Ответить
  • Racoon ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб Автор темы

    8697

    10 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    8697
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Racoon, 32 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - попытка организовать дружелюбное (в противовес 99% аудио-форумов) место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с аппаратурой за 500$, 5000$ и даже 50 000$. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуется голословное тиражирование аудиофильских мифов и холиваров по поводу проводов, играющих/не играющих связок, феншуйных/нефеншуйных брендов и т.п. Есть конструктивная критика - излагайте внятно и развернуто.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция).

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти" к теме никак не относятся.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций: 2.0, 2.1, 2.2, 5.1 и т.д., если аппаратура не является чистым домашним кинотеатром, а используется и для прослушивания музыки, в том числе многоканальной.

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    НАШИ СИСТЕМЫ:

    1540298
    1644592
    12nicks
    aleksand_dudarev
    ALEXEY (Smoker)
    Алексей_р (настольная)
    Arb
    buying_bot
    flanderzzz
    geka.k
    gene_d
    ghabit
    Grotesk
    ---Igor---
    kot.dima
    Lexx20010 / еще
    minzurka
    photodik
    Racoon
    Slavaakorim / еще / еще
    stellon
    troglot
    vaod
    WatchDog / еще
    WERT-GOVER / и еще / и тут / и здесь / вдобавок / в нагрузку
    Wolfheart
    За рубежем-1)
    За рубежем-2)
    Система на ScanSpeak
    Система SoundHouse Steampunk
    Система на Tidal Contriva и Densen / еще / еще

    Плевать, всё на свете легко заменяет вкус алкоголя во рту!
  • WERT-GOVER Member
    офлайн
    WERT-GOVER Member

    253

    1 год на сайте
    пользователь #2417988

    Профиль
    Написать сообщение

    253
    # 10 октября 2019 00:06
    Racoon:

    WERT-GOVER, чела этого уже видел в статьях. Делает штуки в стилистике стимпанк (науч. фантастика на базе паровых машин). Но конкретно данный результат - очень сильно на любителя.

    Вы не поняли моего поста в своей ветке. Мы говорим об аудио? Да, о нем. Эту акустику SOUND-HOUSE ЦИКЛОП делал я с товарищами. А мастер стимпанка на фото ее только бронировал по желанию хозяина. От звучания Циклопов посетители выставки, где проводилась демонстрация этой акустики, впадали в ступор от аудиофильского экстаза и только нашатырь помогал вернуть их к реальности.

  • Racoon ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб Автор темы

    8697

    10 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    8697
    # 10 октября 2019 00:12

    WERT-GOVER, отчего же не понял. Вашу акустику "Циклоп" я уже выучил, а конкретно эту ее декорированную версию не хотел бы видеть у себя дома, да и вообще не хотел бы. Но, видимо, хозяину пришлось по вкусу. Вот и все.

    Плевать, всё на свете легко заменяет вкус алкоголя во рту!
  • ЭЛЕКТРОНИК83 Junior Member
    офлайн
    ЭЛЕКТРОНИК83 Junior Member

    67

    1 год на сайте
    пользователь #2485936

    Профиль
    Написать сообщение

    67
    # 10 октября 2019 00:19 Редактировалось ЭЛЕКТРОНИК83, 2 раз(а).

    Racoon, я про Форму , а ты мне про Ерёму. Если разборчивости нет в диапазоне 60- 100 Гц, смысл "копать ниже" .Смещение диффузоров происходит за счёт преобразования электрической в механическую энергию ,а не бега, причём на разном смещении разная скорость и искажения. А то что ты пытаешься выправить Рум коррекцией - в большей части давит на переходную характеристику системы, чем на АЧХ. Про гармоники не будем, раз такая песня у тебя.

  • Racoon ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб Автор темы

    8697

    10 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    8697
    # 10 октября 2019 00:31 Редактировалось Racoon, 1 раз.

    ЭЛЕКТРОНИК83, а ты ее измерял хоть раз, "переходную характеристику"? Объясни мне, как она прямо связана с коррекцией комнатного поведения АС. Про разную скорость смещения динамика - ну это вообще смех. Хочешь сказать, что ты слышишь на интервалах в миллиметр изменения скорости и тембра? Ну, у меня динамики ходят не больше, даже на пушках, так как все играет легко и элегантно)) Чтобы услышать доплеровский эффект натурально, надо, чтобы милицанеры с сиреной мимо тебя промчались, а не 1 мм смещения в помещении, осложненном кучей переотражений и резонансов!)

    Добавлено спустя 8 минут 12 секунд

    ЭЛЕКТРОНИК83:

    чем на АЧХ

    Вспоминаю Рауля, который лет 10 назад написал, что люди не понимают, что нет никакой АЧХ в комнате. Как же он был прав. Нет ее, совсем. То, что измеряется - делается вообще на других окнах обработки сигнала и не является АЧХ никак. Хотя тут мы вечно спорим с WatchDog, является ли измерение из одной точки релевантным, или надо пул в вертикально-горизонтальном окне. Если в первом случае еще какие-то параллели можно притянуть за уши, то во втором - от АЧХ акустики пропасть в обычной комнате.Хотя в обоих случаях это жесть на нормальном сглаживании в 1/24 октавы. Всем, кто думает, что слушает гладенькую, красивую кривую - привет. Купите себе наушники баксов за 50 - они дадут фору акустике за 50 000$, если цель услышать точный звук.

    Плевать, всё на свете легко заменяет вкус алкоголя во рту!
  • ЭЛЕКТРОНИК83 Junior Member
    офлайн
    ЭЛЕКТРОНИК83 Junior Member

    67

    1 год на сайте
    пользователь #2485936

    Профиль
    Написать сообщение

    67
    # 10 октября 2019 00:54 Редактировалось ЭЛЕКТРОНИК83, 1 раз.

    Racoon, Пушки, мигалки, можно и без Румкоррекции слушать . А вот что касается остального подкреплял практику посредством измерений. Удачи тебе , на улице холоднее, кислорода побольше а музыка впечатляет живая.

  • Racoon ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб Автор темы

    8697

    10 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    8697
    # 10 октября 2019 01:07 Редактировалось Racoon, 1 раз.

    ЭЛЕКТРОНИК83, :beer:
    Никогда не говорил, что без румкоррекции нельзя. Можно. Но большинство "посреди нас" живет в комнатах от 15 до 20 кв. м. и даже сделать, что я сделал: отдать комнату полностью под расстановку колонок - могут не многие. А тут - крутись как хочешь. На красивых картинках огромных, обработанных помещений миллионеров - можно и без румкоррекции. И то не факт)

    Плевать, всё на свете легко заменяет вкус алкоголя во рту!
  • ЭЛЕКТРОНИК83 Junior Member
    офлайн
    ЭЛЕКТРОНИК83 Junior Member

    67

    1 год на сайте
    пользователь #2485936

    Профиль
    Написать сообщение

    67
    # 10 октября 2019 07:35 Редактировалось ЭЛЕКТРОНИК83, 2 раз(а).

    Racoon, Согласен кому то нужна мебель и брэнд, другие же могут получать удовольствие и от правильно и обдуманно построенных простых незатейливых систем, будь то это самодел или готовый фабричный полуфабрикат. Остальное дело техники.

  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1028

    8 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1028
    # 10 октября 2019 10:31
    Racoon:

    Купите себе наушники баксов за 50 - они дадут фору акустике за 50 000$, если цель услышать точный звук.

    И спинку кресла подпереть сабвуфером. Тогда да, такой симулятор трудно обскакать...:)

    Предложения, плиз, в личку.
  • ФЕДОР ЧАЛЫЙ Senior Member
    офлайн
    ФЕДОР ЧАЛЫЙ Senior Member

    1463

    12 лет на сайте
    пользователь #91414

    Профиль
    Написать сообщение

    1463
    # 10 октября 2019 12:57
    WERT-GOVER:

    Вы не поняли моего поста в своей ветке. Мы говорим об аудио? Да, о нем. Эту акустику SOUND-HOUSE ЦИКЛОП делал я с товарищами. А мастер стимпанка на фото ее только бронировал по желанию хозяина. От звучания Циклопов посетители выставки, где проводилась демонстрация этой акустики, впадали в ступор от аудиофильского экстаза и только нашатырь помогал вернуть их к реальности.

    WERT-GOVER, реклама слишком "толстА", торОпитесь. :)
    Кста, что там осталось от звука этих гениальных циклопов, после навешивания поверху широченного бафла от сундука, толщиной в 5см, на глаз? Или пересводились в новом оформлении?

  • Racoon ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб Автор темы

    8697

    10 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    8697
    # 10 октября 2019 14:16 Редактировалось Racoon, 1 раз.

    Послушал Sennheiser 58X в сравнении с AKG 612 Pro. Нет, по фокусировке и "пространству" в голове Senn не конкурент никак. Думаю, правда, что по этим аспектам ушей значительно лучше 612 нет, как отметили многие на doctorhead в свое время (хотя да, все мнения надо делить надвое минимум). Однако в большом стерео более естественным является звук, приближенный к Sennheiser. Чрезмерную фокусировку дает, например, новая серия KEF R, но это немного на любителя.
    AKG 240 MK II остались позади, хоть на велюровых амбюшурах они играют интереснее, чем на стоковых кожаных.

    Плевать, всё на свете легко заменяет вкус алкоголя во рту!
  • ЭЛЕКТРОНИК83 Junior Member
    офлайн
    ЭЛЕКТРОНИК83 Junior Member

    67

    1 год на сайте
    пользователь #2485936

    Профиль
    Написать сообщение

    67
    # 10 октября 2019 14:35

    Racoon, Здесь ещё пляшет характеристика восприятия разными слушателями. Вполне может оказаться что одному хорошо, а другому ни как. Референс не катит , нужен метод проб и ошибок- так называемый подбор для золушки. :super:

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    16893

    13 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    16893
    # 10 октября 2019 14:40
    Racoon:

    Купите себе наушники баксов за 50 - они дадут фору акустике за 50 000$, если цель услышать точный звук.

    За 50 "точный" это со звёздочкой и десятком листов А4 примечаний мелким шрифтом

    Оставьте людям их заблуждения. Они делают их мир ярче.
  • Arb Senior Member
    офлайн
    Arb Senior Member

    1803

    14 лет на сайте
    пользователь #39089

    Профиль
    Написать сообщение

    1803
    # 10 октября 2019 14:45

    ЭЛЕКТРОНИК83, абсолютно солидарен, в домашнем аудио метод проб и ошибок это наше все!
    Кому-то ближе Парк Высоких Технологий, а кому-то Чулан Мелкой Кустарщины.
    К примеру, после третьей, внезапно понимаешь, что тема лопоухости в аудиофильстве совершенно не раскрыта.И вот уже с воодушевлением кромсаешь старый силиконовый чехол от Нокии, чтобы сделать первый прототип УО- Ушных Оттопыривателей!
    Кардинальные улучшения, конечно, слышны сразу. А чуть позже можно и помечтать, что когда-нибудь зайдешь в Филармонию, а там все в твоем силиконе :) ...

  • WERT-GOVER Member
    офлайн
    WERT-GOVER Member

    253

    1 год на сайте
    пользователь #2417988

    Профиль
    Написать сообщение

    253
    # 10 октября 2019 15:07
    ФЕДОР ЧАЛЫЙ:

    WERT-GOVER:

    Вы не поняли моего поста в своей ветке. Мы говорим об аудио? Да, о нем. Эту акустику SOUND-HOUSE ЦИКЛОП делал я с товарищами. А мастер стимпанка на фото ее только бронировал по желанию хозяина. От звучания Циклопов посетители выставки, где проводилась демонстрация этой акустики, впадали в ступор от аудиофильского экстаза и только нашатырь помогал вернуть их к реальности.

    WERT-GOVER, реклама слишком "толстА", торОпитесь. :)
    Кста, что там осталось от звука этих гениальных циклопов, после навешивания поверху широченного бафла от сундука, толщиной в 5см, на глаз? Или пересводились в новом оформлении?

    Согласен, толстею с возрастом. Ну, а как еще удовлетворить собственное эго? Вы полностью правы без пересведения там никак. Ну, а что делать? Кто платит, тот и заказывает музыку.

  • Racoon ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб Автор темы

    8697

    10 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    8697
    # 10 октября 2019 15:23

    Babka_v_kedax, у меня затычки за 5 баксов дают услышать такое, что на стерео можно только приложив ухо к АС. И это не косяк моих колонок, у тебя будет то же. Можем забиться, что подберу артефакт, который на блейдах с места слушателя не поймать, а в затычках легко. Это просто специфика формата устройства воспроизведения. Кто сводил, видимо тоже просто не услышал.

    Плевать, всё на свете легко заменяет вкус алкоголя во рту!
  • Arb Senior Member
    офлайн
    Arb Senior Member

    1803

    14 лет на сайте
    пользователь #39089

    Профиль
    Написать сообщение

    1803
    # 10 октября 2019 15:54 Редактировалось Arb, 3 раз(а).

    Racoon, здесь, скорее всего, играет роль наслушенность в живую. Восприятие качества всегда базируется в том числе и на опыте визуализации. Можно, конечно, представить кучу насекомых-музыкантов, играющих в голове и вокруг нее, но опыт всегда подсознательно подскажет, что что-то тут не так. Как правило, необходимо четкое позиционирование не источников звука, а псевдо-живых исполнителей, тогда возникает эмоциональное сопереживание. Попробуйте порассуждать о глубине сцены в затычках :). Впрочем, электронку и авангардный джаз я предпочитаю слушать в наушниках, но там и исполнитель как бы вторичен к произведению.

  • Racoon ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб Автор темы

    8697

    10 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    8697
    # 10 октября 2019 16:21

    Arb, стараюсь в наушниках не запариваться о таком. Если играет в целом приятно, то ок. Ловить “исполнителей” там не стоит)

    Плевать, всё на свете легко заменяет вкус алкоголя во рту!
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    16893

    13 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    16893
    # 10 октября 2019 16:49
    Racoon:

    Babka_v_kedax, у меня затычки за 5 баксов дают услышать такое, что на стерео можно только приложив ухо к АС. И это не косяк моих колонок, у тебя будет то же. Можем забиться, что подберу артефакт, который на блейдах с места слушателя не поймать, а в затычках легко. Это просто специфика формата устройства воспроизведения. Кто сводил, видимо тоже просто не услышал.

    Я пользуюсь ушами разной стоимости. Те что до 100 годятся в дорогу, спортзал, ютубчик там, киношечку в поездках. Для музыки предпочитаю покрупнее наушники. Вопрос детализации больших систем лежит в плоскости правильного построения системы под личное субъективное восприятие.

    Оставьте людям их заблуждения. Они делают их мир ярче.
  • 12nicks Member
    офлайн
    12nicks Member

    209

    6 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    209
    # 10 октября 2019 17:06
    Racoon:

    Можем забиться, что подберу артефакт, который на блейдах с места слушателя не поймать, а в затычках легко. Это просто специфика формата устройства воспроизведения.

    Подберу, что наоборот...

    ---Igor---:

    И спинку кресла подпереть сабвуфером.

    Вибродинамик на грудь :)

    Arb:

    тема лопоухости в аудиофильстве совершенно не раскрыта

    Такое тоже приходило на ум ;)

    Добавлено спустя 10 минут 33 секунды

    Babka_v_kedax:

    Вопрос детализации больших систем лежит в плоскости правильного построения системы под личное субъективное восприятие.

    Однако, применительно к звуку в наушниках вопрос разброса мнений стоит менее остро.

    У всего хорошего есть враг....
  • Arb Senior Member
    офлайн
    Arb Senior Member

    1803

    14 лет на сайте
    пользователь #39089

    Профиль
    Написать сообщение

    1803
    # 10 октября 2019 19:16 Редактировалось Arb, 2 раз(а).

    Babka_v_kedax, при всем уважении, позволю себе также не согласится с тем, что "вопрос детализации больших систем лежит в плоскости правильного построения системы под личное субъективное восприятие". Кому, как не торговцам аппаратурой, в клятвах аудиоГиппократа прописано нести культуру и новости, сеять сомнения и при этом сохранять объективность :) .