Ответить
  • Racoon ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб Автор темы

    8921

    11 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    8921
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 52 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - попытка организовать дружелюбное (в противовес 99% аудио-форумов) место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с аппаратурой за 500$, 5000$ и даже 50 000$. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуется голословное тиражирование аудиофильских мифов и холиваров по поводу проводов, играющих/не играющих связок, феншуйных/нефеншуйных брендов и т.п. Есть конструктивная критика - излагайте внятно и развернуто.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция).

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти" к теме никак не относятся.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций: 2.0, 2.1, 2.2, 5.1 и т.д., если аппаратура не является чистым домашним кинотеатром, а используется и для прослушивания музыки, в том числе многоканальной.

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Куратор ветки Babka_v_kedax

  • Racoon ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб Автор темы

    8921

    11 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    8921
    # 16 марта 2020 06:12

    bratellomario, ууу, какая же это обычная колонка, это бас-шейкер. Вы его отдельно слушать собираетесь или вместе с самим центром? Не потянет центр эту штуку, ей по спецификации от 50 Вт надо, а в центре 2x13, а сабовый выход 2 Ом, а шейкер - 4.

  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1178

    9 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1178
    # 16 марта 2020 10:04
    bratellomario:

    Racoon, спасибо
    Таких пару хотел подключить
    https://www.amazon.com/AuraSound-AST-2B-4-Shaker-Tactile-Transduc ... ass&sr=8-1

    Ключевое слово там "Tactile". Надо на него сесть и задницей слушать...:)

    Предложения, плиз, в личку.
  • bratellomario Member
    офлайн
    bratellomario Member

    213

    7 лет на сайте
    пользователь #745613

    Профиль
    Написать сообщение

    213
    # 16 марта 2020 10:59

    Racoon, ---Igor---,
    Планирую две таких штуки вмонтировать в диван, для просмотра контента с телевизора.
    Надо будет усилитель отдельный купить?

    Добавлено спустя 1 минута 36 секунд

    Racoon, когда к обычному выходу подключал колонка по полу ползала )) Но звук не понравился, басов мало.

  • babyboi Member
    офлайн
    babyboi Member

    249

    9 лет на сайте
    пользователь #292108

    Профиль
    Написать сообщение

    249
    # 16 марта 2020 15:29
    Garag2012:

    vasiliiivanov:

    крайний пост говорит

    Я пытаюсь сдвинуть эту ветку в область стереофонии.

    В чем отличия звучания пары АС, установленных без разворота к точке прослушивания, и АС, повернутых на некоторый угол? Пока не будем за номинал этого угла. Сам принцип - в чем отличия?

    По-моему необходимость разворота очевидна прямо на первой фотке. Я ж сижу за компом и обе пары АС находятся практически на одной линии со мной, поэтому, если их не развернуть ни о каком равностороннем треугольнике речи быть не может. Колонки ж не омниполярные. Без разворота я просто не слышу музыку в нужном мне качестве и это крайне дискомфортно.

  • Racoon ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб Автор темы

    8921

    11 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    8921
    # 16 марта 2020 18:24

    bratellomario, а остальные частоты будет ТВ озвучивать? Да, лучше нормальный усилитель купить. А к телевизору как подключаете?

  • bratellomario Member
    офлайн
    bratellomario Member

    213

    7 лет на сайте
    пользователь #745613

    Профиль
    Написать сообщение

    213
    # 17 марта 2020 11:50

    Пока с тв выход на наушники, вход музцентр.

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    5260

    7 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    5260
    # 23 марта 2020 12:11 Редактировалось Garag2012, 1 раз.

    [censored by Grace-o]

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (23 марта 2020 12:57)
    Основание: 3.5.18

  • colorit78 Senior Member
    офлайн
    colorit78 Senior Member

    13375

    14 лет на сайте
    пользователь #63807

    Профиль
    Написать сообщение

    13375
    # 23 марта 2020 22:06
    Racoon:

    У кого Twin Peaks в душе навечно - знает о чем я.

    Даже CD Твин Пикса имеем в обращении. )

    ★ Радуйся молоту в крепкой руке! ★
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    18623

    17 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    18623
    # 24 марта 2020 11:16

    Обзочик KEF R3 подвезли...
    https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/kef-r3 ... iew.12021/
    Вполне согласуется с опытом прослушивания данной акустики. Измерения вообще топчик для данной ценовой категории.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • PROval Member
    офлайн
    PROval Member

    270

    16 лет на сайте
    пользователь #17547

    Профиль
    Написать сообщение

    270
    # 24 марта 2020 17:01 Редактировалось PROval, 3 раз(а).

    Моя домашняя система:
    - Акустика PMC Twenty.26;
    - Усилитель Hegel H190;
    - Вертушка Clearaudio Emotion, головка Maestro Wood MM;
    - Фонокорректор Schiit Mani;
    - ПК Intel NUC, проигрыватель Foobar;
    - На Android проигрыватель BubbleUPnP, аккаунт Tidal, а также опция сетевого проигрывания с ПК Intel NUC;
    - Акустические провода Tchernov Cable PRO 6 SC, 6 мм2;
    Музыку в основном слушаю через встроенный в Hegel H190 стример.

    Канты остры и борды наши быстры!
  • WERT-GOVER Member
    офлайн
    WERT-GOVER Member

    461

    2 года на сайте
    пользователь #2417988

    Профиль
    Написать сообщение

    461
    # 24 марта 2020 17:29

    Шикарная система! Я бы еще с фронтальной стеной поработал. По ее акустической обработке.

  • Racoon ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб Автор темы

    8921

    11 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    8921
    # 24 марта 2020 19:49
    Wolfheart:

    Обзочик KEF R3 подвезли...
    https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/kef-r3 ... iew.12021/
    Вполне согласуется с опытом прослушивания данной акустики. Измерения вообще топчик для данной ценовой категории.

    Мне уже неудобно очередной раз поминать R7, но и тут видно (особенно на суммарной излучаемой звуковой энергии), что акустика имеет форсированную зону присутствия, что вкупе с не очень акцентированным верхом и не очень глубоким басом даёт утомительное и не особо реалистичное звучание. Был разочарован, по крайней мере, в тех условиях прослушки. Хотя многим понравилось.

  • Camrad62 Member
    офлайн
    Camrad62 Member

    389

    более полугода на сайте
    пользователь #2795149

    Профиль
    Написать сообщение

    389
    # 24 марта 2020 20:39
    PROval:

    Моя домашняя система:
    - Акустика PMC Twenty.26;

    Если есть место, попробуйте выдвинуть АС вперёд на 1 м за плоскость стойки.
    Расскажи, изменилась ли сцена в глубину и в ширину.

  • PROval Member
    офлайн
    PROval Member

    270

    16 лет на сайте
    пользователь #17547

    Профиль
    Написать сообщение

    270
    # 25 марта 2020 09:16
    Camrad62:

    PROval:

    Моя домашняя система:
    - Акустика PMC Twenty.26;

    Если есть место, попробуйте выдвинуть АС вперёд на 1 м за плоскость стойки.
    Расскажи, изменилась ли сцена в глубину и в ширину.

    Двигал и так, и сяк, если честно, то не услышал радикальных изменений кроме ослабления низких частот. С учетом того, что это комната для проживания, с функцией комнаты для прослушивания, а не наоборот, то текущий вариант меня вполне удовлетворяет.

    Канты остры и борды наши быстры!
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    17348

    13 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    17348
    # 25 марта 2020 16:02
    Wolfheart:

    Обзочик KEF R3 подвезли...
    https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/kef-r3 ... iew.12021/
    Вполне согласуется с опытом прослушивания данной акустики. Измерения вообще топчик для данной ценовой категории.

    У чела интересная борьба между субъективным (измерениями) и субъективным (личные предпочтения). Но замеры показывают отличную работу инженеров, особенно учитывая цену на билет.

    Leave people the opportunity to be mistaken, this makes their life full of meaning
  • Neadych Member
    офлайн
    Neadych Member

    451

    менее полугода на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    451
    # 26 марта 2020 12:08

    Всем привет. Хочу поделиться своим опытом на примере двух систем.

    Источник: ПК с звуковой картой Аsus Xonar DS.

    Телевизор: Sony 40", (вообще для 2-х метровой дистанции при разрешении full hd нужно 50"), стоит на одной окружности со всеми передними АС, с небольшим наклоном вниз.

    Акустические системы:

    Передние - М-Аudio BX5a studiophele. Все 3 АС стоят по радиусу 4м окружности относительно слушательского места.

    Тыл -Esi Near05, (в последствии, поставил на тыл M-Audio, а на центр Esi).

    Поставить тыл на одной окружности с остальными АС не позволили размеры комнаты, поэтому расстояние до них 1,7м,и стоят они близко к боковым стенам(тут бы задержку 1мс, но в аппаратуре такой возможности нет, ну и ладно). А вот углы 110 град. относительно центральной АС соблюсти удалось..

    Все АС и телевизор установлены на самодельных стойках из металлопрофиля, которые по изготовлению обошлись очень дёшего. Стойки покрашены специальной антирезонансной грунтовкой (шучу, просто чёрный матовый нравится, корпуса АС вибраций не издают) Стойки для АС имеют регулировку по высоте, а так же регулируемые ножки. В принципе под АС можно было сделать прекрасные, но менее визуально лёгкие стойки из ЛДСП.

    АС установлены так, чтобы воображаемая линия между Вч и Нч динамиком находилась ровно на уровне ушей слушателя. Площадка стойки АС центрального канала в этих целях имеет наклон назад на соответствующий угол.

    Cабвуфер -Behringer B2092A, располагается позади софы, возле задней стены слева в одной четверти ширины комнаты.

    По настройке: Сигнал фронтов, центра, и саб канал с звуковой карты направляется на сабвуфер, где осуществляется бас менеджмент, на частоте 80Гц. Откорректированные сигналы передних 3-х каналов отправляются на фронтальные АС. В центральный канал дополнительно идёт сигнал саб канала в полосе 80-120Гц, так как сабвуфер эти частоты не играет. На практике выяснилось что хорошо так играет, аж до 170Гц. Поэтому обрезка стоящих возле стен тыловых АС звуковой карты на 80Гц к согласованию с сабом не привела, а помогла обрезка на 170Гц.

    Очень хорошо звучали на системе фильмы номинанты и победители премии Оскар по звуку.

    Музыка слушалась в трифонике. Иногда правда подключал и тыл но не для фона. Просто восприятие звука, идущего cбоку- сзади несколько другое, поэтому за стереосигналом, подаваемым на 4 АС и саб было интересно понаблюдать. Не более того.

    Провода. В данном случае только межблочные. Более-менее экранированные, но очень дешёвые из радиомагазина. Подключал для пробы толстые, качественные и дорогие мониторные из салона - разница лишь в снижении фонового шума, уровень которого и так был не высок. А так как проводов мне надо было метров более 20м, то и не заморачивался.

    Ноут, звуковая E-Mu 0404usb, Genelec 6010a мониторы, 5040а саб, комната 55куб.м. Этот объём является для данной акустики максимальным.

    Дистанция до моников и расстояние между ними 1.35м.

    1.5м - это дистанция где прямой звук и комнатные отражения сравниваются конкретно для Genelec 6010a.

    Стойки достались от старых АС и низковаты, поэтому АС наклонены чуть вверх чтобы воображаемая линия между динамиками (суммарное излучение) приходилось на уши слушателя. Надо будет запилить другие, повыше, снять с моников подставку Iso pod и прикрепить к стойке жёстко. ( технологические отверстия с резьбой сзади колоночек)

    По настройке:

    Вообще при использовании колонок с сабом Genelec рекомендует ставить их на 1.1м и более от задней и боковых стен, чтобы естественном образом ослабить средний бас 40-80Гц, для лучшего сопряжения с сабвуфером. Частота раздела составляет 85Гц для всех аналоговых АС и сабов. Если же АС используются без саба то их необходимо ставить на расстоянии не более 60см от передней панели до стены, чтобы не было провала в среднем басе.

    У меня сателлиты стоят 1м от боковых и 45см задней поверхностей. Чтобы выровнять общий частотный баланс при близком размещении от задней стены Genelec рекомендует ослабить отдачу СНЧ динамика колонки на 4дБ соответствующим переключателем, что я и сделал. Признаться, сначала переключатели стояли в 0, и при прослушивании не хватало ВЧ. При расположении АС на столе или за ним как у меня, имеет место небольшой подьём АЧХ в районе 200Гц, который мне удалось выровнять соответствующим переключателем мониторов.

    Сопряжение с сабом: Сигнал с карточки поступает на саб, где фильтруется. То что ниже 85Гц играет саб, а то что выше идёт на мониторы. Так как мониторы и саб совместной области воспроизведения частот не имеют, то фаза регулируется на частоте раздела - 85Гц. Поставив по рекомендации производителя саб у стены между мониторами, а так же чуть со смещением, получил провал в области среднего баса. Поджал остальные частоты саба эквалайзером АПО, результат меня не устроил (то ли с виндовс 10 программа некорректно работает, толи ещё что не знаю, потому как ранее в маленькой комнате очень успешно убрал большой горб с пологими краями с пиком на 55Гц). Далее двигая саб вдоль стены, нашёл очень ровное его звучание в левом углу комнаты. В этом случае, а также при расположении сбоку Genelec рекомендует использовать 2 саба. Единственное левый склон АЧХ имел подъем в области 31-35Гц на 12дБ. Прижать его наполовину удалось предусмотренными для такого случая корректорами АЧХ саба. Дальше запустил тон с частотой 85Гц и переключал фазу на сабе до появления самого громкого звука, это оказалось 90 град. Затем выровнял громкость саба и мониторов с помощью шумомера CEM DT-805 c включенным фильтром С по среднему уровню 80дБ.

    Звучание саба на слух не локализуется абсолютно (когда фаза стояла в положении 0 было ощущение локализации), кажется что играют только мониторы. А так же расположение басовых инструментов изменяется в зависимости от того как они записаны на фонограмме.

    Был опыт прослушивания мониторчиков без саба в комнатке 3*2м со стандартными потолками, так вот за счёт подъёма баса в малом помещении они уверенно забирались почти в весь диапазон среднего баса. А саб "только" до 28Гц, потому как у него после 35Гц фильтр стоит.

    Вообще в своих рекомендациях Genelec опирается на общие физические принципы, поэтому их можно интерпретировать и на другие АС, что я в общем то и делал, настраивая предыдущую систему.

  • Neadych Member
    офлайн
    Neadych Member

    451

    менее полугода на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    451
    # 26 марта 2020 19:11

    Допишу чуть. Цель ставилась получить максимально возможный реалистичный, достоверный звук полного диапазона за минимальные деньги. Результат схожий, с поправкой на класс акустики и более точную настройку басов во втором случае. Помещения по размеру и материалам тоже разные..
    По форм-фактору АС: ничего не имея против напольников, пришел к выводам, что настраивать звук надо в 2 этапа. Сначала стерео картину, затем бас. Здесь же выяснил, что и требования к этим настройкам, в идеале, взаимоисключающие. Просто решил не рисковать, с вдруг выровнять бас напольников, особенно это касается малых комнат, по каким либо причинам не удастся) Сюда же паранойя о достаточной глубине, о том, а хватит ли давления, а справится ли усилитель, и в довесок сложность сразу отдать бОльшую сумму за полнодиапазонные АС. Чтобы ещё меньше заморачиваться и ошибаться с подбором компонентов, сделал выбор в пользу активных, а чтобы не сильно переплачивать за маркетинг, студийных АС)
    И коротко по источникам и цапам: их влияние на звук не заметил даже по сравнению со встроенными. Удобство и полезные возможности - да.

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    16980

    10 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    16980
    # 26 марта 2020 21:00

    Neadych красиво излагаешь.Аж на слезу пробило. :shuffle:
    По делу в двух словах: Доволен?

    Верблюд может две недели не пить. Уважаю.
  • Slavaakorim Member
    офлайн
    Slavaakorim Member

    414

    6 лет на сайте
    пользователь #914608

    Профиль
    Написать сообщение

    414
    # 26 марта 2020 21:22

    Тут все індівідуально))) До определенного уровня звукового давленія меня і полочнікі, да і наушнікі устраівают!

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    1437

    8 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    1437
    # 26 марта 2020 22:19 Редактировалось andrejj-medan, 1 раз.

    дел

    3.3.3