конденсатор-это стабильное напряжение, ровный ток. Один Ключ мало что дает в цепи VRM . Только возможную расчетную мощность. Учитывать надо всю цепь VRM .

С дроселями единственный косяк может быть, это межвитковое может появиться, когда изолятор начнёть подгорать, а дальше перегруз фазы со всеми сопутствующими. Но вообще с ростом температуры магнитная проницаемость ферита неплохо так растёт, увеличивая добротность катушки.

Home45_as_it_were:

Рост проницаемости прекращается после 90С и дальше спад.

Точно?

Xandr.NET:

Home45_as_it_were:

Рост проницаемости прекращается после 90С и дальше спад.

Точно?

скрытый текст

Перед тем когда пишите, хоть бы ознакомились с материалом Никель-цинковые ферритовые материалы М400ННС Магнитная индукция 0,38 Тл
http://www.coretech.com.ua/docs/coretech_mnzn_materials_tdg_[2007].pdf Здесь можно узнать про падение проницаемости после 90С..
А здесь чем отличаются Марганец-цинковые Mn-Zn и никель-цинковые Ni-Zn ферриты

_____________________________________________________________________

И вишенка на торте. Интересно сколько М400ННС или М600ННС от АО «Технология магнитных материалов»закупают производители мат. плат

https://noctua.at/en/why-is-my-ryzen-3000-processor-getting-so-ho ... -my-cooler

Furthermore, Ryzen 3000 CPUs are using the rated temperature headroom (up to 95°C) quite aggressively in order to reach higher boost clocks. As a result, it is absolutely no problem and not alarming if the processor runs into this temperature limit. The clock speed and supply voltage will be adjusted automatically by the processor itself in order to remain within AMD’s specifications and to prevent overheating.
Due to the higher heat density, higher thermal limits and more aggressive boost clock usage, it is perfectly normal that Ryzen 3000 CPUs are reaching higher temperatures than previous generation Ryzen CPUs with the same TDP rating. Higher CPU temperatures are normal for Ryzen 3000 processors and not a sign of that there is anything wrong with the CPU cooler.

DIMOSUS:

Материнка средненькая

Биос последний стоит?

И не бустит в каких условиях? На рабочем столе?