Ответить
  • Racoon ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб Автор темы

    9316

    12 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9316
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 61 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - попытка организовать дружелюбное (в противовес 99% аудио-форумов) место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с аппаратурой за 500$, 5000$ и даже 50 000$. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуется голословное тиражирование аудиофильских мифов и холиваров по поводу проводов, играющих/не играющих связок, феншуйных/нефеншуйных брендов и т.п. Есть конструктивная критика - излагайте внятно и развернуто.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция).

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти" к теме никак не относятся.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций: 2.0, 2.1, 2.2, 5.1 и т.д., если аппаратура не является чистым домашним кинотеатром, а используется и для прослушивания музыки, в том числе многоканальной.

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Куратор ветки Babka_v_kedax

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    5228

    19 лет на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    5228
    # 6 июня 2019 12:15 Редактировалось AMUR, 1 раз.
    Racoon:

    Человек не знает, не понимает азов. Путает тональный строй с балансом. Сколько можно терпеть эти нереальные простыни? Может реально пора к дохтуру?

    Вы рискуете встречным иском, т.к. не сможете доказать свои утверждения. Возможно, дело обстоит с точностью до наоборот. :)

    Результат будет зависеть целиком от вкусовщины.

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • ALEXEY-Smoker Senior Member
    офлайн
    ALEXEY-Smoker Senior Member

    688

    12 лет на сайте
    пользователь #155054

    Профиль
    Написать сообщение

    688
    # 6 июня 2019 15:10

    Бог с ней, с вкусовщиной. Излагать просто следует по теме ветки. Чего уж проще? То есть обсуждать конкретные сетапы плюс отклик помещения, если есть на что обратить внимание. Ни уплывая в обсуждение до кучи музыки, владельцев систем и проблем мироздания. Да и только. Ветка выбора хайфая заглохла, так теперь сюда наваливают все, кому не лень.

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    5228

    19 лет на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    5228
    # 6 июня 2019 15:58
    ALEXEY (Smoker):

    Бог с ней, с вкусовщиной. Излагать просто следует по теме ветки. Чего уж проще? То есть обсуждать конкретные сетапы плюс отклик помещения, если есть на что обратить внимание. Ни уплывая в обсуждение до кучи музыки, владельцев систем и проблем мироздания. Да и только. Ветка выбора хайфая заглохла, так теперь сюда наваливают все, кому не лень.

    А может быть дело в том, что кто-то желает слышать только то, что соответствует его системе догматов? :)

    Заявленная для этой ветки модель общения а-ля ''Общество анонимных алкоголиков'' как то не очень работает. :)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • aliexx Senior Member
    офлайн
    aliexx Senior Member

    1210

    11 лет на сайте
    пользователь #217824

    Профиль
    Написать сообщение

    1210
    # 6 июня 2019 21:30
    ALEXEY (Smoker):

    обсуждать конкретные сетапы плюс отклик помещения, если есть на что обратить внимание.

    Вот вы же с автором и обсудили чуть выше. Как со стороны - разошлись во мнениях, остались недовольны и друг другом, и сетапами. Не своими, понятно. Ну и вроде как всё, закончилось обсуждение «строго по теме».

    Правда, формулировка про «темный звук в яркой комнате» вызвала очередной прилив вдохновения у гаража - но хрен знает, насколько это помогло обсуждению )

    ALEXEY (Smoker):

    Ветка выбора хайфая заглохла

    Ну, очередной новичок с пятихаткой там без внимания точно не останется - если мозга хватило искать «свой звук» по советам в интернете, особенно в коммерческой ветке.

    ALEXEY (Smoker):

    Излагать просто следует по теме ветки. ... ... Ни уплывая в обсуждение до кучи музыки,

    Тогда эта ветка тоже заглохнет, только вероятнее всего навсегда - поскольку она-то как раз некоммерческая.

    AMUR:

    Заявленная для этой ветки модель общения а-ля ''Общество анонимных алкоголиков'' как то не очень работает.

    Потому что «дом, разделившийся сам в себе - не устоит». Ну, и не только поэтому, конечно. При том что модель вполне рабочая.

  • ALEXEY-Smoker Senior Member
    офлайн
    ALEXEY-Smoker Senior Member

    688

    12 лет на сайте
    пользователь #155054

    Профиль
    Написать сообщение

    688
    # 7 июня 2019 00:12
    AMUR:

    А может быть дело в том, что кто-то желает слышать только то, что соответствует его системе догматов?

    Заявленная для этой ветки модель общения а-ля ''Общество анонимных алкоголиков'' как то не очень работает.

    Автор ветки уж точно не разделяет ваших взглядов и умоззрений в вопросах коммутации. Верность или неверность этих взглядов оставим за кадром. При этом автор не постит в вашей епархии, не будоража ваше эго. Вам не нравится позиция автора в части рум-коррекции. Взгляд автора на построение домашних систем и значимости в ней компонентов. Это я могу понять. При этом все прочие сектанты отскочили сами собой. Но вы же упорно бодаетесь на поле автора и в его ветке. Что вы тут делаете? Где логика?

    aliexx:

    ALEXEY (Smoker):
    обсуждать конкретные сетапы плюс отклик помещения, если есть на что обратить внимание.

    Вот вы же с автором и обсудили чуть выше. Как со стороны - разошлись во мнениях, остались недовольны и друг другом, и сетапами. Не своими, понятно. Ну и вроде как всё, закончилось обсуждение «строго по теме».

    Правда, формулировка про «темный звук в яркой комнате» вызвала очередной прилив вдохновения у гаража - но хрен знает, насколько это помогло обсуждению )

    Мы с автором знаем друг друга в лицо, были друг у друга в гостях и общались в реале не один раз. Наши разногласия по факту остаются сугубо нашими тараканами и мы с ними разберёмся так или иначе. Да, я спровоцировал бурление говн. Каюсь, хоть получилось это не целенаправленно!.. А что обсуждают все остальные? Автора, мой пост, саму идею ветки, откровения Гаража?

    aliexx:

    ALEXEY (Smoker):
    Излагать просто следует по теме ветки. Ни уплывая в обсуждение до кучи музыки...

    Тогда эта ветка тоже заглохнет, только вероятнее всего навсегда - поскольку она-то как раз некоммерческая.

    А вам то чего переживать. Если автора не забанят, или он окончательно не уйдёт с онлайнера, по причине давних разногласий с модерами, то ветка будет шевелится. По факту он один набрасывает контент уже пол года.

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    5228

    19 лет на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    5228
    # 7 июня 2019 01:15 Редактировалось AMUR, 2 раз(а).
    ALEXEY (Smoker):

    Автор ветки уж точно не разделяет ваших взглядов и умоззрений в вопросах коммутации. Верность или неверность этих взглядов оставим за кадром. При этом автор не постит в вашей епархии, не будоража ваше эго. Вам не нравится позиция автора в части рум-коррекции. Взгляд автора на построение домашних систем и значимости в ней компонентов. Это я могу понять. При этом все прочие сектанты отскочили сами собой. Но вы же упорно бодаетесь на поле автора и в его ветке. Что вы тут делаете? Где логика?

    Здесь нет авторских веток, и любой человек имеет полное право высказываться в любой из тем форума.:)
    Вы просто не можете признать право за собеседниками, имеющими иные точки зрения, свободно выражать свою точку зрения.

    За толкованиями правил форума Вам лучше обратиться к лицам уполномоченным на это.

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • aliexx Senior Member
    офлайн
    aliexx Senior Member

    1210

    11 лет на сайте
    пользователь #217824

    Профиль
    Написать сообщение

    1210
    # 7 июня 2019 01:41
    ALEXEY (Smoker):

    Да, я спровоцировал бурление говн. Каюсь, хоть получилось это не целенаправленно!.

    Да никто вас ни в чем не обвиняет. Мне со стороны вообще показалось, что никакой там провокации не было - просто автора неожиданно задели некоторые ваши.. формулировки, что ли.

    ALEXEY (Smoker):

    Мы с автором знаем друг друга в лицо, были друг у друга в гостях и общались в реале не один раз.

    Так о том и речь ! Общались, в реале, то-сё - а в интернете все равно случился срач. А вы хотите у всех остальных, что в реале нЕ общались - отнять эти смолл толкс, как о музыке и прочем. И здесь не профессионалы одной сферы собрались. Всех объединяет только то, что вот есть две колонки - и то некоторые их параллельно подключают иногда )

    ALEXEY (Smoker):

    А что обсуждают все остальные?

    А все остальные начинают с того, что так или иначе подают своё вИдение домашнего аудио, каждый со своей колокольни. Ну, начинают так - во всяком случае те, что повменяемее.

    ALEXEY (Smoker):

    А вам то чего переживать.

    А я и не переживаю. Но я, типа, констатирую -

    ALEXEY (Smoker):

    или он окончательно не уйдёт с онлайнера

    - о чем он, кстати, уже давно подумывает. И что, в принципе, сделал бы давно любой нормальный человек - потому что здесь - как обычно и бывает на непрофессиональных форумах - любое обсуждение почти сразу превращается в срач - ну и дальше только и остается что играть по правилам срача )
    За утренним кофе, или, там, не спится - достаешь телефон, и встрял куда-то зачем-то.. Как сигареты примерно - при всей очевидной понятности что нахрен это не надо.

    ALEXEY (Smoker):

    По факту он один набрасывает контент уже пол года.

    Так именно что - ветка некоммерческая, и сейчас держится только на энтузиазме автора и отсутствии модерации. Понятно, что если автор начнет предлагать румкоррекцию как услугу - ветка станет коммерческой, и появится энтузиазм другого рода, чтобы ее шевелить )
    А если просто добавить жесткую модерацию - то останется один энтузиазм. Ну вы поняли, в общем.

  • WatchDog Senior Member
    офлайн
    WatchDog Senior Member

    857

    4 года на сайте
    пользователь #2061790

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 7 июня 2019 08:20
    aliexx:

    За утренним кофе, или, там, не спится - достаешь телефон, и встрял куда-то зачем-то.. Как сигареты примерно - при всей очевидной понятности что нахрен это не надо.

    :D :super:

    AMUR:

    Результат будет зависеть целиком от вкусовщины.

    О да, тут ты силен. Носишься по всему "общественному форуму" и разводишь вкусовщину. На моей памяти ни одного конкретного и полезного поста. Одно лизоблюдство пижонство и пафос. Вот заметь, другие члены катки, такие как Ларион и Деда тут ни одного поста не набросали, что их характеризует с положительной стороны. А ты ничем не гнушаешься в погоне за прибылью, что так же характеризует :tongue: .

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (7 июня 2019 11:18)
    Основание: 3.5.17 3.5.18

    ушел в закат
  • Racoon ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб Автор темы

    9316

    12 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9316
    # 7 июня 2019 17:36 Редактировалось Racoon, 5 раз(а).
    aliexx:

    Так о том и речь ! Общались, в реале, то-сё - а в интернете все равно случился срач.

    Я бы не назвал это срачем. С моей точки зрения Алексей был излишне строг, но мы обсудили в личке сошлись, на компромиссе.
    Повторю: у человека комната, которая даже голос съедает целиком, у меня совсем другая, тут спорить можно до второго пришествия. Я бы лучше увидел еще чую-то систему, честное слово

    Да, и модерация тут не работает никак, можете меня банить. Вчера я отправил 2 жалобы, не последовало ни ответа, ни привета, ни воздействия. А я ждал. Мне ждать до пн или дольше?

    Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды

    aliexx, мы со Смокером разберемся сами. Я вроде и уважаю вас за внятные сообщения, но с другой стороны вы не прочь накинуть. Поверьте, у меня есть варианты подглушить комнату, не очень бюджетные, но есть. Я пока в размышлениях, надо ли. Без измерений RT60 как таковой (вне мета прослушивания фактически не доступно дома).

  • WatchDog Senior Member
    офлайн
    WatchDog Senior Member

    857

    4 года на сайте
    пользователь #2061790

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 7 июня 2019 18:09

    [censored by Grace-o 3.5.10 3.5.18]

    ушел в закат
  • Racoon ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб Автор темы

    9316

    12 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9316
    # 7 июня 2019 18:17 Редактировалось Racoon, 1 раз.

    [censored by Grace-o 3.5.10 3.5.18]

  • aliexx Senior Member
    офлайн
    aliexx Senior Member

    1210

    11 лет на сайте
    пользователь #217824

    Профиль
    Написать сообщение

    1210
    # 8 июня 2019 10:03
    Racoon:

    мы со Смокером разберемся сами

    Так я в ваши обсуждения не вмешиваюсь. Я только сказал как это выглядит со стороны - выглядит вот так.

    Racoon:

    Вчера я отправил 2 жалобы, не последовало ни ответа, ни привета, ни воздействия.

    Даже не знал, что так можно - жалобы, текстом ? На Гаража, или еще кого ?)

    Racoon:

    но с другой стороны вы не прочь накинуть

    На вентилятор, в смысле ? Да нет, вроде. Другое дело что когда, например, очередной любитель поучить жизни оказывается банальным врунишкой, или торговцем ряженкой с неконкуретоспособными ценами - таких просто грех не поставить на место, сам бог велел )

    WatchDog:

    Ну как же? Работа кипит. Только направленно. В приоритете корректировка мнений людей не терпимых и не толерантных.

    Мне кажется, всё проще. Просто кто-то тут не совсем, эмм.. джентльмен, скажем так. Ну или типа не пацан, как в окологопарской тусовке говорят. Суть одна - ведет себя вызывающе, провоцирует на конфликт - но, внезапно получив тычок в нос, сразу зовет маму или милицию. Ну, или, в данном контексте, кликает кнопку «пожаловаться». И совершенно понятно, что здесь это делает конкретно торговец шнурками - что, опять же, ни разу не удивительно.

  • Racoon ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб Автор темы

    9316

    12 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9316
    # 8 июня 2019 13:08

    Кнопка "Пожаловаться" есть у каждого сообщения в правом нижнем углу.

    По сути не важно, что и как мы обсуждали, речь хотя бы шла о конкретной системе. Еще жаль, что человек, придумавший эту ветку, кинул меня тут грестись в одиночку. В остальном я всем доволен, сплю спокойно, читаю всех... кроме Гаража))

  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    4638

    17 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    4638
    # 8 июня 2019 14:38
    Racoon:

    грестись в одиночку

    Ну разве Вы тут одиноки?
    Пересмотрел первый пост, 4 бутылочки, пару енотов на колонках, нечто смахивающее на кильт слева на стене. Ну не может быть, что там плохо музыку слушать. Не верю.

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5137

    7 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5137
    # 10 июня 2019 01:05

    oleg_s, был бы там килт..., а так, я тоже не верю.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • Racoon ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб Автор темы

    9316

    12 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9316
    # 10 июня 2019 12:54 Редактировалось Racoon, 1 раз.

    Это именно шотландский килт "ночной стражи" (боевой,единицы,не клана) купленный в Шотландии. Есть еще комплектная рубашка, она как была в стирке, так и не повесил назад. Шерсятная ткань, добавляет бархатистости и мягкости голосу))
    .

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    127

    7 лет на сайте
    пользователь #972800

    Профиль

    127
    # 10 июня 2019 13:48

    Как обычно на онлайнере, даже технические форумы скатываются в тему меряния пиписьками и учебы как надо жить...

  • Racoon ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб Автор темы

    9316

    12 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9316
    # 12 июня 2019 16:02

    iDude, вот про пиписьки вы напрасно. Жить тут учат, не спорю. Но мою, весьма среднюю по технический части, систему приняли вполне спокойно, не говоря о еще парочке таковых. Обещаю, за прямую атаку чужой техники я буду писать модератору или напрямую администратору форума.

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    6944

    9 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    6944
    # 14 июня 2019 09:32 Редактировалось Garag2012, 4 раз(а).
    ALEXEY (Smoker):

    вы же упорно бодаетесь на поле автора и в его ветке.

    Еще раз для особо наглых:
    forum.onliner.by

    Здесь нет поля автора и ЕГО ветки. Сами себе придумывают проблему и затем только ее и обсуждают. "Моя! Мое! Я так решил! Я хочу!"

    Притомили. Есть что по сути сказать - пиши. Нет - не мешай другим.

    Добавлено спустя 27 секунд

    Продолжу развивать тему баланса между тем что мы слышим непосредственно, и что домысливаем. Я остановился на том, что нашел опору для такого баланса. Остановился и остановился. Жизнь сложна и разнообразна.

    Продолжение стало неожиданным. Отдыхаем на даче у друзей. ТВ-бокс за 30 у.е., телевизор без звука, саундбар класса 20 у.е. см 30 в ширину подключен по блютузу. Звук не самый плохой для портативных колонок, но бывает и лучше – в том же ценовом диапазоне. К этой ветке тема, вроде бы, никаким боком, даже рядом не стояла.

    Так вот нет. Российский сериал с качеством 720р демонстрировал очень достойное звуковое решение. Поскольку такой опыт является редким, он меня заинтересовал. Я решил этот звук исследовать. Поскольку некоторую модель опоры для описанного чуть выше баланса я имел уже в своем багаже знаний, то я эту опору и применил.

    Если ранее я создавал опыт, который является транслируемым на всех желающих, кто рядом, то нынешний опыт был сугубо персональным. Никто другой рядом или на моем месте не может слышать то, чем я управляю, используя технологию слушания, основанную на вполне конкретных приемах слушания. Я могу управлять степенью проявления некоторого эффекта, что доказывает (для меня) его реальность.

    Из такой вот шняги я создал полноценный объемный образ с очень сложным и комплексным балансом, о котором я ранее лишь мечтал.

    Такой результат меня напугал - я хочу оставаться в поле феноменов с коллективной верификацией. Развивать тему персонального опыта не хочу, тем не менее, персональный опыт существует - как факт. Мы можем использовать свои персональные возможности, чтобы упорядочить звук, не имеющий такого порядка в своем физическом оригинале. Звук и слух работают в различных условиях. Слушать не означает слышать.

    Теперь меня интересуют законы транслирования опыта. Какой именно звук может быть универсальным для любого здорового слушателя? Каковы законы этого коллективного инварианта? Как отделить его от персонального инварианта? Как развивать слушателя, чтобы привести его в область его персонального опыта? Гипотез много. При случае, буду проверять.

    Добавлено спустя 12 минут

    По теме "темный прямой звук и яркая комната". Очевидно, что реверберацию создает некоторая часть прямого звука, которая в нем самом не доминирует, но в реверберации таки доминирует. Проблема в том, что из специфики комнаты такой парадокс не возникает, но возникает из прямого звука непосредственно. Прямой звук является противоречивым. Если вы перечитаете мои комменты, то я не один раз писал о природе этого противоречия - таковым является музыкальный строй западноевропейской музыки.

    Если мыслить в терминах современной науки, запрещающей противоречия, то описываемый факт является невозможным. Если факты не вписываются в теорию, тем хуже для фактов.

    Если же мы будем честными и начнем верить себе, вопреки всему тому, чему нас полтора десятка лет учили, то мы будем вынуждены признать - мир является противоречивым. А что касается непротиворечивой научной методологи, то "любая достаточно сложная непротиворечивая формальная система не может быть полной - Гёдель". Часть истины в режиме монополии на всю истину есть ложь.

    К слову, кто тут претендует на монополию? Обоснуйте. :)

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    5228

    19 лет на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    5228
    # 14 июня 2019 10:29 Редактировалось AMUR, 4 раз(а).

    А если допустить то, что Вы сумели развить себя до такой степени, что стали уже способны в зачаточной степени подключаться к планетарному информационному полю?

    Тогда противоречия нет, как такового - просто Вы достраиваете недостающую картину за счет использования информационной копии события (исполнения муз. произведения для прослушиваемой записи), которая, как и все инф. копии планетарных событий, хранится в планетарном Логосе.

    Но в этом случае Ваши подходы могут быть освоены лишь ограниченным кругом слушателей, который находится на пол шага впереди основной массы человечества.

    Насколько серьезно относиться к написанному мной, дело Ваше. :)

    Больше данную тему развивать не буду, т.к. это просто неуместно для данной ветки и форума в целом.

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech