Ответить
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10198

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10198
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 73 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - попытка организовать дружелюбное (в противовес 99% аудио-форумов) место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с аппаратурой за 500$, 5000$ и даже 50 000$. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуются передергивание чьих-то слов и высказываний, провокации конфликта, размещение баянных мемов из интернета, различного рода оскорблений и наездов на личности, голословная критика изделий как известных брендов, так и DIY, а так же любое другое нарушение правил форума Онлайнера.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция, акустическая обработка). Помните, что дизайн помещения личное дело в нем проживающего, ваше мнение интересно, но оставить его лучше при себе.

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти", "рвёт известные бренды как Тузик грелку" лучше оставить за пределами форума. Хотите показать свои изделия, показывайте не унижая работу других инженеров. Так же следует избегать любого вида рекламы, если вы делаете изделия не для себя, а предоставляете услуги по изготовлению, то эта тема не для вас. Но возможно ваши заказчики когда-нибудь захотят разместить и обсудить ваши изделия тут.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций, от стерео до многоканальных. Но вопросы по созданию и нас тройке домашних кинотеатров лучше направлять в профильную тему. Там у вас больше шансов получить ответ, а не кучу едких сообщения про "самбухеры", "класс дЭ" и прочее. Если вы хотите получить совет по выбору аппаратуры лучше всего обратится в одну из профильных тем предназначенных для помощи и советов в выборе аппаратуры. Ссылки под спойлером "Сопутствующие темы"

    6) Модерация в данной теме более мягкая нежели в других профильных ветках, но она есть и всегда следует помнить о нормах поведения и оставаться людьми

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1949

    12 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1949
    # 13 сентября 2020 16:51
    Neadych:

    Я топлю за необоснованное на мой взгляд принижение мало габаритных решений хорошего качества. Моя конечно крайний случай - сверх малая, но тем интересней было наблюдать за людьми, поначалу снисходительно присаживающихся на стульчик для послушать) Большая система сравнимого качества, конечно будет лучше по ряду параметров, но и дороже, причем зависимость эта нелинейная.

    Большая, малая - это сколько? Сравнивать надо сравнимое, иначе будет что-то типа "не стоит, зато как висит". :)

    Предложения, плиз, в личку.
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3510

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3510
    # 13 сентября 2020 17:47

    ---Igor---, Сравнивать надо эмоции.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    24937

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    24937
    # 14 сентября 2020 15:07
    ALEXEY (Smoker):

    Мэйны как раз и нужны для того, чтобы понять как будет звучать музыка или саундтрек, в очень хорошем зале, с дорогим, откалиброванным под помещение PA оборудованием. Среднепольные мониторы, в зависимости от матёрости, имитирует как раз звучание условного хай-фая.

    Очень странные у вас взгляды на предназначение мониторов :D

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) Oscar Wilde
  • Arb Senior Member
    офлайн
    Arb Senior Member

    2479

    18 лет на сайте
    пользователь #39089

    Профиль
    Написать сообщение

    2479
    # 14 сентября 2020 19:18 Редактировалось Arb, 4 раз(а).
    Neadych:

    Сравнивать надо эмоции.

    Сорок лет назад ваш покорный слуга пытался сравнить самопальный усилитель с Бригом на Пионеровской вертушке с 95-м Шуром по эмоциям со своим первым собственноручно сделанным эквалайзером. 35АС были врезаны в книжные шкафы и ... И я до сих пор получаю огромное удовольствие от вопроса, стоит ли менять Шарп 777 на Акаi 77 :) . [контент удалён]

  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3342

    10 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3342
    # 14 сентября 2020 19:46

    Менять не стоит, а вот иметь и то и то, стоит :znaika:

  • ALEXEY-Smoker Senior Member
    офлайн
    ALEXEY-Smoker Senior Member

    714

    15 лет на сайте
    пользователь #155054

    Профиль
    Написать сообщение

    714
    # 14 сентября 2020 23:35
    Wolfheart:

    ALEXEY (Smoker):
    Мэйны как раз и нужны для того, чтобы понять как будет звучать музыка или саундтрек, в очень хорошем зале, с дорогим, откалиброванным под помещение PA оборудованием. Среднепольные мониторы, в зависимости от матёрости, имитирует как раз звучание условного хай-фая.

    Очень странные у вас взгляды на предназначение мониторов

    Да это не то, чтобы мои, и чтобы странные. Мнение маститых звукорежиссёров и инженеров по мастерингу, сказанные понятным языком. Искать для вас ссылки на статьи и видеоролики вроде как смысла не имеет. Вы и так уже скурили интернет и "познали свой дзен"... ADAM - наше всё, или нет, HEDD - наше всё, вроде ещё SVS - наше всё... забыл уже, ведь фотографии системы в шапке темы отсутствуют. Позицию свою отстаиваете агрессивно, вплоть до картования.

    Само собой есть и иная классификация предназначения мониторов с использованием таких понятий, как рабочая фонограмма, микс, трек, альбом, сведение, мастеринг, динамический диапазон, переносимость материала, отклик помещения... Но потребителями домашнего хай-фая, меломанами, эти понятия практически не применяются в обиходе и мало, что объясняют. Им и слово монитор, под час незнакомо. А в виду крайне высокой стоимости высококлассных среднепольных моделей мониторов, дальнее поле (мэйны, мастеринговые мониторы) - вовсе выпадает из кругозора потребителей. Впрочем, как и дорогой габаритный сектор пассивных акустических систем домашнего хай-фая и хай-энда.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    24937

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    24937
    # 15 сентября 2020 07:15
    ALEXEY (Smoker):

    забыл уже, ведь фотографии системы в шапке темы отсутствуют.

    Если бы следили за темой, то видели бы фото моей системы на выезде, в гостях у бабки... https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=22877340&p=106667105#p106667105

    ALEXEY (Smoker):

    Позицию свою отстаиваете агрессивно, вплоть до картования.

    это должно служить аргументом? :lol:

    ALEXEY (Smoker):

    Мнение маститых звукорежиссёров и инженеров по мастерингу, сказанные понятным языком.

    Неа. Ничего такого они не говорят. И уж конечно не проводят аналогии между типами мониторов и "домашним" hi-fi.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) Oscar Wilde
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3510

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3510
    # 15 сентября 2020 10:55 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    Wolfheart, А почему собственно не провести аналогию между типами мониторов и домашним хай-фай. Как по мне, подавляющая часть домашнего хай-фая по конструктиву и возможностям как мониторы ближнего поля. Только слушают их со среднепольной дистанции, может по этому и звуком многие недовольны пытаясь выжать то что АС не могут, не только в плане громкости.

  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1949

    12 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1949
    # 15 сентября 2020 17:38
    Neadych:

    Как по мне, подавляющая часть домашнего хай-фая по конструктиву и возможностям как мониторы ближнего поля.

    Ближнее поле - это сила. А это
    [контент удалён]
    баловство и выпендреж. :)

    Предложения, плиз, в личку.
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3510

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3510
    # 15 сентября 2020 18:53

    ---Igor---, Все поля сила, по месту.

  • ALEXEY-Smoker Senior Member
    офлайн
    ALEXEY-Smoker Senior Member

    714

    15 лет на сайте
    пользователь #155054

    Профиль
    Написать сообщение

    714
    # 15 сентября 2020 19:29

    Wolfheart

    Двойка вам за интернет... курить его нужно медленно, с удовольствием, долгие годы. А не только препарируя чужие посты, для повышения самооценки, выискивая "крамолу". Сочинительством не страдаю ни на форуме, ни по жизни. Не пытаюсь пропихивать какие-либо идеи в массы, с упёртостью религиозного фанатика. О мониторах специалисты говорили, и аналогию с домашним хай-фаем проводили. Специалист от дилетанта тем и отличается, что умеет доходчивым языком доносить информацию до широкой аудитории. Кстати часть из них (звукорежиссёров и мастеринг инженеров) настоятельно не рекомендуют делать то, чем занимаетесь лично вы. А именно использовать монитор не для работы, а для домашнего прослушивания музыки! Ну так вас же это не останавливает.

    По поводу моей невнимательности. Вспомнил же о вашей одержимости некоторыми активными студийными решениями с усилителями в классе D и сабвуфером натрибуквы. Можно ещё вспомнить ещё о нелюбви к винтажу и его продавцам, к самоделкиным, к троице сектантов из соседней ветки, стремлению ко "всему новому и прогрессивному в аудио".

    Ваша "система на выезде" внутри ветки была, каюсь, точно, забыл. Однако её освещение в чужом помещении не отвечает концепции темы "наших домашних аудиосистем". Это как фраза, вырванная из контекста. Помещение там очень своеобразное и точно ни как у вас. С таким успехом можно было позиции в каталоге указать или послать в ближайший аудиосалон или точку по продаже проф оборудования: "Мол там, дядя, и посмотришь и послушаешь. Не придётся на тебя время своё тратить".

  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1949

    12 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1949
    # 15 сентября 2020 21:27
    Neadych:

    ---Igor---, Все поля сила, по месту.

    Таки да. Имеет право на жизнь даже китайская реплика бумбокса, по сравнению с динамиками смартфона это космос... :)

    Предложения, плиз, в личку.
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3510

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3510
    # 15 сентября 2020 21:37

    ---Igor---, в чем посыл?

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    24937

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    24937
    # 15 сентября 2020 23:26
    ALEXEY (Smoker):

    Двойка вам за интернет...

    Вот уж точно не вам меня оценивать :lol:

    ALEXEY (Smoker):

    О мониторах специалисты говорили, и аналогию с домашним хай-фаем проводили. Специалист от дилетанта тем и отличается, что умеет доходчивым языком доносить информацию до широкой аудитории. Кстати часть из них (звукорежиссёров и мастеринг инженеров) настоятельно не рекомендуют делать то,

    Пруфы на подобные заявления от реально уважаемых звукорежей или инженеров, я так, понимаю, последуют? Или будем считать это ложью? ;)

    ALEXEY (Smoker):

    о вашей одержимости

    Ничего подобного. Есть и пассивные решения, вполне сопоставимые по качеству. Опять же, не пытайтесь выдавать свои фантазии за мои мысли.

    ALEXEY (Smoker):

    Ваша "система на выезде" внутри ветки была, каюсь, точно, забыл. Однако её освещение в чужом помещении не отвечает концепции темы "наших домашних аудиосистем".

    Чем конкретно не отвечает?

    ALEXEY (Smoker):

    Помещение там очень своеобразное и точно ни как у вас.

    А вы по картинкам о звуке способны судить? :lol: Ну заканчивайте уже ваши потуги, глупо же выглядит.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) Oscar Wilde
  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1949

    12 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1949
    # 16 сентября 2020 16:44
    Neadych:

    ---Igor---, в чем посыл?

    Дополнение к

    Neadych:

    ---Igor---, Сравнивать надо эмоции.

    Системы могут быть совершенно разными, а эмоции (по отношению к своим системам) условно схожими.

    Предложения, плиз, в личку.
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3510

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3510
    # 16 сентября 2020 17:51 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    ---Igor---, Я про сильные эмоции от действительно классной системы. То есть не просто право на жизнь. Не ну, если кто то лучше динамика телефона не слышал, а тут бумбокс)) но это не про нас.
    Ещё можно зацепить тему что раньше трава была зеленее и s-90, что тоже в общем то не катит.
    А если коротко, то системы могут быть разными, но правильный звук должен быть схожим)

  • ALEXEY-Smoker Senior Member
    офлайн
    ALEXEY-Smoker Senior Member

    714

    15 лет на сайте
    пользователь #155054

    Профиль
    Написать сообщение

    714
    # 16 сентября 2020 21:23

    Вольфхерту смотреть сюда. Интервью с известным специалистом, преподавателем ГИТИСа курса "Звукорежиссура культурно-массовых представлений и концертных программ», ранее главным редактором журнала "Звукорежиссёр" , уважаемым человеком в мире звука Анатолием Вейценфельдом. Не менеее уважаемым, чем Ирина Алдошина. В электронном виде статьи Звукорежиссёра на русском языке выкладывались на сайте 625-net.ru, где его одна половина посвящалась телевидению, а вторая - звукорежиссуре и сопутствующим проблемам. Сайт, увы, давно закрыт, но архивы "Звукорежиссёр" можно почитать.

    Ссылку по видео смотрим хотя бы с 14 минуты, где о мониторах. С 16:40 о том какой бывает контроль, для чего он нужен, что на нём слышно. На 25:00 о мониторах дома. Цикл видео от автора видеоканала Сергея Поликова вообще очень познавательный. Например как ходили на студию Мосфильм, в продюсорский центр Игоря Сандлера.

    На сим откланиваюсь. Дальше сами.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    24937

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    24937
    # 17 сентября 2020 10:26 Редактировалось Wolfheart, 1 раз.
    ALEXEY (Smoker):

    Вольфхерту смотреть сюда. Интервью с известным специалистом, преподавателем ГИТИСа курса "Звукорежиссура культурно-массовых представлений и концертных программ», ранее главным редактором журнала "Звукорежиссёр" , уважаемым человеком в мире звука Анатолием Вейценфельдом.

    Ну, то есть интервью с человеком, который больше журналист, а не звукореж или инженер, я правильно понимаю (несмотря на преподавание курса в ГИТИСе)? :lol:
    Ну и фраза "дальние мониторы имитируют звучание концертной акустики" - после этой фразы дальше можно не слушать весь этот бред. Ну то есть как бред... там такая забавная смесь городских легенд, аудиофиских мифов с реальной историей.
    "За одни деньги студийное оборудование должно звучать практически одинаково" - это вот что за бред? Достаточно взять пару моделей мониторов, чтобы убедиться в обратном...
    "звук ушел с откатами"... - в общем, эта кодлочка известная, топящая за прошлые, теплые и ламповые времена, винтаж и т.д. так что не убедили ни разу.
    Еще раз, медленно и по слогам - не бывает "домашней" и "профессиональной" акустики в плане ее предназначения, бывает просто хорошая и плохая акустика. Она бывает как пассивной, так и активной, вся акустика может играть хорошо или плохо как ближнем поле, так в среднем и дальнем (вот, кстати, дальнее поле - история практически не встречающаяся в домашних условиях, за редкими исключениями, именно поэтому иногда говорят о том, что мэйны не для дома).

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) Oscar Wilde
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3342

    10 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3342
    # 17 сентября 2020 11:13
    Wolfheart:

    бывает просто хорошая и плохая акустика. Она бывает как пассивной, так и активной, вся акустика может играть хорошо или плохо .

    А бывает, её просто не умеют "готовить" :znaika:

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    24937

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    24937
    # 17 сентября 2020 11:19
    мобиДик:

    А бывает, её просто не умеют "готовить"

    Бывает и так. Комнаты вообще мало кто измеряет.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) Oscar Wilde