Ответить
  • Racoon ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб Автор темы

    8945

    11 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    8945
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 54 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - попытка организовать дружелюбное (в противовес 99% аудио-форумов) место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с аппаратурой за 500$, 5000$ и даже 50 000$. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуется голословное тиражирование аудиофильских мифов и холиваров по поводу проводов, играющих/не играющих связок, феншуйных/нефеншуйных брендов и т.п. Есть конструктивная критика - излагайте внятно и развернуто.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция).

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти" к теме никак не относятся.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций: 2.0, 2.1, 2.2, 5.1 и т.д., если аппаратура не является чистым домашним кинотеатром, а используется и для прослушивания музыки, в том числе многоканальной.

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Куратор ветки Babka_v_kedax

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    773

    более полугода на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    773
    # 17 сентября 2020 16:37 Редактировалось Neadych, 4 раз(а).

    Wolfheart, Из дальнего поля для дома приходят на ум навскидку Westkake, они же мейны для студии))
    Если брать высококлассные мониторы одного класса разных производителей, то глобальной обьективной разницы нет, это и логично.
    Ещё такой факт, все уже в курсе, что я питаю слабость к Genelec, так вот у них принципиальной разницы между АС для студий и для дома не было никогда, отличались названием и добавлением разъемов rca в одинаковые модели, ну они и сами это говорили. Ещё разница была в рекомендуемой дистанции в зависимости от применения студия - дом, для дома больше, намного. Сейчас в общем то тоже самое, но позиционирование АС для дома ограничено ближнем полем лишь, но для тех кто разбирается пофиг. Бабка в кедах тут заикнулся раз на счёт разницы в философии подходов, но на настойчивые просьбы пояснить - отмолчался.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    19327

    18 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    19327
    # 17 сентября 2020 17:36
    Neadych:

    Из дальнего поля для дома приходят на ум навскидку Westkake, они же мейны для студии))

    Да дофига и домашних моделей для дальнего поля - те же БиВни 801, Фокалы Гранд Утопия, CAT MBX, PMC BB5 Se, и прочая, прочая, прочая. Проблема в том, что реально под них надо такое помещение, которое немного людей на земле себе могут позволить, с учетом акустической обработки. Точнее, очень мало людей, которые заморачиваются настолько звуком и имеют на все это счастье столько денег.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    1873

    6 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    1873
    # 17 сентября 2020 18:07

    802e. B&W, в 15кв метров играют. И играют потрясающе! Комната никак не обработана. Только за диваном задрапировано плотной шторой.
    Что в малых помещениях не играют большие колонки, заблуждение.

  • ALEXEY (Smoker) Senior Member
    офлайн
    ALEXEY (Smoker) Senior Member

    614

    11 лет на сайте
    пользователь #155054

    Профиль
    Написать сообщение

    614
    # 17 сентября 2020 18:47
    мобиДик:

    Что в малых помещениях не играют большие колонки, заблуждение.

    +1000
    Кто хотел, тот мог в этом убедиться.

  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1262

    9 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1262
    # 17 сентября 2020 19:19
    мобиДик:

    802e. B&W, в 15кв метров играют.

    Так а в чем чудеса? Саб + полочник сверху...

    Предложения, плиз, в личку.
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    1873

    6 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    1873
    # 17 сентября 2020 20:26
    ---Igor---:

    мобиДик:

    802e. B&W, в 15кв метров играют.

    Так а в чем чудеса? Саб + полочник сверху...

    Вот и я говорю, чудес никаких...

    И при чем тут саб и полочники?

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    773

    более полугода на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    773
    # 17 сентября 2020 20:32 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    Wolfheart, Ага, подзабыл. Уилсон аудио ещё. Только бивни все ж среднее по моему, да и в студиях они на средней расстановке. Раскроются большие АС в большой комнате с минимальной коррекцией или без, а в малой только с глубокой.
    ---Igor---, Чудеса наверно в том, что "саб" от полочника не оторвать, да и смысла нет, частота раздела высокая)

  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1262

    9 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1262
    # 17 сентября 2020 21:39
    мобиДик:

    И при чем тут саб и полочники?

    Это в тему

    мобиДик:

    Что в малых помещениях не играют большие колонки, заблуждение.

    Ничего там "большого" нет, просто НЧ в десятилитровом ведре не бывает (ну, если только чуть-чуть :) ), пришлось раскорячиться.

    Neadych:

    Чудеса наверно в том, что "саб" от полочника не оторвать, да и смысла нет, частота раздела высокая)

    Дело не частоте, а в концепции. Со времен S-90 ничего не поменялось...

    Предложения, плиз, в личку.
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    773

    более полугода на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    773
    # 17 сентября 2020 21:47 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    ---Igor---, Опять 25. А впрочем, не даёт покоя ведёрко с вкусным басом?) Понимаю, невозможно поверить.
    Но вот если и бивни не басят как положено, тут безсильно все)

  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1262

    9 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1262
    # 17 сентября 2020 22:56
    Neadych:

    Опять 25. А впрочем, не даёт покоя ведёрко с вкусным басом?) Понимаю, невозможно поверить.

    В этом вопросе я это..., ну типа атеист. Верю только физике. Попробую объяснить на пальцах. Давление звука на НЧ - это перемещение объема воздуха в единицу времени (50 гц - 50 раз в секунду). Объем перемещаемого воздуха зависит от площади и хода диффузора. К примеру, у широко распространенных хайфаев с 6.5 дюймов полезная площадь ~ в 8-9 раз меньше, чем у лопуха 15. Поэтому, там, где лопух сдвинется на 1 мм, 6.5 дюймов надо будет 8-9 мм. Вот у меня, к примеру, "вкусный бас" 20 вт - 40 гц - 102дб - 1мм. А у вас? :)

    Предложения, плиз, в личку.
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    19327

    18 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    19327
    # 17 сентября 2020 23:39
    мобиДик:

    802e. B&W, в 15кв метров играют. И играют потрясающе! Комната никак не обработана. Только за диваном задрапировано плотной шторой.
    Что в малых помещениях не играют большие колонки, заблуждение.

    Вы просто не слышали, как они играют в нормальном подготовленном помещении. А так-то, любая хорошая акустика условно "играет" в любом помещении. Проблема именно в том, что мало кто слышал, как оно должно играть в нормальном подготовленном помещении.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    906

    6 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    906
    # 18 сентября 2020 00:28
    ---Igor---:

    6.5 дюймов полезная площадь ~ в 8-9 раз меньше, чем у лопуха 15.

    Чуточку не так, --- в 5,3 раза меньше :znaika:

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    9466

    11 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    9466
    # 18 сентября 2020 00:59
    Wolfheart:

    для дальнего поля - те же БиВни 801

    Нкогда такого не было и вот апять... Инструкцию почитать нужно хотя бы,если вживую никогда не видел.В частности АЧХ указана для listening window 2 метра.

    Wolfheart:

    Вы просто не слышали, как они играют в нормальном подготовленном помещении.

    Вот когда сам услышишь хотя бы в некоторых вариантах (а до этого научишься слушать),тогда и будешь другим наставления давать...А пока тренируйся на этих,как их там,адамах штоле,со встроенным D-усилением... :)

    Добавлено спустя 6 минут 31 секунда

    Хлопцы,ну сколько можно.Ведь даже в теме всё было и исходить нужно прежде всего из возможности корректной установки и зоны прослушивания,а не собственно размеров комнаты и АС.Первичные рекомендации присутствуют даже у производителя,в т.ч. и B&W.И вы могли бы сами увидеть,каковы они даже для оч.больших колонок,сильно больше чем 801-е...Если бы хотели...Но вместо этого наматываете круги... :-?

    Добавлено спустя 30 минут 4 секунды

    PS.И измерения собственно этим пред.установкам не противоречат (с учетом конкретных условий в наших комнатах).

    А 801-е это да,лучшие!!! Не то чтобы они обязательны для всех и каждого музыку слушать-есть и др.вполне сбалансированные (дорогие и не самые дорогие) решения.Но назвать им альтернативу затруднительно.Это вот если реально,не по картинкам и фантазиям в голове.А первые еще и в ЗЯ были-ваще чума!!! И такие вещи сильно помогают в работе,а на этапе приобретения опыта трудно переоценить такой ориентир.

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    773

    более полугода на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    773
    # 18 сентября 2020 08:00 Редактировалось Neadych, 3 раз(а).

    ---Igor---, 40вт - 33гц - 95дб - 10мм. Железное ведро, внутренний объем 10л, динамик 6,5".
    И ещё вариант: 12вт - 50гц - 5мм. Железная банка (две), объем меньше 1л, динамик 3". Вот давление не скажу, не мерял, но было его достаточно.
    Ну сдвинется диафрагма больше чем на 1мм, дальше что, искажения попрут?

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    19327

    18 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    19327
    # 18 сентября 2020 08:59
    larion:

    АЧХ указана для listening window 2 метра.

    И что с того? Или вы полагаете, что дальнее поле, это когда слушатель располагается в 10 метрах от акустики? :lol:

    larion:

    Вот когда сам услышишь хотя бы в некоторых вариантах (а до этого научишься слушать),тогда и будешь другим наставления давать...

    Ты даже представления не имеешь что и где я слушал, мальчик.

    larion:

    А 801-е это да,лучшие!!!

    Далеко не лучшие. Одни из, но есть и гораздо интереснее акустика.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1262

    9 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1262
    # 18 сентября 2020 10:01
    ev2fj:

    Чуточку не так, --- в 5,3 раза меньше

    6,5 и 15 дюймов - это типоразмеры динамиков. Полезен только диффузор, надо вычесть ширину подвеса (грубо, минус 4 см).

    Neadych:

    ---Igor---, 40вт - 33гц - 95дб - 10мм. Железное ведро, внутренний объем 10л, динамик 6,5".

    10 мм допустимо для саба, для двухполоски перебор. Поэтому в двухполосных полочниках и валят НЧ.

    Предложения, плиз, в личку.
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    773

    более полугода на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    773
    # 18 сентября 2020 11:01 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    ---Igor---, Для саба допустимо и больше, да и 2-х полоски разные бывают и условия. Допустим, небольшая комната, большие классные двухполоски полного диапазона, удалось настроить и чем там 1см смещения диафрагмы на что повлияет? (имею ввиду суммарное смещение 1см вперед-назад)

  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    1873

    6 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    1873
    # 18 сентября 2020 12:39
    Wolfheart:

    мобиДик:

    802e. B&W, в 15кв метров играют. И играют потрясающе! Комната никак не обработана. Только за диваном задрапировано плотной шторой.
    Что в малых помещениях не играют большие колонки, заблуждение.

    Вы просто не слышали, как они играют в нормальном подготовленном помещении.

    Ну почему же, слышал. И трогал, и двигал, и на второй этаж затаскивал

    Добавлено спустя 5 минут 31 секунда

    Вообще то, двухполосной акустике, справляться с басами тяжеловато. С добавлением басов, повышаются искажения, и теряется детальность в середине. Выше хвоста, не прыгнешь

  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1262

    9 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1262
    # 18 сентября 2020 12:54

    Neadych, Кому что нужно. Либо, условно, на этом сантиметре имеем ровную полку со средним давлением 95 дб, либо имеем завал в 10 дб, но со средним давлением 105 дб.

    Предложения, плиз, в личку.
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    773

    более полугода на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    773
    # 18 сентября 2020 13:13

    ---Igor---, Купил себе как то знакомый Event 20/20 bas, комната около 10м. С 3-х м пики были 109дб, именно по Нч район среднего баса, 40-80гц условно. Не на всю, ход динамиков не помню, но подвесы там не широкие, искажений тоже не слышно было. Было это давно и сейчас есть покруче колонки.