Ответить
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10198

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10198
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 73 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - попытка организовать дружелюбное (в противовес 99% аудио-форумов) место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с аппаратурой за 500$, 5000$ и даже 50 000$. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуются передергивание чьих-то слов и высказываний, провокации конфликта, размещение баянных мемов из интернета, различного рода оскорблений и наездов на личности, голословная критика изделий как известных брендов, так и DIY, а так же любое другое нарушение правил форума Онлайнера.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция, акустическая обработка). Помните, что дизайн помещения личное дело в нем проживающего, ваше мнение интересно, но оставить его лучше при себе.

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти", "рвёт известные бренды как Тузик грелку" лучше оставить за пределами форума. Хотите показать свои изделия, показывайте не унижая работу других инженеров. Так же следует избегать любого вида рекламы, если вы делаете изделия не для себя, а предоставляете услуги по изготовлению, то эта тема не для вас. Но возможно ваши заказчики когда-нибудь захотят разместить и обсудить ваши изделия тут.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций, от стерео до многоканальных. Но вопросы по созданию и нас тройке домашних кинотеатров лучше направлять в профильную тему. Там у вас больше шансов получить ответ, а не кучу едких сообщения про "самбухеры", "класс дЭ" и прочее. Если вы хотите получить совет по выбору аппаратуры лучше всего обратится в одну из профильных тем предназначенных для помощи и советов в выборе аппаратуры. Ссылки под спойлером "Сопутствующие темы"

    6) Модерация в данной теме более мягкая нежели в других профильных ветках, но она есть и всегда следует помнить о нормах поведения и оставаться людьми

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Arb Senior Member
    офлайн
    Arb Senior Member

    2479

    18 лет на сайте
    пользователь #39089

    Профиль
    Написать сообщение

    2479
    # 19 декабря 2019 18:31 Редактировалось Arb, 2 раз(а).
    Camrad62:

    Кто такой "слышащий"?

    При эффекте Доплера в любой системе будет возникать ощущение, что Вы играете на Терменвоксе).
    Ссылка- https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%8 ... 1%80%D0%B0

  • Camrad62 Member
    офлайн
    Camrad62 Member

    404

    4 года на сайте
    пользователь #2795149

    Профиль
    Написать сообщение

    404
    # 19 декабря 2019 20:11
    Arb:

    Camrad62:

    Кто такой "слышащий"?

    При эффекте Доплера в любой системе будет возникать ощущение, что Вы играете на Терменвоксе).

    Родной,
    я бы понял такую подачу у топикстартера, ну или вечер пятницы, мол "джентльмены пьют и закусывают...".
    Как бы рано...
    Ты о чем?

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    11 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 19 декабря 2019 22:47

    "Слепой тест" как методологию оценки звука придумали откровенно глухие. Сами они не местные - не от мира звука - не слышат, но хотят использовать других. Другим же веры нет.

    "Слепой тест" - профанация. Чтобы это понять, нужно слушать самому.

    Не других тестировать - звиняйте, Тедди у меня на ухах танцевал, - но самому из себя хоть что-то, да представлять.

    С этой темой связано достаточно большое число самых разных - интереснейших феноменов. Пройти мимо и отказаться от Такого? Шутите? Невероятное рядом - открой глаза, называется.

  • Arb Senior Member
    офлайн
    Arb Senior Member

    2479

    18 лет на сайте
    пользователь #39089

    Профиль
    Написать сообщение

    2479
    # 19 декабря 2019 23:04

    Camrad62, о том, что разница между сидящим, ходящим и лежащим напротив акустики человеком с его восприятием звука зависит от его воспитания и образования.

  • Camrad62 Member
    офлайн
    Camrad62 Member

    404

    4 года на сайте
    пользователь #2795149

    Профиль
    Написать сообщение

    404
    # 20 декабря 2019 08:29
    Arb:

    Camrad62, о том, что разница между сидящим, ходящим и лежащим напротив акустики человеком с его восприятием звука зависит от его воспитания и образования.

    Arb,
    полностью согласен, с небольшим уточнением: не восприятие музыки зависит от воспитания и образования, а выбор музыки зависит от... дальше по тексту.
    Музыку, не соответствующую воспитанию и образованию человек не воспримет. Собственный пример: такие жанры, как классическая симфоническая или современная эстрадная мне не заходят. С эстрадой понятно, а что до симфонической - не так воспитали, и в муз школе другую играли.

  • minzurka Senior Member
    офлайн
    minzurka Senior Member

    9489

    16 лет на сайте
    пользователь #112975

    Профиль
    Написать сообщение

    9489
    # 20 декабря 2019 08:36 Редактировалось minzurka, 1 раз.
    Camrad62:

    Собственный пример: такие жанры, как классическая симфоническая или современная эстрадная мне не заходят.

    И что же вам заходит?

  • Camrad62 Member
    офлайн
    Camrad62 Member

    404

    4 года на сайте
    пользователь #2795149

    Профиль
    Написать сообщение

    404
    # 20 декабря 2019 08:43

    Bxnj - это что?

  • ПИТъ Мяу team
    офлайн
    ПИТъ Мяу team

    11141

    21 год на сайте
    пользователь #7630

    Профиль
    Написать сообщение

    11141
    # 20 декабря 2019 09:13
    Camrad62:

    ПИТъ:

    Camrad62:

    Причина одна, повторюсь:
    "Златоухие" ни когда не согласятся на слепой тест, если тест будут проводить на чужой системе, а значит неизвестно как настроенной системе, как подобранной системе и как звучащей системе.

    Так единственная попытка по проводам, которая не удалась, была на системе" слышащего" как раз таки.

    Вы о чем? Что там у вас не удалось и на какой системе? Кто такой "слышащий"?

    что не понятно?
    сейчас тут все "слышат" биосы, а 10 лет назад были такие же "златоухи", "слышащие" межблочники.
    Была тема, где в слепом тесте предлагалось подтвердить это и получить за это ххх денег. Из толпы местных пальцезагибателей нашелся 1, решившийся на слепой тест. Тест проводился на ЕГО системе, причем система действительного высокого уровня. Результат был предсказуем - провал.
    Сейчас попытался найти ту тему, но чет не вижу - или снесли или с чем то объединили. Может Бабка_ подскажет куда что делось.

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6333

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6333
    # 20 декабря 2019 09:35 Редактировалось AMUR, 4 раз(а).
    ПИТъ:

    Из толпы местных пальцезагибателей нашелся 1, решившийся на слепой тест. Тест проводился на ЕГО системе, причем система действительного высокого уровня. Результат был предсказуем - провал.
    Сейчас попытался найти ту тему, но чет не вижу - или снесли или с чем то объединили.

    Как причудливо искажает действительность Ваше воображение. Вы поэтому и эту тему найти не можете - https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=7549680&start=460.:)))

    Самое забавное во всей этой истории то, что господин 386 просто устроил рекламную акцию для жутких АС Шнайдер, которыми он безуспешно пытался барыжить в то время. :)

    Суть той ветки идеально схвачена Курчавым - https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=7549680&start=460#p53312131

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19141

    17 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19141
    # 20 декабря 2019 09:41 Редактировалось Babka_v_kedax, 1 раз.

    ПИТъ, подскажу, тему слили во флуд. Система там бла кхм, устроил шоу местный торговец нафталиновым аудио, напару с другим торговцев нафталином, исключительно ради пиара своих лотов. Смешнее всего были его бусы провода с ферритами. Это ШЕДЕВР!! Да и слепые тесты так не проводятся. Одним словом - не стоит внимания

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7003

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7003
    # 20 декабря 2019 09:43

    Тему перенесли в офтопик, подальше от целевой аудитории, чтобы не будоражить неокрепший мозг златоухих жертв маркетинга: https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=7549680&start=0
    Случай редкий, когда златоухий согласился на тест. Но, там были две причины. Он, по совместительству, продавец б/у техники и очень хотел попиариться на этом. Ну и не до конца понимал, конечно, значение влияния проводов в системе.

    Большинство златоухих, прекрасно понимают, что в слепом тесте они не то что провода и БИОС, но и MP3 от CD не отличат. Поэтому они ни прикаких обстоятельствах, не согласятся на слепой тест. Но, при этом, не смотря на отсутствие времени на реальный тест, будут часами бодро постить портянки на форумах, о трактах высокой верности и прозрачности и т.п., всё как по учебнику. :lol:

    Seek and Destroy...
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    24971

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    24971
    # 20 декабря 2019 09:50
    Garag2012:

    "Слепой тест" как методологию оценки звука придумали откровенно глухие. Сами они не местные - не от мира звука - не слышат, но хотят использовать других. Другим же веры нет.

    "Слепой тест" - профанация. Чтобы это понять, нужно слушать самому.

    Ну, то есть в AES (ведущей организации в мире по исследованию звука и звуковоспроизведения) - все сплошь глухие? :lol:

    AMUR:

    Как причудливо искажает действительность Ваше воображение.

    И что там искажено? Испытуемый действительно тест не прошел. Но для того, чтобы это понять, надо либо знать основы статистики, либо хотя бы обладать зачатками логического мышления.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Pashik-K Senior Member
    офлайн
    Pashik-K Senior Member

    1319

    14 лет на сайте
    пользователь #202392

    Профиль
    Написать сообщение

    1319
    # 20 декабря 2019 09:52

    Из года в год одно и то же, все те же лица, скучно. Где топикстартер? Про РК и сабы интереснее читать.

  • minzurka Senior Member
    офлайн
    minzurka Senior Member

    9489

    16 лет на сайте
    пользователь #112975

    Профиль
    Написать сообщение

    9489
    # 20 декабря 2019 09:55
    Алексей_р:

    Большинство златоухих, прекрасно понимают, что в слепом тесте они не то что провода и БИОС, но и MP3 от CD не отличат. Поэтому они ни прикаких обстоятельствах, не согласятся на слепой тест.

    100%

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    11 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 20 декабря 2019 09:58
    Arb:

    зависит от его воспитания и образования

    А хорошо ли это?

    Хорошо ли то, что мы считаем хорошим воспитанием?
    Хорошо ли то, что мы считаем хорошим образованием?

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6333

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6333
    # 20 декабря 2019 10:01
    Garag2012:

    Arb:

    зависит от его воспитания и образования

    А хорошо ли это?

    Хорошо ли то, что мы считаем хорошим воспитанием?
    Хорошо ли то, что мы считаем хорошим образованием?

    Это тезисы сегодняшней лекции? :)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    11 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 20 декабря 2019 10:06
    Wolfheart:

    Ну, то есть в AES (ведущей организации в мире по исследованию звука и звуковоспроизведения) - все сплошь глухие?

    У вас очень смутные представления о деятельности этой организации. Она организует конгрессы. Оттуда расходятся волны по отрасли. Идеи новые, но на 99 % технические. Новая технология может вот эдак. А человек, блин, реализует в себе ну совршено другие технологии. Для инженеров же человек - ошибка природы.

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6333

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6333
    # 20 декабря 2019 10:14
    Garag2012:

    У вас очень смутные представления о деятельности этой организации. Она организует конгрессы. Оттуда расходятся волны по отрасли. Идеи новые, но на 99 % технические. Новая технология может вот эдак. А человек, блин, реализует в себе ну совршено другие технологии. Для инженеров же человек - ошибка природы.

    Абсолютно верно.:)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    24971

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    24971
    # 20 декабря 2019 10:15
    Garag2012:

    У вас очень смутные представления о деятельности этой организации.

    Нет, у меня все в порядке с представлением о деятельности этой организации. А вот вам бы матчасть было бы неплохо подучить.
    AES E-Library » Ten years of A/B/X Testing

    Добавлено спустя 1 минута 50 секунд

    Garag2012:

    Новая технология может вот эдак. А человек, блин, реализует в себе ну совршено другие технологии. Для инженеров же человек - ошибка природы.

    А вот и очередной поток сознания пошел :ura: :D

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    12930

    13 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    12930
    # 20 декабря 2019 10:17
    Алексей_р:

    Большинство златоухих, прекрасно понимают, что в слепом тесте они не то что провода и БИОС, но и MP3 от CD не отличат. Поэтому они ни прикаких обстоятельствах, не согласятся на слепой тест. Но, при этом, не смотря на отсутствие времени на реальный тест, будут часами бодро постить портянки на форумах, о трактах высокой верности и прозрачности и т.п., всё как по учебнику. :lol:

    Звучит как крик души при комплексе слуховой неполноценности.

    Слепой тест это тот же экзамен. Мы знаем о влиянии настроения, окружения, жанра и т.д. и т.п. на восприятие музыки и её нюансов. При том едва уловимом влиянии кабелей на конкретного слушателя "экзамен" это фактор выхода из комфортного и расслабленного состояния для оптимального прослушивания.
    Поэтому не нужно раз за разом троллить людей слепыми тестами при сравнении проводов. Различия есть, но слепой тест не догма в доказательстве их существования или отсутствия.