Ответить
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10194

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10194
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 73 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - попытка организовать дружелюбное (в противовес 99% аудио-форумов) место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с аппаратурой за 500$, 5000$ и даже 50 000$. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуются передергивание чьих-то слов и высказываний, провокации конфликта, размещение баянных мемов из интернета, различного рода оскорблений и наездов на личности, голословная критика изделий как известных брендов, так и DIY, а так же любое другое нарушение правил форума Онлайнера.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция, акустическая обработка). Помните, что дизайн помещения личное дело в нем проживающего, ваше мнение интересно, но оставить его лучше при себе.

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти", "рвёт известные бренды как Тузик грелку" лучше оставить за пределами форума. Хотите показать свои изделия, показывайте не унижая работу других инженеров. Так же следует избегать любого вида рекламы, если вы делаете изделия не для себя, а предоставляете услуги по изготовлению, то эта тема не для вас. Но возможно ваши заказчики когда-нибудь захотят разместить и обсудить ваши изделия тут.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций, от стерео до многоканальных. Но вопросы по созданию и нас тройке домашних кинотеатров лучше направлять в профильную тему. Там у вас больше шансов получить ответ, а не кучу едких сообщения про "самбухеры", "класс дЭ" и прочее. Если вы хотите получить совет по выбору аппаратуры лучше всего обратится в одну из профильных тем предназначенных для помощи и советов в выборе аппаратуры. Ссылки под спойлером "Сопутствующие темы"

    6) Модерация в данной теме более мягкая нежели в других профильных ветках, но она есть и всегда следует помнить о нормах поведения и оставаться людьми

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    3174

    9 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    3174
    # 30 сентября 2021 13:43

    geka.k, почти все проф.усилитель (EVM JBL и т.д ) играют динамично и быстро. Но ниже средней громкости дома их слушать скучно...

  • geka.k Senior Member
    офлайн
    geka.k Senior Member

    6366

    18 лет на сайте
    пользователь #50933

    Профиль
    Написать сообщение

    6366
    # 30 сентября 2021 13:56
    yasha212:

    geka.k, почти все проф.усилитель (EVM JBL и т.д ) играют динамично и быстро. Но ниже средней громкости дома их слушать скучно...

    Да, есть такое. Всякие тонкомпенсации не люблю, на совсем малрй громкости, или поздно ночью на арену выходит лампа, вот там прям сок на сверхнизком уровне :love:

    Geka.k
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10194

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10194
    # 30 сентября 2021 14:56

    Arb, это с немецкого, а то забывают.

    Добавлено спустя 1 минута 49 секунд

    С 400-й всех!

    Добавлено спустя 16 минут 5 секунд

    geka.k:

    Всякие тонкомпенсации не люблю

    Базовую вещь, нормально так…

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19140

    17 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19140
    # 30 сентября 2021 17:35
    geka.k:

    или поздно ночью на арену выходит лампа, вот там прям сок на сверхнизком уровне

    нет в звуке лампы четкости, вата, слишком много сахара. ИМХО

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • dsm622 Senior Member
    офлайн
    dsm622 Senior Member

    586

    12 лет на сайте
    пользователь #479233

    Профиль
    Написать сообщение

    586
    # 30 сентября 2021 17:36 Редактировалось dsm622, 1 раз.

    Babka_v_kedax, есть ли у вас наблюдение или мнение какой дают звук кабели audioquest одной ценовой категории, из которых один моножилы, а другой многожилы? Если сравнить два кабеля.

  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3197

    7 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3197
    # 30 сентября 2021 17:51
    Babka_v_kedax:

    нет в звуке лампы четкости, вата, слишком много сахара. ИМХО

    Такого рода оценка зависит больше от определенных видов акустического оформления определенного вида динамиков, ну и в первую очередь -- от специфики звучания некоторых видов музыкального материала.

    Преимущество ламповых усилителей в быстроте прохождения электрического сигнала по всем их каскадам усиления -- перед всеми твердотельными любых классов. И, именно это, в свою очередь определяет достоверность восприятия некоторых музыкальных звуков (особенно -- в высококачественных наушниках) :znaika:

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19140

    17 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19140
    # 30 сентября 2021 18:28

    dsm622, это вопрос в соседнюю ветку, явно не здесь

    Слава-Космонавт:

    Преимущество ламповых усилителей в быстроте прохождения электрического сигнала по всем их каскадам усиления -- перед всеми твердотельными любых классов. И, именно это, в свою очередь определяет достоверность восприятия некоторых музыкальных звуков (особенно -- в высококачественных наушниках)

    В ламповых ток течет быстрее?

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • geka.k Senior Member
    офлайн
    geka.k Senior Member

    6366

    18 лет на сайте
    пользователь #50933

    Профиль
    Написать сообщение

    6366
    # 30 сентября 2021 18:51
    Babka_v_kedax:

    geka.k:

    или поздно ночью на арену выходит лампа, вот там прям сок на сверхнизком уровне

    нет в звуке лампы четкости, вата, слишком много сахара. ИМХО

    Да, четкости нету. Но черт побери , очимана приятно именно на маленькой громкости ночью слушать. Да и правильно сказали, много зависит от материала, что слушать. Легкий джаз прям душевно заходит. Там слушаешь и просто по кайфу. Меломанишь себе)))
    От интегральника я кайфую от напора , детальности , чистоты звучания, шикарной сцены, но это хочется слушать погромче, чтобы барабаны в кресло впечатывали))))
    Разный кайф. Как пиво и коньяк. Все хорошо по своему.
    Холиварить на эту тему - пустое .

    Geka.k
  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3197

    7 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3197
    # 30 сентября 2021 18:57
    Babka_v_kedax:

    В ламповых ток течет быстрее?

    Каскадов меньше, каждый каскад усиления коротко и точно согласован по нагрузке со следующим, и радиолампа быстрее и легче пропускает про-модулированный электрический сигнал-- чем любой твердотельный полупроводник.
    Входной электрический сигнал идет на вход УНЧ постоянно и если ему "легко" течь в нагрузку -- то возникает эффект типа сообщающихся сосудов с водой (прямоток в них).

  • vasiliiivanov Senior Member
    офлайн
    vasiliiivanov Senior Member

    1163

    4 года на сайте
    пользователь #2871723

    Профиль
    Написать сообщение

    1163
    # 30 сентября 2021 19:14

    есть скорость нарастания вых. сигнала и тр.усилителей она быстрее чем у ламповых. Так где ток течёт быстрее?

  • ALEXEY-Smoker Senior Member
    офлайн
    ALEXEY-Smoker Senior Member

    714

    15 лет на сайте
    пользователь #155054

    Профиль
    Написать сообщение

    714
    # 30 сентября 2021 19:25

    geka.k

    Касаемо стандартной стереосистемы, не кинотеатральных звуковах дорожек. Если акустика внятно играет ниже 40 Герц, то есть 30 Герц отчётливо слышно, или спад АЧХ начиная с 50Гц очень плавный, то о сабах задумываются редко, хотя никто этого не запрещает. Но это затраты ресурсов, место в пространстве, прямые руки и голова для сопряжения с акустикой. И чёткое понимание, зачем тебе это надо.

    По поводу лампы. Даже не вдаваясь в стоимость усилителей, под лампу по норальному требуется идеологически иная акустика, принципиально иная. Не та, которая реализуется в 99% аудиосалонов. А та которая задумывалась разработчиками в эпоху ламповой схемотехники и была нацелена на эксплуатацию с ламповым усилителем, ибо других не существовало. Или придумана сейчас, предполагая первоочередную работу с лампой. Так вот, с этим будут сложности - > цена заведомо негуманная (если это не самопал при наличии прямых рук и головы). По сему, чтобы не плодить коллекцию усилителей в стойке с аппаратурой, и нескольких пар акустики в одной комнате, я бы рекомендовал попробовать начать с гибридных конструкций усилителей, то есть на предусилении лампа, а оконечное усиление на камне.

  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3197

    7 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3197
    # 30 сентября 2021 19:39
    vasiliiivanov:

    есть скорость нарастания вых. сигнала и тр.усилителей она быстрее чем у ламповых. Так где ток течёт быстрее?

    А, скорость убывания быстрее ли?

    ALEXEY-Smoker:

    По поводу лампы

    При прослушивания музыкального сигнала в высококачественных наушниках --- полностью ламповый "ушник" способен ощутимо на слух показать некоторые преимущества перед твердотельными "ушниками".

    На нынешних стандартах концепций акустики, при равной цене лампового усилителя и твердотельного -- выраженных преимуществ лампового звучания услышано (если, без самовнушения) -- не будет никаких...

  • Maxim86 Member
    офлайн
    Maxim86 Member

    341

    5 лет на сайте
    пользователь #2502786

    Профиль
    Написать сообщение

    341
    # 30 сентября 2021 19:46

    Я согласен с Дмитрием, лампа ватна. Как универсал лампа не годна. К ней и тяжелее подобрать акустику. Хотя в лампе есть определенная душевность, чего явно не достает транзисторным в классе аб и цифровым усям. Немного иначе А класс звучит, но все равно такой душевности нету. Очевидно гибриды будут звучать более универсально, но к сожалению этих усилителей не слушал.

  • ALEXEY-Smoker Senior Member
    офлайн
    ALEXEY-Smoker Senior Member

    714

    15 лет на сайте
    пользователь #155054

    Профиль
    Написать сообщение

    714
    # 30 сентября 2021 20:21

    Maxim86
    Не лампа ватна, а акустика не подходит. Ну не кормят крокодилов морковкой... Кстати. Гибридную конструкцию использую кажется с 2010-2012 года. Боюсь соврать. До этого предусилитель был каменный (он и сейчас живёт во второй системме). Оконечный усилитель не менялся. С переходом на ламповый преамп, я в течении месяцев рыдал при каждом включении, переслушивая свои любимые записи, переполняясь эмоциями. Также открыл много новой музыки, которую раньше слушать мне было неинтересно.

    Слава-Космонавт:

    При прослушивания музыкального сигнала в высококачественных наушниках --- полностью ламповый "ушник" способен ощутимо на слух показать некоторые преимущества перед твердотельными "ушниками".

    На слух так и будет (говорю за себя). Но и наушники должны быть соответствующими.

  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    11069

    15 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    11069
    # 30 сентября 2021 20:42

    Только почти определился с усилителем интегрированным а тут уже гибридные
    Если что ламповые внешне нравятся, не слушал
    Акустика не из новых также нравится, внешне

    Добавлено спустя 30 секунд

    Наушники из современных

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19140

    17 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19140
    # 30 сентября 2021 21:25
    bgmp8:

    Только почти определился с усилителем интегрированным а тут уже гибридные

    Не надо оно вам гибридное ))

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Maxim86 Member
    офлайн
    Maxim86 Member

    341

    5 лет на сайте
    пользователь #2502786

    Профиль
    Написать сообщение

    341
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1403

    10 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1403
    # 1 октября 2021 01:25 Редактировалось 12nicks, 1 раз.
    Слава-Космонавт:

    Каскадов меньше, каждый каскад усиления коротко и точно согласован по нагрузке со следующим, и радиолампа быстрее и легче пропускает про-модулированный электрический сигнал-- чем любой твердотельный полупроводник.

    эвон как закручено. Если проанализировать каменный и ламповый звук с микрофоном и анализатором звука - разницы не найдется (практически) Все присутствует. Но в одном слышно, в другом - нет. Еще говорят, электроны подогретые. Камни тоже прогревают, что бы звучек был. :rotate:

  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    11069

    15 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    11069
    # 1 октября 2021 04:56 Редактировалось bgmp8, 1 раз.
    Babka_v_kedax:

    bgmp8:

    Только почти определился с усилителем интегрированным а тут уже гибридные

    Не надо оно вам гибридное ))

    Ирония

    Добавлено спустя 7 минут 48 секунд

    Maxim86:

    https://stereo.ru/p/7632r-test-gibridnogo-usilitelya-magnat-ma-90 ... kazuhi-net

    И колонки как у меня concept 40,
    Про мыло не нашёл, если только резкое,
    Слушал не много, на мой слух звук у Concept 40 детальный резкий сцена чёткая

  • alex-minsk Senior Member
    офлайн
    alex-minsk Senior Member

    668

    12 лет на сайте
    пользователь #508308

    Профиль
    Написать сообщение

    668
    # 1 октября 2021 10:04 Редактировалось alex-minsk, 1 раз.
    Maxim86:

    https://stereo.ru/p/7632r-test-gibridnogo-usilitelya-magnat-ma-90 ... kazuhi-net

    Я брал слушать Magnat MA 1000, он долгое время продавался в одной известной сети в Минске. Думал будет "вау", искал на смену своего Маранца. Вот ничего не услышал я революционного и соответствующего цене в 2к.( + остановило отсутствие входа на УМ). Да детальный, хорошие ВЧ и НЧ, но прироста глобального для своих ушей я не услышал вообще. Пробовал в то же время Arcam 20, показался интереснее при более низкой цене.
    P.S. Показалось (скорее всего) что у Магната было местами "глуховато" на низком уровне громкости, не знаю научного термина.