Наши домашние аудиосистемы

Штука настолько универсальная, что любые темы охватывает, то есть вообще любые.

Домашнее аудио - источник знаний и один из самых эффективных способов практического применения новых технологий.

Или вот такой пример. Вы когда-нибудь создавали что-то новое, так, чтобы успешно? Кайф от созидательной работы помните? Можем повторить (с). Предложить, но не навязывать. (с)

В меру, но предложить. На фоне таких ощущений (от домашнего аудио, например) деструктив, как таковой, попадает в область лжи, он попросту неуместен. Траектории созидания и разрушения совершенно разные. Такова объективная реальность, в отличие от любой третьей.

Не все так просто в этой жизни. Это и хорошо, и плохо. Есть и хорошее, и плохое. В чем и суть - отделить одно от другого, структурировать.

Если реальность лишь воспринимать такой, какой ее формирует кто-то в массовом сознании, то это значит идти ведомым, жить чужой повесткой дня. Жить чужой жизнью удобно, но не интересно ни разу. Чуть выше я написал, например, о кайфе созидания. Иногда он настолько сильный, что недели две ничего нового вообще создавать нельзя, ... паузы, паузы. Это если о хорошем.

Реальность нужно еще и создавать. В меру, в рамках социализации - в другое время и в других отношениях.

К чему это здесь? Все это доступно музыке. Музыка способна создавать самые разные ощущения. Но перед тем как, их нужно пережить самому. ИИ, из примера выше, обучается. ИИ работает с некоторой третьей реальностью и влияет на настоящую.

Эмерджентность - создание нового - штука хитрая, но доступная, при желании. Объективная реальность обладает свойством эмерджентности. Здесь нет еще человека - из второй реальности. Здесь я за объективное.

Музыкальность использует широкий спектр средств выразительности. Эмерджентность не обязательна для музыки, но возможна - для описания одного из свойств объективной реальности. К слову, натуральность, возникающая из акустики реального инструмента, это о другом. Эта история о том, как инструмент звучит, а не о том, как на нем играют. Одно из самых сильных впечатлений оставил пианист, сыгравший на рояле с вусмерть разбитым строем. "А мне все равно, на чем играть" - заявил музыкант - "В моем арсенале много различных средств выразительности. Строй нужен далеко не для всех из них".

Yur:

Garag2012:

ИИ формирует нечто реальное - из области третьей реальности

Не нужна здесь никакая третья реальность, машинное обучение вполне себе алгоритмизируется.

Я не об этом. Результат в чем? Результат на выходе. Из какого смысла внутри ИИ он возникает? Что там возникает такое внутри ИИ, что он работает? Как этот смысл рождается в процессе обучения, в динамике? Смысл закодирован в рамках некоторой структуры. В чем и суть вопроса. Эта самая структура наследует ошибки родителя - алгоритмизации, а та наследует ошибки методологии, а та наследует ошибки парадигмы науки. Свобода отрицается, как таковая, уже на уровне оснований парадигмы.

Обучение, структура, свобода - все это доступно ИИ, если строить алгоритмы по другой цепи - новая парадигма, новая методология, новые алгоритмы. Эзотерики здесь еще нет. Свобода - одно из ключевых свойств объективной реальности, которое отрицается учеными уже на первом же шаге в науку рационального (непротиворечивого) типа. Отсюда и возникает третья реальность - карта, которая не может быть эквивалентна территории - в принципе не может.

Эмерджентность аналогично.

Yur:

Garag2012:

очевидно, что система ценностей - что есть истина и что есть ложь инвертирована

Ну кто же виноват, что у вас она такая? Не идите на поводу пропаганды, включайте свои мозги.

Я об основаниях парадигмы. Думать нечем, то есть вообще нечем, инструментов нет. Ложь начинается с выбора догматики для логики. Логика должна описывать интервал между прошлым и будущим через настоящее. А это стрела, с разрушением и созиданием, хотя и с сохранением отчасти тоже. Рациональная логика лишь сохраняет. Отсюда она и описывает некую третью реальность. Динамики, времени в ней вообще нет - время запретили на первом же шаге в науку.

Культура же, хоть и не умеет решать задачи на обобщенном формальном уровне, но прикладные задачи на динамику реальности решает весьма точно, в потенциале - идеально строго. Еще раз - для частных случаев, которые нельзя обобщать.

Yur:

Garag2012:

Пример. Другой пример.

Это не примеры, а абстракции.

Примеры прикладных применений, хотя и без указания деталей. Детали - разговор совершенно другого уровня. Информация такого типа может быть оценена в эквиваленте.

Yur:

Про культуру вообще не хочется комментировать. Позднесоветские клише какие-то.

Трудно комментировать отказ от комментария. Какие аргументы предполагались с вашей стороны - кто знает.

Культура - мощнейший инструмент управления социумом. Можно оценить культурный код кратко и емко - было, есть, будет - в динамике. Для любого социума. Есть такие технологии. Они дают различные результаты, но тем не менее, культуру описывают. Можно обсуждать детали. Модель культуры достаточно сложная.

Управление через культуру, а не через законы и правила, - будущее цивилизации. На данный момент культура - один из инструментов управления.

Yur:

Всё думаю: ну может совершит наконец прорыв, ведь нельзя же столько энергии и впустую.

Я умею находить полезное в такого рода дискуссиях. Троллинг тоже иногда полезен, если направить его в нужное русло, но не сейчас. Я, бывало, провоцировал троллинг, чтобы построить те элементы технологии, которые разрушают. Работает метода . На сегодня этого троллинга, замешанного на буллинге, вокруг столько, что уже без меры - не воспринимаю это направление общения вообще - никак.

Yur:

А я вот читаю от него одно и то же.

Не вникаете, отрицая. Я предлагаю, не навязываю. Каждый вправе думать о своем.

Общие идеи прежние, но в серьезном развитии.

Честно говоря, думал, что все тролли увлечены другой темой - собственно троллингом. Оказывается нет, не все.

... И это радует.

В каждой шутке есть доля шутки. В данном случае не очень большая.

Шутки глупо обсуждать, но еще глупее в них верить.

Если из двух зол выбрать меньшее, то, например, МР3 не имеет проблем с передачей любого необходимого объема смыслов. МР3 может передать даже больше, чем человек способен воспринять. В некоторых случаях радикально больше. МР3 не имеет резерва для потерь на последней миле, но как финальный формат вполне себе годный.

Коверы, опять же, давно уже ушли из области шуток в область настоящих шедевров. В последнее время, имея выбор между оригиналами различных версий и коверами, я все чаще выбираю коверы. Кроме оригинала ковер несет в себе другие смыслы. Второе прочтение зачастую оказывается намного более насыщенным содержанием, нежели оригинал. Прямое копирование аля караоке давно уже не в тренде.

Мой любимый тест последних нескольких дней состоит из нескольких парадоксов, которые вынуждают находить для них специфический баланс:

Тест не универсальный, иллюстрирует специфические задачи, но он весьма интересен. Он достаточно интересен, чтобы гонять его не один раз - небольшими фрагментами, но не один раз. В правильном балансе ребята не играют лицами, переигрывая, но абсолютно органичны. В правильном балансе фонограмма преображается, раскрывая глубину творческого потенциала всех участников проекта, включая тех, кто за кадром. Основа, казалось бы, бесхитросная, но даже такой материал можно обыграть на актуальном современном уровне.

Arb:

Кстати, а кто вообще ввел из теории в аксиому необходимость ровной АЧХ при домашнем использовании ?

Здесь важен путь, цель, стремление, в некотором приближении. Если этим стремящимся предъявить почти идеал ровной АЧХ, то они станут ярыми противниками этой ровности. Много чего хорошего исчезает. Смысл именно АЧХ несколько не тот, каким его себе представляют любители. Что есть частота? Дискуссии на эту тему погубили немало отношений между учеными в начале 20-го века. Я могу задать еще более странный вопрос: "Что есть амплитуда в данном контексте?".

Оптимизация - штука тонкая. Почти всегда она должна быть построена на противоречии, что уже само по себе выносит на свалку истории всякие односложные оптимизации типа линерализации АЧХ.

Arb:

У меня при всем удовольствии от исполнения создалось впечатление

В чем и сложность задачи.

Garag2012:

В правильном балансе ребята не играют лицами, переигрывая, но абсолютно органичны.

Если просто так слушать, то вы правы. Вопрос переносимости. Если же настроить тракт на волну этой команды, то впечатления просто ошеломляющие, хотя каких-то серьезных оснований для этих впечатлений вроде бы как и быть не может. Якорь в их органичности. Вот когда сделаете совпадение, услышите, о чем я. Этот опыт весьма полезен. Верить ли музыкантам, или они банально кривляются? Опыт веры дорого стоит. Может быть это не у них проблемы с переносимостью фонограммы, но проблемы на вашей стороне поля?

Лично мне интересен другой аспект. Ковер исключает авторское отношение творца. Творчество не звучит. Второй реальности, где есть человек с его эзотерикой, здесь нет. Вычислитель работает, но решателя, реализатора выбора, побочных эффектов и прочая, что усложняет, здесь нет. Человека нет, а смыслы есть. Нематериальное и человеческое - не одно и тоже.

Эта фонограмма зазвучала и это видео заиграло, когда я сделал баланс материального и нематериального. Первое попавшее под руку более менее качественное видео и один из вариантов баланса; случайный, по сути, тест. Работает. В этом ролике есть нечто нематериальное, без чего оно не работает.

Перед тем как добавить человека в фонограмму, нужно пройти некоторый путь. Смысл возникает из структуры знаний.

Garag2012:

Верить ли музыкантам, или они банально кривляются? Опыт веры дорого стоит.

Yur:

Зависит ли то, что вы слышите, от веры?

Скорее всего, вы правы- я под эту песенку на праздновании своего развода как раз вторую открывал, верил в будущее !

Yur:

А это обеспечивается линейной передаточной функцией каждого элемента системы, где АС - одна из них.

Это конечно красиво и даже может показаться убедительным.Но все подобные фразы как правило скатывается в итоге к банальностям общепринятой методики измерений и якобы ключевых параметров,их все знают.Также,кто хоть как то в теме, знают,что сия методика неинформативна,связь с субъективными оценками слабая или даже противоречивая.Эти вопросы и здесь,в разных ветках,обсуждались неоднократно.А на профильных ресурсах,где народ грамотный и глубоко тему копает,предпринимались попытки создания новой методики оценок тех же усилителей.Чтобы корреляция с ушами все же была.Ну,насколько успешно,не мне рассуждать...

Ну м.б. я заблуждаюсь и Вы продвинулись дальше в своем опыте.И если так,с интересом почитаю о Ваших критериях и оценках линейности всего,что есть в тракте.

Лично мне вопрос скорее видится,как сложить НЕлинейности,чтобы музыка играла.Потому что линейного в аудиосистеме ничего нет,даже провода...

larion, я вкурсе поиска набора альтернативных измеряемых параметров усилителей, которые бы точнее коррелировали с субъективными ощущениями, но изначально вопрос стоял про линейность АЧХ. Будете ли вы спорить с утверждением, что компоненты системы должны иметь линейную АЧХ для неискажённой передачи аудиоинформации? Усилок, скажем, с завалом 20 дБ на середине. Или источник с пиком в 30 дБ на верхах? Нормальная система получится?

larion:

как сложить НЕлинейности,чтобы музыка играла

Это уже другой вопрос, пока идут обсуждения ЧТО хотелось бы получить и здесь уже наблюдаются разногласия.

Garag2012:

Если построить именно линейную передаточную характеристику, то и это звучание вам не особо то и понравится.

Почему? Я получаю набор входной информации без амплитудных искажений по всему частотному диапазону. То, что надо.

Garag2012:

Нет, некоторый вау-эффект будет, но вы получите вовсе не то, что вы хотели. Оригинальность сигнала на этом пути не обеспечивается

Вау-эффекта нету, я получил всё, что хотел. Оригинальность записанного сигнала обеспечил.