Ответить
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10198

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10198
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 73 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - попытка организовать дружелюбное (в противовес 99% аудио-форумов) место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с аппаратурой за 500$, 5000$ и даже 50 000$. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуются передергивание чьих-то слов и высказываний, провокации конфликта, размещение баянных мемов из интернета, различного рода оскорблений и наездов на личности, голословная критика изделий как известных брендов, так и DIY, а так же любое другое нарушение правил форума Онлайнера.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция, акустическая обработка). Помните, что дизайн помещения личное дело в нем проживающего, ваше мнение интересно, но оставить его лучше при себе.

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти", "рвёт известные бренды как Тузик грелку" лучше оставить за пределами форума. Хотите показать свои изделия, показывайте не унижая работу других инженеров. Так же следует избегать любого вида рекламы, если вы делаете изделия не для себя, а предоставляете услуги по изготовлению, то эта тема не для вас. Но возможно ваши заказчики когда-нибудь захотят разместить и обсудить ваши изделия тут.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций, от стерео до многоканальных. Но вопросы по созданию и нас тройке домашних кинотеатров лучше направлять в профильную тему. Там у вас больше шансов получить ответ, а не кучу едких сообщения про "самбухеры", "класс дЭ" и прочее. Если вы хотите получить совет по выбору аппаратуры лучше всего обратится в одну из профильных тем предназначенных для помощи и советов в выборе аппаратуры. Ссылки под спойлером "Сопутствующие темы"

    6) Модерация в данной теме более мягкая нежели в других профильных ветках, но она есть и всегда следует помнить о нормах поведения и оставаться людьми

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1949

    12 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1949
    # 28 октября 2019 10:16
    WERT-GOVER:

    Форумчане! Все-таки дайте четкую информацию по порядку измерения выходной мощности усилителя в зависимости от нагрузки и выходного сопротивления. Можно и с косинусами. Это может заинтересовать и помочь многим.

    Непонятно, что интересует - параметры усилителя или расход электроэнергии? :) Выходная мощность усилителя измеряется на резисторе. Квадрат действующего напряжения делится на сопротивление. А мощность, отдаваемую акустике, точно измерить практически нереально, тем более, на реальной музыке. Ну, можно по электросчетчику, если знать кпд усилителя...:)

    Предложения, плиз, в личку.
  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5444

    16 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5444
    # 28 октября 2019 11:09
    ---Igor---:

    Выходная мощность усилителя измеряется на резисторе. Квадрат действующего напряжения делится на сопротивление.

    Можно мерить и на акустике, только (если по осциллографу) квадрат амплитудного делить на сопротивление и еще на два.

    WatchDog:

    Поясни по-человечьи, что имел. А то как не подойди - на бред претендует.

    Я тебе свои конспекты по ТОЭ могу подарить.

  • ЭЛЕКТРОНИК83 Member
    офлайн
    ЭЛЕКТРОНИК83 Member

    154

    5 лет на сайте
    пользователь #2485936

    Профиль
    Написать сообщение

    154
    # 28 октября 2019 11:55

    Господа Энергетики а ведь праздник уже не за горами!

  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1949

    12 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1949
    # 28 октября 2019 13:06
    seeman:

    Можно мерить и на акустике, только (если по осциллографу) квадрат амплитудного делить на сопротивление и еще на два.

    Дело не в этом. Условно, мощность усилителя определяется на частоте 1000 Гц. Эта мощность и отражена в параметрах. А какую мощность отдает усилитель, если на него подать два смешанных сигнала, к примеру, 100 и 1000 гц одной амплитуды? Если 100 пойдет на НЧ, а 1000 на СЧ головки? А если подать белый-розовый шум?

    Предложения, плиз, в личку.
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10198

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10198
    # 28 октября 2019 22:13

    ...

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1949

    12 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1949
    # 30 октября 2019 12:40

    Намедни провел несколько экспериментов на тему мощность усилителя - акустика - громкость музыки. Оговорюсь, к метрологии они имеют слабое отношение, но вполне сравнимы между собой.

    В экспериментах участвовала моя акустика из шапки (чувствительность около 100 дб) и 15 АС-222 (в качестве "эталонной", один широкополосный динамик 10ГДШ без фильтров, чувствительность 90 дб). Скриншоты спектра и давления снимались в audiotool смартом sgs3, чувствительность микрофона выставлена по китайскому шумомеру на розовом шуме. У микрофона приличный завал по ВЧ, НЧ он почти не видит, но другого пока нет. У "шумомера" с этим еще хуже. Музыкальная дорожка в экспериментах Becoming Insane.
    Вначале 10ГДШ в комнате 20 квадратов.
    Розовый шум 1 метр 1 ватт, линейная АЧХ усилителя:

    Звуковое давление соответствует чувствительности.
    Розовый шум 3 метра 1 ватт, линейная АЧХ усилителя:

    Звуковое давление упало на 9 дб, звук стал тише почти в 10 раз, для того, чтобы достичь предыдущего уровня громкости надо увеличить мощность усилителя почти до 10 ватт.
    Реальная музыка с подкрученными тембрами, 1 метр 1 ватт:

    Реальная музыка с подкрученными тембрами, 3 метра 1 ватт:

    Т.е., чтобы достичь уровня громкости 89 дб (чувствительность акустики), на 3 метрах и реальной музыке надо поднять мощность до 40 ватт (16 дб).
    Несколько тестов в гараже (~ 80 квадратов, 270 кубов).
    Розовый шум 1 метр 1 ватт, линейная АЧХ усилителя:

    Розовый шум 3 метра 1 ватт, линейная АЧХ усилителя:

    Реальная музыка 3 метра одна колонка х 150 ватт линейная АЧХ усилителя:

    Реальная музыка 3.5 метра, между 2 колонками х 150 ватт на каждую с подкрученными тембрами:

    + до кучи сабвуфер на те же 150 ватт, который при чувствительности динамика 92 дб почти не виден и не слышен:

    Вот такими "героическими" усилиями удалось выйти на уровень чувствительности акустики. :)
    Обычно слушаю фоновую музыку, по 0.5 вт на колонки и 1 вт на саб:

    Предложения, плиз, в личку.
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10198

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10198
    # 30 октября 2019 16:35 Редактировалось islayforever, 3 раз(а).

    Продолжаем. Король и Шут - Девушка и граф. Послушайте, как прописано пространство, как фантастический вокал Ольги Капуро заполняет помещение: крупный, нежный, а вокал Горшка - сфокусирован чуть левее центра. Это при “домашней” записи по сути. Глубина фантастическая, потому я и вожу всюду этот трек, но почти нигде он не играет. Попробуйте у себя. Вас должна окутать “глубина”, вокал Ольги - заполнить все пространство, вокал Миши - сфокусирован левее центра.А там поговорим о стереофонии и прочем.

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • voditelkobyly Senior Member
    офлайн
    voditelkobyly Senior Member

    1128

    6 лет на сайте
    пользователь #2440796

    Профиль
    Написать сообщение

    1128
    # 30 октября 2019 19:25
    Racoon:

    Я в себе уверен

    Клуп & колхоз элитных крестьян
  • bant7979 Member
    офлайн
    bant7979 Member

    176

    14 лет на сайте
    пользователь #227229

    Профиль
    Написать сообщение

    176
    # 30 октября 2019 20:21 Редактировалось bant7979, 3 раз(а).
    Racoon:

    Продолжаем. Король и Шут - Девушка и граф. Послушайте, как прописано пространство, как фантастический вокал Ольги Капуро заполняет помещение: крупный, нежный, а вокал Горшка - сфокусирован чуть левее центра. Это при “домашней” записи по сути. Глубина фантастическая, потому я и вожу всюду этот трек, но почти нигде он не играет. Попробуйте у себя. Вас должна окутать “глубина”, вокал Ольги - заполнить все пространство, вокал Миши - сфокусирован левее центра.А там поговорим о стереофонии и прочем.

    Если почти нигде он не играет - значит он криво записан, а если у вас кривая запись играет хорошо то возможно что качественная скорее всего будет играть кривовато .
    p.s.
    Послушал трек с поднятым верхом и заваленой серединой, очень спорная запись .

    Добавлено спустя 10 минут 33 секунды
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10198

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10198
    # 30 октября 2019 21:15 Редактировалось islayforever, 1 раз.

    :beer:

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1403

    10 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1403
    # 30 октября 2019 21:50 Редактировалось 12nicks, 1 раз.
    Racoon:

    как прописано пространство,

    Кино - "Спокойная ночь". Соло на гитаре парит в пространстве. :)

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6330

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6330
    # 30 октября 2019 22:40 Редактировалось AMUR, 1 раз.
    12nicks:

    Racoon:

    как прописано пространство,

    Кино - "Спокойная ночь". Соло на гитаре парит в пространстве. :)

    Кому "Небесный пастух пасёт облака" и гитара Каспаряна, а кому то антидепрессанты с алкоголем. :)))

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • СфераЗвука Senior Member
    офлайн
    СфераЗвука Senior Member

    1009

    9 лет на сайте
    пользователь #1609006

    Профиль
    Написать сообщение

    1009
    # 31 октября 2019 00:35

  • ЭВМ Senior Member
    офлайн
    ЭВМ Senior Member

    5105

    17 лет на сайте
    пользователь #79590

    Профиль
    Написать сообщение

    5105
    # 1 ноября 2019 00:02
    Эдик,Вася,Миша.1240v3|msi h81p33|8gb kingston|rx 570|256 Crucial mx500|2tb seagate7200|Proton bdf500s|19 Tn Hd
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10198

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10198
    # 1 ноября 2019 01:36

    Ага, сильно в голову не берите, был такой приступ троллинга у меня. Но трек правда играет хорошо, хотя сведён не идеально, зато с чумовой пространственностью :)

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 4 ноября 2019 23:16

    Racoon, не обижайся, но если по существу, ты каверкашь исходный сигнал в угоду системе усиления. То есть ты изменяешь его таким образом, чтобы на выходе добиться некой линейности. В итоге, ты получаешь пусть и линейный, но далеко не исходный сигнал.
    Это может нравится/ненравится, но это уже даже не Hi-Fi.Ну, я так думаю.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10198

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10198
    # 5 ноября 2019 00:03

    stellon, извини, просто не понял, о чем ты сейчас. О параметрической эквализации исходной цифры?

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 5 ноября 2019 00:11

    Racoon, ну, ты же "исходник" эквализируешь? Естественно после ЦАПа, ну так ведь?

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • WatchDog Senior Member
    офлайн
    WatchDog Senior Member

    857

    7 лет на сайте
    пользователь #2061790

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 5 ноября 2019 00:39 Редактировалось WatchDog, 1 раз.

    ушел в закат
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10198

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10198
    # 5 ноября 2019 00:41
    stellon:

    Racoon, ну, ты же "исходник" эквализируешь? Естественно после ЦАПа, ну так ведь?

    Как после Цапа? Перед Цапом.

    Куда бы ты ни шел, ты уже там