Ответить
  • Racoon ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб Автор темы

    9295

    12 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9295
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 61 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - попытка организовать дружелюбное (в противовес 99% аудио-форумов) место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с аппаратурой за 500$, 5000$ и даже 50 000$. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуется голословное тиражирование аудиофильских мифов и холиваров по поводу проводов, играющих/не играющих связок, феншуйных/нефеншуйных брендов и т.п. Есть конструктивная критика - излагайте внятно и развернуто.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция).

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти" к теме никак не относятся.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций: 2.0, 2.1, 2.2, 5.1 и т.д., если аппаратура не является чистым домашним кинотеатром, а используется и для прослушивания музыки, в том числе многоканальной.

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Куратор ветки Babka_v_kedax

  • ALEXEY-Smoker Senior Member
    офлайн
    ALEXEY-Smoker Senior Member

    684

    12 лет на сайте
    пользователь #155054

    Профиль
    Написать сообщение

    684
    # 26 июня 2021 23:33

    Чтобы никто не ругался.... там очень проблемная комната... самая проблемная на моей памяти, да ещё без финальной меблировки. Может потом будет проще...

    Естественно что процессор, плюс оконечные усилители под соответствующую акустику определённых габаритов есть труЪ, но это затраты и эта конструкция занимает место в пространстве. Очень малое количество меломанов и аудиофилов готовы пойти на подобные жертвы в общей комнате.

  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4202

    13 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4202
    # 27 июня 2021 02:29
    bgmp8:

    Два твитера выгорело)) сначала один заменил потом сразу второй

    Добавлено спустя 18 секунд

    А мне ещё мощники советовали здесь

    Добавлено спустя 35 секунд

    Чего только не посоветуют

    Добавлено спустя 1 минута 13 секунд

    Хоть не очень и понимаю во всём этом и не много слушал но мощники это самое последнее и безполезное к моему ресиверу

    Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды

    Вам уже не раз говорено - "лечите" комнату, а вернее - зону прослушивания. Вы попросту выкрутили РГ для своей каличной в акустическом плане комнаты на запредельный уровень, пытаясь получить приемлемый для себя звук. Итог вполне закономерен. Сказки про "не выкручивал ... не знаю ... не было..." и т.д. оставьте гостям, которые просто зашли к Вам бухнуть или на чай с кофе, которым звук более-менее навороченного муз.центра или тупо из "больших колонок"- "вааще круть". Главное - соблюден общий дезигн антуража ;)

    По поводу мощников - Вам бесполезно что-либо пытаться объяснить, поскольку Вы уже "сложили себе мнение и его имеете"(с). В дальнейшем только практика сможет разъяснить более подробно Ваши заблуждения . Но, еще раз повторюсь, пока не решите вопросы с оборудованием места прослушивания окончательно - шаманить с остальным нет никакого смысла, ибо 80% звука - это КДП.

    ..
  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1474

    10 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1474
    # 27 июня 2021 08:22 Редактировалось ---Igor---, 1 раз.
    bgmp8:

    Как по биампингу мощность распределяется?

    Тут немного другое. Если бы фильтры были в усилителе, мощность поделилась бы "по-честному" :). В акустических фильтрах есть взаимная зависимость, на частоте среза мощность делится пополам между фильтрами, как на двух параллельных резисторах. А тут второго фильтра нет, соответственно и первый работает криво, получая полный заряд на частоте среза.

    Предложения, плиз, в личку.
  • Maxim86 Member
    офлайн
    Maxim86 Member

    271

    3 года на сайте
    пользователь #2502786

    Профиль
    Написать сообщение

    271
    # 27 июня 2021 08:47 Редактировалось Maxim86, 1 раз.

    bgmp8, Я не писал что у Вас плохой или слабый рес. Для ав ресивера запас в нем должен быть приличный. Я описал что служит вылетом вч головок в акустических системах. Попробуйте поставить перемычки на клеммы акустических систем и отключить биампинг в настройках. Может ничего у Вас не выгорело, а процессор ресивера глючит. Такие частые проблемы встречаются в ав ресиверах онкио и пионеер, может и в аркаме такое имеет место быть.

  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    8718

    13 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    8718
    # 27 июня 2021 10:03

    Сгорели динамики, после перемотки уже стоят

    Добавлено спустя 1 минута 5 секунд

    Вопрос почему чтобы в будущем такого не произошло ещё раз
    Мог ли биампинг на высокой громкости вывести из строя?

  • Maxim86 Member
    офлайн
    Maxim86 Member

    271

    3 года на сайте
    пользователь #2502786

    Профиль
    Написать сообщение

    271
    # 27 июня 2021 10:25 Редактировалось Maxim86, 1 раз.
    bgmp8:

    Сгорели динамики, после перемотки уже стоят

    Добавлено спустя 1 минута 5 секунд

    Вопрос почему чтобы в будущем такого не произошло ещё раз
    Мог ли биампинг на высокой громкости вывести из строя?

    Все же для ав ресивера биампинг не рекомендую. Это доп нагрузка т.к. задействуются еще 2 канала. При таком режиме в случае если еще падает импеданс у Ваших акустических систем можно вч головки спалить, особенно если будете слушать в многоканальном варианте на большой громкости. Можно попробовать подключить по бивайрингу. От одной пары клемм пустить на каждую акустическую систему по 2 провода.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    20837

    19 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    20837
    # 27 июня 2021 10:54
    Maxim86:

    Можно попробовать подключить по бивайрингу. От одной пары клемм пустить на каждую акустическую систему по 2 провода.

    На кой хрен? Если в би-ампинге иногда есть смысл, то би-вайринг - это вообще просто развод на дополнительный кусок провода.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1474

    10 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1474
    # 27 июня 2021 10:57
    bgmp8:

    Вопрос почему чтобы в будущем такого не произошло ещё раз
    Мог ли биампинг на высокой громкости вывести из строя?

    Это колхозный биампинг, выше уже писал. Нормальный реализуется прежде всего в усилителе. Как-то снимал АЧХ усилителей в полочниках с биампингом:

    Частота среза около 4,5 кгц, ничего лишнего на динамик не прилетит. Раздельная регулировка в пределах 10 дб. Если нет возможности в ресивере подрезать хотя бы каналы пищалок, лучше отказаться.

    Предложения, плиз, в личку.
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    17980

    15 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    17980
    # 27 июня 2021 14:22
    bgmp8:

    Сгорели динамики, после перемотки уже стоят

    Добавлено спустя 1 минута 5 секунд

    Вопрос почему чтобы в будущем такого не произошло ещё раз
    Мог ли биампинг на высокой громкости вывести из строя?

    Если процессе эксплуатации вы для получения достаточного давления вынуждены выкручивать громкость на максимум, то это и есть причина. Максимальные искажения и здравствуй Дед Мороз

    Добавлено спустя 9 минут 13 секунд

    bgmp8, в ресиверах биампинг пользы мало приносит. Лучше отказаться

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее
  • Maxim86 Member
    офлайн
    Maxim86 Member

    271

    3 года на сайте
    пользователь #2502786

    Профиль
    Написать сообщение

    271
    # 27 июня 2021 19:04 Редактировалось Maxim86, 1 раз.
    Wolfheart:

    Maxim86:

    Можно попробовать подключить по бивайрингу. От одной пары клемм пустить на каждую акустическую систему по 2 провода.

    На кой хрен? Если в би-ампинге иногда есть смысл, то би-вайринг - это вообще просто развод на дополнительный кусок провода.

    Частично согласен. Но если есть акустический кабель под бивайринг, то это в любом случае лучше чем с родными перемычками из фиг знает чего. Можно конечно перемычки из этого провода сделать или один провод протянуть через 2 клеммы, но зачем все это, если есть бивайринговый кабель

    Добавлено спустя 9 минут 56 секунд

    ---Igor---:

    Это колхозный биампинг, выше уже писал. Нормальный реализуется прежде всего в усилителе. Как-то снимал АЧХ усилителей в полочниках

    Биампинг реализуется прежде всего двумя отдельными усилителями на канал, с раздельными торами и каскадами. В ав ресиверах это по сути шило на мыло. Это как просто пара клемм на канал от одного усилителя.

  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    8718

    13 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    8718
    # 27 июня 2021 19:19

    Ещё кабелей мне не хватало,
    Мне бы выяснить причину чтобы в будущем не выгорели ещё раз,
    Потом с комнатой разобраться,
    Потом может что и поменять в дк

  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1474

    10 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1474
    # 27 июня 2021 19:33
    Maxim86:

    Биампинг реализуется прежде всего двумя отдельными усилителями на канал, с раздельными торами и каскадами. В ав ресиверах это по сути шило на мыло. Это как просто пара клемм на канал от одного усилителя.

    Ну, если на то пошло, в биампинге пары Tannoy Gold 7 четыре канала и ни одного тора. :)

    И с ресивером биампинг имел бы смысл, например, в трехполоске.с низкой частотой раздела нч/сч.

    Предложения, плиз, в личку.
  • Maxim86 Member
    офлайн
    Maxim86 Member

    271

    3 года на сайте
    пользователь #2502786

    Профиль
    Написать сообщение

    271
    # 27 июня 2021 19:34
    bgmp8:

    Ещё кабелей мне не хватало

    Вот и я про это, что есть из кабелей, тем и пользуйтесь.

  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    8718

    13 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    8718
    # 27 июня 2021 19:44
    ---Igor---:

    И с ресивером биампинг имел бы смысл, например, в трехполоске.с низкой частотой раздела нч/сч.

    Биампинг и саб на 80гц

    Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд

    Нечем будет заняться тогда кабели заодно для полного счастья не забыть в ас этим же кабелем проложить всё и усилитель вскрыть и там поменять

  • Maxim86 Member
    офлайн
    Maxim86 Member

    271

    3 года на сайте
    пользователь #2502786

    Профиль
    Написать сообщение

    271
    # 27 июня 2021 19:48
    ---Igor---:

    Ну, если на то пошло, в биампинге пары Tannoy Gold 7 четыре канала и ни одного тора.

    Ну это по принципу что и в усилительной части ав ресиверах. Все на одной плате и от одного источника питания

  • Yurec_pipec Senior Member
    офлайн
    Yurec_pipec Senior Member

    6462

    13 лет на сайте
    пользователь #112660

    Профиль
    Написать сообщение

    6462
    # 28 июня 2021 08:03

    Всегда думал что бивайринг это возможность подключения активного кроссовера дабы не использовать пассивный)))

    что ты хочешь забыть?
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    2470

    7 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    2470
    # 28 июня 2021 08:19
    Maxim86:

    Биампинг реализуется прежде всего двумя отдельными усилителями на канал, с раздельными торами и каскадами. В ав ресиверах это по сути шило на мыло. Это как просто пара клемм на канал от одного усилителя.

    :100500:
    И очень желательно, чтоб была регулировка входной чувствительности.

    Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды

    С активными кроссоверами, очень хорошо. Но такой способ используется в домашнем hifi, очень редко.
    Такой способ модный в CarAudio, в профессиональных инсталяциях.

    Добавлено спустя 6 минут 16 секунд

    Я себя оградил от выхода со строя динамиков. Колонки с защитой. Несколько раз доводил до срабатывания.
    И заметил, что защита срабатывает чаще, от усилителя с макс мощностью 90 вт/канал. Колонки тоже макс 90 вт. Чем от усилитеьей 120 - 200вт/канал.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    17980

    15 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    17980
    # 28 июня 2021 10:31
    bgmp8:

    Ещё кабелей мне не хватало,
    Мне бы выяснить причину чтобы в будущем не выгорели ещё раз,
    Потом с комнатой разобраться,
    Потом может что и поменять в дк

    Вы уже сами отвечали на вопрос почему вылетают

    bgmp8:

    Как играют сейчас

    98 это почти максимум

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    20837

    19 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    20837
    # 28 июня 2021 10:35

    Мне вот одно не понятно, как там уши в трубочку не сворачиваются?
    А если это попытка добиться детальности - так ничего не выйдет. Вам уже говорили, надо менять акустику на приличную, а не громкость пытаться выкручивать.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    4282

    13 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    4282
    # 28 июня 2021 10:58
    Yurec_pipec:

    Всегда думал что бивайринг это возможность подключения активного кроссовера дабы не использовать пассивный)))

    Бивайринг- это развод хомячков на лишний комплект кабелей.
    Биампинг (здорового человека)-это активный кроссовер+пара усилителей. Тоже сомнительное занятие с точки зрения соотношения затрат к результату т.к. требует удаление штатного кроссовера и приобретение активного+еще один усилитель. Т.е. биампинг-это больше к DIY.