Ответить
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10194

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10194
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 73 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - попытка организовать дружелюбное (в противовес 99% аудио-форумов) место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с аппаратурой за 500$, 5000$ и даже 50 000$. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуются передергивание чьих-то слов и высказываний, провокации конфликта, размещение баянных мемов из интернета, различного рода оскорблений и наездов на личности, голословная критика изделий как известных брендов, так и DIY, а так же любое другое нарушение правил форума Онлайнера.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция, акустическая обработка). Помните, что дизайн помещения личное дело в нем проживающего, ваше мнение интересно, но оставить его лучше при себе.

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти", "рвёт известные бренды как Тузик грелку" лучше оставить за пределами форума. Хотите показать свои изделия, показывайте не унижая работу других инженеров. Так же следует избегать любого вида рекламы, если вы делаете изделия не для себя, а предоставляете услуги по изготовлению, то эта тема не для вас. Но возможно ваши заказчики когда-нибудь захотят разместить и обсудить ваши изделия тут.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций, от стерео до многоканальных. Но вопросы по созданию и нас тройке домашних кинотеатров лучше направлять в профильную тему. Там у вас больше шансов получить ответ, а не кучу едких сообщения про "самбухеры", "класс дЭ" и прочее. Если вы хотите получить совет по выбору аппаратуры лучше всего обратится в одну из профильных тем предназначенных для помощи и советов в выборе аппаратуры. Ссылки под спойлером "Сопутствующие темы"

    6) Модерация в данной теме более мягкая нежели в других профильных ветках, но она есть и всегда следует помнить о нормах поведения и оставаться людьми

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3489

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3489
    # 17 сентября 2020 16:37 Редактировалось Neadych, 4 раз(а).

    Wolfheart, Из дальнего поля для дома приходят на ум навскидку Westkake, они же мейны для студии))
    Если брать высококлассные мониторы одного класса разных производителей, то глобальной обьективной разницы нет, это и логично.
    Ещё такой факт, все уже в курсе, что я питаю слабость к Genelec, так вот у них принципиальной разницы между АС для студий и для дома не было никогда, отличались названием и добавлением разъемов rca в одинаковые модели, ну они и сами это говорили. Ещё разница была в рекомендуемой дистанции в зависимости от применения студия - дом, для дома больше, намного. Сейчас в общем то тоже самое, но позиционирование АС для дома ограничено ближнем полем лишь, но для тех кто разбирается пофиг. Бабка в кедах тут заикнулся раз на счёт разницы в философии подходов, но на настойчивые просьбы пояснить - отмолчался.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    24834

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    24834
    # 17 сентября 2020 17:36
    Neadych:

    Из дальнего поля для дома приходят на ум навскидку Westkake, они же мейны для студии))

    Да дофига и домашних моделей для дальнего поля - те же БиВни 801, Фокалы Гранд Утопия, CAT MBX, PMC BB5 Se, и прочая, прочая, прочая. Проблема в том, что реально под них надо такое помещение, которое немного людей на земле себе могут позволить, с учетом акустической обработки. Точнее, очень мало людей, которые заморачиваются настолько звуком и имеют на все это счастье столько денег.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3341

    10 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3341
    # 17 сентября 2020 18:07

    802e. B&W, в 15кв метров играют. И играют потрясающе! Комната никак не обработана. Только за диваном задрапировано плотной шторой.
    Что в малых помещениях не играют большие колонки, заблуждение.

  • ALEXEY-Smoker Senior Member
    офлайн
    ALEXEY-Smoker Senior Member

    714

    15 лет на сайте
    пользователь #155054

    Профиль
    Написать сообщение

    714
    # 17 сентября 2020 18:47
    мобиДик:

    Что в малых помещениях не играют большие колонки, заблуждение.

    +1000
    Кто хотел, тот мог в этом убедиться.

  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1940

    12 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1940
    # 17 сентября 2020 19:19
    мобиДик:

    802e. B&W, в 15кв метров играют.

    Так а в чем чудеса? Саб + полочник сверху...

    Предложения, плиз, в личку.
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3341

    10 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3341
    # 17 сентября 2020 20:26
    ---Igor---:

    мобиДик:

    802e. B&W, в 15кв метров играют.

    Так а в чем чудеса? Саб + полочник сверху...

    Вот и я говорю, чудес никаких...

    И при чем тут саб и полочники?

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3489

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3489
    # 17 сентября 2020 20:32 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    Wolfheart, Ага, подзабыл. Уилсон аудио ещё. Только бивни все ж среднее по моему, да и в студиях они на средней расстановке. Раскроются большие АС в большой комнате с минимальной коррекцией или без, а в малой только с глубокой.
    ---Igor---, Чудеса наверно в том, что "саб" от полочника не оторвать, да и смысла нет, частота раздела высокая)

  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1940

    12 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1940
    # 17 сентября 2020 21:39
    мобиДик:

    И при чем тут саб и полочники?

    Это в тему

    мобиДик:

    Что в малых помещениях не играют большие колонки, заблуждение.

    Ничего там "большого" нет, просто НЧ в десятилитровом ведре не бывает (ну, если только чуть-чуть :) ), пришлось раскорячиться.

    Neadych:

    Чудеса наверно в том, что "саб" от полочника не оторвать, да и смысла нет, частота раздела высокая)

    Дело не частоте, а в концепции. Со времен S-90 ничего не поменялось...

    Предложения, плиз, в личку.
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3489

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3489
    # 17 сентября 2020 21:47 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    ---Igor---, Опять 25. А впрочем, не даёт покоя ведёрко с вкусным басом?) Понимаю, невозможно поверить.
    Но вот если и бивни не басят как положено, тут безсильно все)

  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1940

    12 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1940
    # 17 сентября 2020 22:56
    Neadych:

    Опять 25. А впрочем, не даёт покоя ведёрко с вкусным басом?) Понимаю, невозможно поверить.

    В этом вопросе я это..., ну типа атеист. Верю только физике. Попробую объяснить на пальцах. Давление звука на НЧ - это перемещение объема воздуха в единицу времени (50 гц - 50 раз в секунду). Объем перемещаемого воздуха зависит от площади и хода диффузора. К примеру, у широко распространенных хайфаев с 6.5 дюймов полезная площадь ~ в 8-9 раз меньше, чем у лопуха 15. Поэтому, там, где лопух сдвинется на 1 мм, 6.5 дюймов надо будет 8-9 мм. Вот у меня, к примеру, "вкусный бас" 20 вт - 40 гц - 102дб - 1мм. А у вас? :)

    Предложения, плиз, в личку.
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    24834

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    24834
    # 17 сентября 2020 23:39
    мобиДик:

    802e. B&W, в 15кв метров играют. И играют потрясающе! Комната никак не обработана. Только за диваном задрапировано плотной шторой.
    Что в малых помещениях не играют большие колонки, заблуждение.

    Вы просто не слышали, как они играют в нормальном подготовленном помещении. А так-то, любая хорошая акустика условно "играет" в любом помещении. Проблема именно в том, что мало кто слышал, как оно должно играть в нормальном подготовленном помещении.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    1373

    10 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    1373
    # 18 сентября 2020 00:28
    ---Igor---:

    6.5 дюймов полезная площадь ~ в 8-9 раз меньше, чем у лопуха 15.

    Чуточку не так, --- в 5,3 раза меньше :znaika:

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15011

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15011
    # 18 сентября 2020 00:59
    Wolfheart:

    для дальнего поля - те же БиВни 801

    Нкогда такого не было и вот апять... Инструкцию почитать нужно хотя бы,если вживую никогда не видел.В частности АЧХ указана для listening window 2 метра.

    Wolfheart:

    Вы просто не слышали, как они играют в нормальном подготовленном помещении.

    Вот когда сам услышишь хотя бы в некоторых вариантах (а до этого научишься слушать),тогда и будешь другим наставления давать...А пока тренируйся на этих,как их там,адамах штоле,со встроенным D-усилением... :)

    Добавлено спустя 6 минут 31 секунда

    Хлопцы,ну сколько можно.Ведь даже в теме всё было и исходить нужно прежде всего из возможности корректной установки и зоны прослушивания,а не собственно размеров комнаты и АС.Первичные рекомендации присутствуют даже у производителя,в т.ч. и B&W.И вы могли бы сами увидеть,каковы они даже для оч.больших колонок,сильно больше чем 801-е...Если бы хотели...Но вместо этого наматываете круги... :-?

    Добавлено спустя 30 минут 4 секунды

    PS.И измерения собственно этим пред.установкам не противоречат (с учетом конкретных условий в наших комнатах).

    А 801-е это да,лучшие!!! Не то чтобы они обязательны для всех и каждого музыку слушать-есть и др.вполне сбалансированные (дорогие и не самые дорогие) решения.Но назвать им альтернативу затруднительно.Это вот если реально,не по картинкам и фантазиям в голове.А первые еще и в ЗЯ были-ваще чума!!! И такие вещи сильно помогают в работе,а на этапе приобретения опыта трудно переоценить такой ориентир.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3489

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3489
    # 18 сентября 2020 08:00 Редактировалось Neadych, 3 раз(а).

    ---Igor---, 40вт - 33гц - 95дб - 10мм. Железное ведро, внутренний объем 10л, динамик 6,5".
    И ещё вариант: 12вт - 50гц - 5мм. Железная банка (две), объем меньше 1л, динамик 3". Вот давление не скажу, не мерял, но было его достаточно.
    Ну сдвинется диафрагма больше чем на 1мм, дальше что, искажения попрут?

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    24834

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    24834
    # 18 сентября 2020 08:59
    larion:

    АЧХ указана для listening window 2 метра.

    И что с того? Или вы полагаете, что дальнее поле, это когда слушатель располагается в 10 метрах от акустики? :lol:

    larion:

    Вот когда сам услышишь хотя бы в некоторых вариантах (а до этого научишься слушать),тогда и будешь другим наставления давать...

    Ты даже представления не имеешь что и где я слушал, мальчик.

    larion:

    А 801-е это да,лучшие!!!

    Далеко не лучшие. Одни из, но есть и гораздо интереснее акустика.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1940

    12 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1940
    # 18 сентября 2020 10:01
    ev2fj:

    Чуточку не так, --- в 5,3 раза меньше

    6,5 и 15 дюймов - это типоразмеры динамиков. Полезен только диффузор, надо вычесть ширину подвеса (грубо, минус 4 см).

    Neadych:

    ---Igor---, 40вт - 33гц - 95дб - 10мм. Железное ведро, внутренний объем 10л, динамик 6,5".

    10 мм допустимо для саба, для двухполоски перебор. Поэтому в двухполосных полочниках и валят НЧ.

    Предложения, плиз, в личку.
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3489

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3489
    # 18 сентября 2020 11:01 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    ---Igor---, Для саба допустимо и больше, да и 2-х полоски разные бывают и условия. Допустим, небольшая комната, большие классные двухполоски полного диапазона, удалось настроить и чем там 1см смещения диафрагмы на что повлияет? (имею ввиду суммарное смещение 1см вперед-назад)

  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3341

    10 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3341
    # 18 сентября 2020 12:39
    Wolfheart:

    мобиДик:

    802e. B&W, в 15кв метров играют. И играют потрясающе! Комната никак не обработана. Только за диваном задрапировано плотной шторой.
    Что в малых помещениях не играют большие колонки, заблуждение.

    Вы просто не слышали, как они играют в нормальном подготовленном помещении.

    Ну почему же, слышал. И трогал, и двигал, и на второй этаж затаскивал

    Добавлено спустя 5 минут 31 секунда

    Вообще то, двухполосной акустике, справляться с басами тяжеловато. С добавлением басов, повышаются искажения, и теряется детальность в середине. Выше хвоста, не прыгнешь

  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1940

    12 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1940
    # 18 сентября 2020 12:54

    Neadych, Кому что нужно. Либо, условно, на этом сантиметре имеем ровную полку со средним давлением 95 дб, либо имеем завал в 10 дб, но со средним давлением 105 дб.

    Предложения, плиз, в личку.
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3489

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3489
    # 18 сентября 2020 13:13

    ---Igor---, Купил себе как то знакомый Event 20/20 bas, комната около 10м. С 3-х м пики были 109дб, именно по Нч район среднего баса, 40-80гц условно. Не на всю, ход динамиков не помню, но подвесы там не широкие, искажений тоже не слышно было. Было это давно и сейчас есть покруче колонки.