Наши домашние аудиосистемы

Garag2012:

Maxim86:

с четким и собранным звуком

С реализацией этих требований проблем нет. Четкости и собранности хочется, когда на выходе бардак, а не звук. Но вот по мере наведения порядка четкость и собранность начинают мешать. И вот когда, наконец, покидаешь этот уровень развития, мир открывается. Переход вроде и не такой заметный в части физики звука, но эмоциональная открытость пленяет.

Я не о конкретном тракте, я о любом тракте. О переносимости этого эффекта на любой тракт. Вопреки его конкретным недостаткам. Вот что дает этап ухода от четкости и собранности.

Всего должно быть в меру. Без четкости и собранности звуку не будет хватать материальной основы, также как их избыток, который приведет к железобетонному саунду с компрессионными оттенками. В идеале каждый компонент тракта должен обладать всем в меру. Хотя может быть и другой вариант в котором каждый компонент должен подавлять недостатки других и не ухушать их достоинства.

Garag2012:

Maxim86:

Без четкости и собранности звуку не будет хватать материальной основы

Это да, но она и не нужна, как оказывается, если звук собран грамотно. Вот в чем фишка. Никакие априорные предположения и прогнозы в области звука не работают. Нужна практика, нужен опыт.

В славянской культуре работает формула Асафьева: "Музыка - это искусство интонируемого смысла". Материальная основа - носитель смысла, не более. Если работать с собственно смыслами, Асафьев показал как, то носитель начинает мешать, маскировать смысл.

Что касается западноевропейской культуры, то они особо не теоретизируют, просто делают хороший саунд.

"Четкость и собранность" позволяют уменьшить предельно низкую громкость, без них приходится чуть-чуть добавлять громкость для самого минимума. В остальном же звук без материальной основы собирается на иных принципах, не на четкости, но таки собирается. И таки так собирается, что просто ух. Четкость, как это ни парадоксально, утомляет, без нее - это просто жизнь, как она может утомить?

По Вашей теории производители выпускающие свои флагманские, премиальные модели компонентов на людской ух, с более собранным и четким звуком нежели их бюджетки, не достойны внимания и не правомерно носят статус высококлассных компонентов? Ведь с повышением уровня компонентов эти показатели явно взрослеют в сравнении с бюджетными моделями. Четкость и собранность - это не только умение играть на малых оборотах - это одно из многих положительных результатов на выходе, за счет лучшего контроля во всем частотном диапазоне. Главное не переборщить, иначе будет как я выше писал в виде железобетонного саунда.

Garag2012:

В славянской культуре

Garag2012:

Что касается западноевропейской культуры

Maxim86:

с более собранным и четким звуком нежели их бюджетки

Позволю себе, как этнолог с академическим образованием, высказать предположение, что в музыкальной плоскости водораздел намного интереснее и заложен не столько национальными, сколько церковными различиями. Когда многие века и поколения ходят в храм, где звучит орган- это с православной точки зрения вполне может выглядеть как что-то материальное и опосредованное. В то же время я никогда не забуду, когда, путешествуя по Минской области, зашел в местечковую церковь и обалдел от хора бабушек и батюшки. Католичество и православие, даже мусульманство в купе с язычеством всегда были естественны в некотором взаимопроникновении для нашего народа, нам легко это принимать и обсуждать . Тема весьма интересная, сходу тянет на докторскую- центральноевропейская протестантская культура отказывается от посещении церкви и пробует все на ощупь .
Вот только, при всем уважении, что орган, что хоровое пение, на мой взгляд, будут более собранными и четкими только на пережатом в усмерть MP3 . Иногда б0льшие деньги платятся как раз за противоположные хотелки .

Arb:

Вот только, при всем уважении, что орган, что хоровое пение, на мой взгляд, будут более собранным и четким только на пережатом в усмерть MP3 . Иногда б0льшие деньги платятся как раз за противоположные хотелки .

Тут скорее недопонятие, что такое четкость и собранность, путая отслушивая на начальных классах аппаратуры с вывернутыми регуляторами тембра и включенной тонкомпенсацией, поэтому и полемика с историческими уклонами на другие темы. По поводу платятся деньги за другие хотелки - Для примера просто послушайте компоненты любого производителя начальной линейки и флагманские. Так как у Вас вроде компоненты от Denon и характер подачи Вам знаком, то для примера послушайте из новодела - pma720/800 в сравнении с топ pma 2020/2500 и каждому родные из серии кд проигрыватели. Вам станет все понятно. А в мп3 нету четкости и собранности там сплошная компрессия.

Maxim86:

Так как у Вас вроде компоненты от Denon и характер подачи Вам знаком,

К сожалению, даже топовая аппаратура от Denon упирается в прогресс- https://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=22810702 .

Arb:

Maxim86:

Так как у Вас вроде компоненты от Denon и характер подачи Вам знаком,

К сожалению, даже топовая аппаратура от Denon упирается в прогресс- https://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=22810702 .

А к чему в пример этот прогресс и киношный устаревший ав ресивер?

Maxim86:

Тут скорее недопонятие, что такое четкость и собранность,

Я использую следующее определение термина:

Мы не можем построить модель из терминов, но мы формулируем термины для описания свойств модели. Факты первичны, слова вторичны.

Собранность в любом случае есть. Если ее нет, значит, вариант собран таким образом, чтобы "собранности" не было. В античном варианте языка у каждого слова были десятки смыслов. Смысл определялся контекстом. Тексты имели множество смыслов сразу. Мы читаем "в одну и туже реку нельзя войти дважды", но Гераклит зашифровал другой смысл - "неизменное возможно лишь в изменчивом". Цивилизация пошла не за Гераклитом, а за Аристотелем с его рационализмом и логикой. Язык к нашим годам стал более примитивным и однозначным. При этом он менее приспособлен для описания реальности. Известно, что язык тем точнее, чем он древнее.

По сути. Если говорить о смыслах и музыке в терминах Асафьева, то один из интереснейших вариантов сборки основан на свободе. Четкости, сфокусированности, очерченности виртуальных источников звука в стерео в этом варианте намного меньше.

Если мы говорим возможностях музыки, тракт то ведь для этого, то я пишу об этике. Музыка может лишь предлагать, но не навязывать. Говорить о воле может, но здесь должно работать правило театра - изображай крик на сцене, но не кричи.

В последнее время у нас стало модно говорить о свободе. Свободу можно применить к различным параметрам модели. Если же говорить о свободе человека в целом, то мало кто понимает, как эта свобода ощущается на самом деле - на уровне ощущений. О чем вообще речь? Ощущения шикарные, как оказывается.

Если применить сборку на базе свободы к музыке, то возникает возможность применить свободу как критерий оценки к музыкальным фонограммах или клипам. Кто понимает свободу и умеет выражать свободу? Если учесть, что культура лишь отчасти глобальна, но она содержит обязательный национальный компонент.

Свобода - это не отсутствие чего-то, не отказ от чего-то, не возражение против, это вообще не о протесте. Свобода - это нечто совершенно конкретное, самостоятельное, отличное от других конкретных ощущений.

Пытался смотреть ролики этого товарища, темы которых мне показались интересными. Как выяснилось, товарищ - чистый технарь. Он строит чисто техническую модель мира. Строит из тех знаний, которые есть, и с этим особо не поспоришь. Вопрос не в этом. Он начинает верить не в фактический мир, в котором он живет, но в инженерную модель этого мира.

Реальный мир и его инженерная модель - это две большие разницы. Можно ли использовать инженерную модель? Можно. Но вот стоит ли отрицать реальность?