Ответить
  • Racoon ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб Автор темы

    8945

    11 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    8945
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 54 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - попытка организовать дружелюбное (в противовес 99% аудио-форумов) место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с аппаратурой за 500$, 5000$ и даже 50 000$. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуется голословное тиражирование аудиофильских мифов и холиваров по поводу проводов, играющих/не играющих связок, феншуйных/нефеншуйных брендов и т.п. Есть конструктивная критика - излагайте внятно и развернуто.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция).

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти" к теме никак не относятся.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций: 2.0, 2.1, 2.2, 5.1 и т.д., если аппаратура не является чистым домашним кинотеатром, а используется и для прослушивания музыки, в том числе многоканальной.

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Куратор ветки Babka_v_kedax

  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1262

    9 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1262
    # 13 сентября 2020 16:51
    Neadych:

    Я топлю за необоснованное на мой взгляд принижение мало габаритных решений хорошего качества. Моя конечно крайний случай - сверх малая, но тем интересней было наблюдать за людьми, поначалу снисходительно присаживающихся на стульчик для послушать) Большая система сравнимого качества, конечно будет лучше по ряду параметров, но и дороже, причем зависимость эта нелинейная.

    Большая, малая - это сколько? Сравнивать надо сравнимое, иначе будет что-то типа "не стоит, зато как висит". :)

    Предложения, плиз, в личку.
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    773

    более полугода на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    773
    # 13 сентября 2020 17:47

    ---Igor---, Сравнивать надо эмоции.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    19326

    18 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    19326
    # 14 сентября 2020 15:07
    ALEXEY (Smoker):

    Мэйны как раз и нужны для того, чтобы понять как будет звучать музыка или саундтрек, в очень хорошем зале, с дорогим, откалиброванным под помещение PA оборудованием. Среднепольные мониторы, в зависимости от матёрости, имитирует как раз звучание условного хай-фая.

    Очень странные у вас взгляды на предназначение мониторов :D

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • Arb Senior Member
    офлайн
    Arb Senior Member

    1891

    15 лет на сайте
    пользователь #39089

    Профиль
    Написать сообщение

    1891
    # 14 сентября 2020 19:18 Редактировалось Arb, 4 раз(а).
    Neadych:

    Сравнивать надо эмоции.

    Сорок лет назад ваш покорный слуга пытался сравнить самопальный усилитель с Бригом на Пионеровской вертушке с 95-м Шуром по эмоциям со своим первым собственноручно сделанным эквалайзером. 35АС были врезаны в книжные шкафы и ... И я до сих пор получаю огромное удовольствие от вопроса, стоит ли менять Шарп 777 на Акаi 77 :) .

  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    1873

    6 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    1873
    # 14 сентября 2020 19:46

    Менять не стоит, а вот иметь и то и то, стоит :znaika:

  • ALEXEY (Smoker) Senior Member
    офлайн
    ALEXEY (Smoker) Senior Member

    614

    11 лет на сайте
    пользователь #155054

    Профиль
    Написать сообщение

    614
    # 14 сентября 2020 23:35
    Wolfheart:

    ALEXEY (Smoker):
    Мэйны как раз и нужны для того, чтобы понять как будет звучать музыка или саундтрек, в очень хорошем зале, с дорогим, откалиброванным под помещение PA оборудованием. Среднепольные мониторы, в зависимости от матёрости, имитирует как раз звучание условного хай-фая.

    Очень странные у вас взгляды на предназначение мониторов

    Да это не то, чтобы мои, и чтобы странные. Мнение маститых звукорежиссёров и инженеров по мастерингу, сказанные понятным языком. Искать для вас ссылки на статьи и видеоролики вроде как смысла не имеет. Вы и так уже скурили интернет и "познали свой дзен"... ADAM - наше всё, или нет, HEDD - наше всё, вроде ещё SVS - наше всё... забыл уже, ведь фотографии системы в шапке темы отсутствуют. Позицию свою отстаиваете агрессивно, вплоть до картования.

    Само собой есть и иная классификация предназначения мониторов с использованием таких понятий, как рабочая фонограмма, микс, трек, альбом, сведение, мастеринг, динамический диапазон, переносимость материала, отклик помещения... Но потребителями домашнего хай-фая, меломанами, эти понятия практически не применяются в обиходе и мало, что объясняют. Им и слово монитор, под час незнакомо. А в виду крайне высокой стоимости высококлассных среднепольных моделей мониторов, дальнее поле (мэйны, мастеринговые мониторы) - вовсе выпадает из кругозора потребителей. Впрочем, как и дорогой габаритный сектор пассивных акустических систем домашнего хай-фая и хай-энда.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    19326

    18 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    19326
    # 15 сентября 2020 07:15
    ALEXEY (Smoker):

    забыл уже, ведь фотографии системы в шапке темы отсутствуют.

    Если бы следили за темой, то видели бы фото моей системы на выезде, в гостях у бабки... https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=22877340&p=106667105#p106667105

    ALEXEY (Smoker):

    Позицию свою отстаиваете агрессивно, вплоть до картования.

    это должно служить аргументом? :lol:

    ALEXEY (Smoker):

    Мнение маститых звукорежиссёров и инженеров по мастерингу, сказанные понятным языком.

    Неа. Ничего такого они не говорят. И уж конечно не проводят аналогии между типами мониторов и "домашним" hi-fi.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    773

    более полугода на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    773
    # 15 сентября 2020 10:55 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    Wolfheart, А почему собственно не провести аналогию между типами мониторов и домашним хай-фай. Как по мне, подавляющая часть домашнего хай-фая по конструктиву и возможностям как мониторы ближнего поля. Только слушают их со среднепольной дистанции, может по этому и звуком многие недовольны пытаясь выжать то что АС не могут, не только в плане громкости.

  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1262

    9 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1262
    # 15 сентября 2020 17:38
    Neadych:

    Как по мне, подавляющая часть домашнего хай-фая по конструктиву и возможностям как мониторы ближнего поля.

    Ближнее поле - это сила. А это

    баловство и выпендреж. :)

    Предложения, плиз, в личку.
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    773

    более полугода на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    773
    # 15 сентября 2020 18:53

    ---Igor---, Все поля сила, по месту.

  • ALEXEY (Smoker) Senior Member
    офлайн
    ALEXEY (Smoker) Senior Member

    614

    11 лет на сайте
    пользователь #155054

    Профиль
    Написать сообщение

    614
    # 15 сентября 2020 19:29

    Wolfheart

    Двойка вам за интернет... курить его нужно медленно, с удовольствием, долгие годы. А не только препарируя чужие посты, для повышения самооценки, выискивая "крамолу". Сочинительством не страдаю ни на форуме, ни по жизни. Не пытаюсь пропихивать какие-либо идеи в массы, с упёртостью религиозного фанатика. О мониторах специалисты говорили, и аналогию с домашним хай-фаем проводили. Специалист от дилетанта тем и отличается, что умеет доходчивым языком доносить информацию до широкой аудитории. Кстати часть из них (звукорежиссёров и мастеринг инженеров) настоятельно не рекомендуют делать то, чем занимаетесь лично вы. А именно использовать монитор не для работы, а для домашнего прослушивания музыки! Ну так вас же это не останавливает.

    По поводу моей невнимательности. Вспомнил же о вашей одержимости некоторыми активными студийными решениями с усилителями в классе D и сабвуфером натрибуквы. Можно ещё вспомнить ещё о нелюбви к винтажу и его продавцам, к самоделкиным, к троице сектантов из соседней ветки, стремлению ко "всему новому и прогрессивному в аудио".

    Ваша "система на выезде" внутри ветки была, каюсь, точно, забыл. Однако её освещение в чужом помещении не отвечает концепции темы "наших домашних аудиосистем". Это как фраза, вырванная из контекста. Помещение там очень своеобразное и точно ни как у вас. С таким успехом можно было позиции в каталоге указать или послать в ближайший аудиосалон или точку по продаже проф оборудования: "Мол там, дядя, и посмотришь и послушаешь. Не придётся на тебя время своё тратить".

  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1262

    9 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1262
    # 15 сентября 2020 21:27
    Neadych:

    ---Igor---, Все поля сила, по месту.

    Таки да. Имеет право на жизнь даже китайская реплика бумбокса, по сравнению с динамиками смартфона это космос... :)

    Предложения, плиз, в личку.
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    773

    более полугода на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    773
    # 15 сентября 2020 21:37

    ---Igor---, в чем посыл?

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    19326

    18 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    19326
    # 15 сентября 2020 23:26
    ALEXEY (Smoker):

    Двойка вам за интернет...

    Вот уж точно не вам меня оценивать :lol:

    ALEXEY (Smoker):

    О мониторах специалисты говорили, и аналогию с домашним хай-фаем проводили. Специалист от дилетанта тем и отличается, что умеет доходчивым языком доносить информацию до широкой аудитории. Кстати часть из них (звукорежиссёров и мастеринг инженеров) настоятельно не рекомендуют делать то,

    Пруфы на подобные заявления от реально уважаемых звукорежей или инженеров, я так, понимаю, последуют? Или будем считать это ложью? ;)

    ALEXEY (Smoker):

    о вашей одержимости

    Ничего подобного. Есть и пассивные решения, вполне сопоставимые по качеству. Опять же, не пытайтесь выдавать свои фантазии за мои мысли.

    ALEXEY (Smoker):

    Ваша "система на выезде" внутри ветки была, каюсь, точно, забыл. Однако её освещение в чужом помещении не отвечает концепции темы "наших домашних аудиосистем".

    Чем конкретно не отвечает?

    ALEXEY (Smoker):

    Помещение там очень своеобразное и точно ни как у вас.

    А вы по картинкам о звуке способны судить? :lol: Ну заканчивайте уже ваши потуги, глупо же выглядит.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1262

    9 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1262
    # 16 сентября 2020 16:44
    Neadych:

    ---Igor---, в чем посыл?

    Дополнение к

    Neadych:

    ---Igor---, Сравнивать надо эмоции.

    Системы могут быть совершенно разными, а эмоции (по отношению к своим системам) условно схожими.

    Предложения, плиз, в личку.
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    773

    более полугода на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    773
    # 16 сентября 2020 17:51 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    ---Igor---, Я про сильные эмоции от действительно классной системы. То есть не просто право на жизнь. Не ну, если кто то лучше динамика телефона не слышал, а тут бумбокс)) но это не про нас.
    Ещё можно зацепить тему что раньше трава была зеленее и s-90, что тоже в общем то не катит.
    А если коротко, то системы могут быть разными, но правильный звук должен быть схожим)

  • ALEXEY (Smoker) Senior Member
    офлайн
    ALEXEY (Smoker) Senior Member

    614

    11 лет на сайте
    пользователь #155054

    Профиль
    Написать сообщение

    614
    # 16 сентября 2020 21:23

    Вольфхерту смотреть сюда. Интервью с известным специалистом, преподавателем ГИТИСа курса "Звукорежиссура культурно-массовых представлений и концертных программ», ранее главным редактором журнала "Звукорежиссёр" , уважаемым человеком в мире звука Анатолием Вейценфельдом. Не менеее уважаемым, чем Ирина Алдошина. В электронном виде статьи Звукорежиссёра на русском языке выкладывались на сайте 625-net.ru, где его одна половина посвящалась телевидению, а вторая - звукорежиссуре и сопутствующим проблемам. Сайт, увы, давно закрыт, но архивы "Звукорежиссёр" можно почитать.

    Ссылку по видео смотрим хотя бы с 14 минуты, где о мониторах. С 16:40 о том какой бывает контроль, для чего он нужен, что на нём слышно. На 25:00 о мониторах дома. Цикл видео от автора видеоканала Сергея Поликова вообще очень познавательный. Например как ходили на студию Мосфильм, в продюсорский центр Игоря Сандлера.

    На сим откланиваюсь. Дальше сами.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    19326

    18 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    19326
    # 17 сентября 2020 10:26 Редактировалось Wolfheart, 1 раз.
    ALEXEY (Smoker):

    Вольфхерту смотреть сюда. Интервью с известным специалистом, преподавателем ГИТИСа курса "Звукорежиссура культурно-массовых представлений и концертных программ», ранее главным редактором журнала "Звукорежиссёр" , уважаемым человеком в мире звука Анатолием Вейценфельдом.

    Ну, то есть интервью с человеком, который больше журналист, а не звукореж или инженер, я правильно понимаю (несмотря на преподавание курса в ГИТИСе)? :lol:
    Ну и фраза "дальние мониторы имитируют звучание концертной акустики" - после этой фразы дальше можно не слушать весь этот бред. Ну то есть как бред... там такая забавная смесь городских легенд, аудиофиских мифов с реальной историей.
    "За одни деньги студийное оборудование должно звучать практически одинаково" - это вот что за бред? Достаточно взять пару моделей мониторов, чтобы убедиться в обратном...
    "звук ушел с откатами"... - в общем, эта кодлочка известная, топящая за прошлые, теплые и ламповые времена, винтаж и т.д. так что не убедили ни разу.
    Еще раз, медленно и по слогам - не бывает "домашней" и "профессиональной" акустики в плане ее предназначения, бывает просто хорошая и плохая акустика. Она бывает как пассивной, так и активной, вся акустика может играть хорошо или плохо как ближнем поле, так в среднем и дальнем (вот, кстати, дальнее поле - история практически не встречающаяся в домашних условиях, за редкими исключениями, именно поэтому иногда говорят о том, что мэйны не для дома).

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    1873

    6 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    1873
    # 17 сентября 2020 11:13
    Wolfheart:

    бывает просто хорошая и плохая акустика. Она бывает как пассивной, так и активной, вся акустика может играть хорошо или плохо .

    А бывает, её просто не умеют "готовить" :znaika:

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    19326

    18 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    19326
    # 17 сентября 2020 11:19
    мобиДик:

    А бывает, её просто не умеют "готовить"

    Бывает и так. Комнаты вообще мало кто измеряет.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd