Ответить
  • Racoon ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб Автор темы

    8921

    11 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    8921
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 52 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - попытка организовать дружелюбное (в противовес 99% аудио-форумов) место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с аппаратурой за 500$, 5000$ и даже 50 000$. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуется голословное тиражирование аудиофильских мифов и холиваров по поводу проводов, играющих/не играющих связок, феншуйных/нефеншуйных брендов и т.п. Есть конструктивная критика - излагайте внятно и развернуто.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция).

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти" к теме никак не относятся.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций: 2.0, 2.1, 2.2, 5.1 и т.д., если аппаратура не является чистым домашним кинотеатром, а используется и для прослушивания музыки, в том числе многоканальной.

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Куратор ветки Babka_v_kedax

  • WERT-GOVER Member
    офлайн
    WERT-GOVER Member

    477

    2 года на сайте
    пользователь #2417988

    Профиль
    Написать сообщение

    477
    # 10 октября 2019 00:06
    Racoon:

    WERT-GOVER, чела этого уже видел в статьях. Делает штуки в стилистике стимпанк (науч. фантастика на базе паровых машин). Но конкретно данный результат - очень сильно на любителя.

    Вы не поняли моего поста в своей ветке. Мы говорим об аудио? Да, о нем. Эту акустику SOUND-HOUSE ЦИКЛОП делал я с товарищами. А мастер стимпанка на фото ее только бронировал по желанию хозяина. От звучания Циклопов посетители выставки, где проводилась демонстрация этой акустики, впадали в ступор от аудиофильского экстаза и только нашатырь помогал вернуть их к реальности.

  • Racoon ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб Автор темы

    8921

    11 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    8921
    # 10 октября 2019 00:12

    WERT-GOVER, отчего же не понял. Вашу акустику "Циклоп" я уже выучил, а конкретно эту ее декорированную версию не хотел бы видеть у себя дома, да и вообще не хотел бы. Но, видимо, хозяину пришлось по вкусу. Вот и все.

  • ЭЛЕКТРОНИК83 Member
    офлайн
    ЭЛЕКТРОНИК83 Member

    111

    2 года на сайте
    пользователь #2485936

    Профиль
    Написать сообщение

    111
    # 10 октября 2019 00:19 Редактировалось ЭЛЕКТРОНИК83, 2 раз(а).

    Racoon, я про Форму , а ты мне про Ерёму. Если разборчивости нет в диапазоне 60- 100 Гц, смысл "копать ниже" .Смещение диффузоров происходит за счёт преобразования электрической в механическую энергию ,а не бега, причём на разном смещении разная скорость и искажения. А то что ты пытаешься выправить Рум коррекцией - в большей части давит на переходную характеристику системы, чем на АЧХ. Про гармоники не будем, раз такая песня у тебя.

  • Racoon ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб Автор темы

    8921

    11 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    8921
    # 10 октября 2019 00:31 Редактировалось Racoon, 1 раз.

    ЭЛЕКТРОНИК83, а ты ее измерял хоть раз, "переходную характеристику"? Объясни мне, как она прямо связана с коррекцией комнатного поведения АС. Про разную скорость смещения динамика - ну это вообще смех. Хочешь сказать, что ты слышишь на интервалах в миллиметр изменения скорости и тембра? Ну, у меня динамики ходят не больше, даже на пушках, так как все играет легко и элегантно)) Чтобы услышать доплеровский эффект натурально, надо, чтобы милицанеры с сиреной мимо тебя промчались, а не 1 мм смещения в помещении, осложненном кучей переотражений и резонансов!)

    Добавлено спустя 8 минут 12 секунд

    ЭЛЕКТРОНИК83:

    чем на АЧХ

    Вспоминаю Рауля, который лет 10 назад написал, что люди не понимают, что нет никакой АЧХ в комнате. Как же он был прав. Нет ее, совсем. То, что измеряется - делается вообще на других окнах обработки сигнала и не является АЧХ никак. Хотя тут мы вечно спорим с WatchDog, является ли измерение из одной точки релевантным, или надо пул в вертикально-горизонтальном окне. Если в первом случае еще какие-то параллели можно притянуть за уши, то во втором - от АЧХ акустики пропасть в обычной комнате.Хотя в обоих случаях это жесть на нормальном сглаживании в 1/24 октавы. Всем, кто думает, что слушает гладенькую, красивую кривую - привет. Купите себе наушники баксов за 50 - они дадут фору акустике за 50 000$, если цель услышать точный звук.

  • ЭЛЕКТРОНИК83 Member
    офлайн
    ЭЛЕКТРОНИК83 Member

    111

    2 года на сайте
    пользователь #2485936

    Профиль
    Написать сообщение

    111
    # 10 октября 2019 00:54 Редактировалось ЭЛЕКТРОНИК83, 1 раз.

    Racoon, Пушки, мигалки, можно и без Румкоррекции слушать . А вот что касается остального подкреплял практику посредством измерений. Удачи тебе , на улице холоднее, кислорода побольше а музыка впечатляет живая.

  • Racoon ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб Автор темы

    8921

    11 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    8921
    # 10 октября 2019 01:07 Редактировалось Racoon, 1 раз.

    ЭЛЕКТРОНИК83, :beer:
    Никогда не говорил, что без румкоррекции нельзя. Можно. Но большинство "посреди нас" живет в комнатах от 15 до 20 кв. м. и даже сделать, что я сделал: отдать комнату полностью под расстановку колонок - могут не многие. А тут - крутись как хочешь. На красивых картинках огромных, обработанных помещений миллионеров - можно и без румкоррекции. И то не факт)

  • ЭЛЕКТРОНИК83 Member
    офлайн
    ЭЛЕКТРОНИК83 Member

    111

    2 года на сайте
    пользователь #2485936

    Профиль
    Написать сообщение

    111
    # 10 октября 2019 07:35 Редактировалось ЭЛЕКТРОНИК83, 2 раз(а).

    Racoon, Согласен кому то нужна мебель и брэнд, другие же могут получать удовольствие и от правильно и обдуманно построенных простых незатейливых систем, будь то это самодел или готовый фабричный полуфабрикат. Остальное дело техники.

  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1182

    9 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1182
    # 10 октября 2019 10:31
    Racoon:

    Купите себе наушники баксов за 50 - они дадут фору акустике за 50 000$, если цель услышать точный звук.

    И спинку кресла подпереть сабвуфером. Тогда да, такой симулятор трудно обскакать...:)

    Предложения, плиз, в личку.
  • ФЕДОР ЧАЛЫЙ Senior Member
    офлайн
    ФЕДОР ЧАЛЫЙ Senior Member

    1543

    13 лет на сайте
    пользователь #91414

    Профиль
    Написать сообщение

    1543
    # 10 октября 2019 12:57
    WERT-GOVER:

    Вы не поняли моего поста в своей ветке. Мы говорим об аудио? Да, о нем. Эту акустику SOUND-HOUSE ЦИКЛОП делал я с товарищами. А мастер стимпанка на фото ее только бронировал по желанию хозяина. От звучания Циклопов посетители выставки, где проводилась демонстрация этой акустики, впадали в ступор от аудиофильского экстаза и только нашатырь помогал вернуть их к реальности.

    WERT-GOVER, реклама слишком "толстА", торОпитесь. :)
    Кста, что там осталось от звука этих гениальных циклопов, после навешивания поверху широченного бафла от сундука, толщиной в 5см, на глаз? Или пересводились в новом оформлении?

  • Racoon ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб Автор темы

    8921

    11 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    8921
    # 10 октября 2019 14:16 Редактировалось Racoon, 1 раз.

    Послушал Sennheiser 58X в сравнении с AKG 612 Pro. Нет, по фокусировке и "пространству" в голове Senn не конкурент никак. Думаю, правда, что по этим аспектам ушей значительно лучше 612 нет, как отметили многие на doctorhead в свое время (хотя да, все мнения надо делить надвое минимум). Однако в большом стерео более естественным является звук, приближенный к Sennheiser. Чрезмерную фокусировку дает, например, новая серия KEF R, но это немного на любителя.
    AKG 240 MK II остались позади, хоть на велюровых амбюшурах они играют интереснее, чем на стоковых кожаных.

  • ЭЛЕКТРОНИК83 Member
    офлайн
    ЭЛЕКТРОНИК83 Member

    111

    2 года на сайте
    пользователь #2485936

    Профиль
    Написать сообщение

    111
    # 10 октября 2019 14:35

    Racoon, Здесь ещё пляшет характеристика восприятия разными слушателями. Вполне может оказаться что одному хорошо, а другому ни как. Референс не катит , нужен метод проб и ошибок- так называемый подбор для золушки. :super:

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    17406

    13 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    17406
    # 10 октября 2019 14:40
    Racoon:

    Купите себе наушники баксов за 50 - они дадут фору акустике за 50 000$, если цель услышать точный звук.

    За 50 "точный" это со звёздочкой и десятком листов А4 примечаний мелким шрифтом

    Leave people the opportunity to be mistaken, this makes their life full of meaning
  • Arb Senior Member
    офлайн
    Arb Senior Member

    1875

    14 лет на сайте
    пользователь #39089

    Профиль
    Написать сообщение

    1875
    # 10 октября 2019 14:45

    ЭЛЕКТРОНИК83, абсолютно солидарен, в домашнем аудио метод проб и ошибок это наше все!
    Кому-то ближе Парк Высоких Технологий, а кому-то Чулан Мелкой Кустарщины.
    К примеру, после третьей, внезапно понимаешь, что тема лопоухости в аудиофильстве совершенно не раскрыта.И вот уже с воодушевлением кромсаешь старый силиконовый чехол от Нокии, чтобы сделать первый прототип УО- Ушных Оттопыривателей!
    Кардинальные улучшения, конечно, слышны сразу. А чуть позже можно и помечтать, что когда-нибудь зайдешь в Филармонию, а там все в твоем силиконе :) ...

  • WERT-GOVER Member
    офлайн
    WERT-GOVER Member

    477

    2 года на сайте
    пользователь #2417988

    Профиль
    Написать сообщение

    477
    # 10 октября 2019 15:07
    ФЕДОР ЧАЛЫЙ:

    WERT-GOVER:

    Вы не поняли моего поста в своей ветке. Мы говорим об аудио? Да, о нем. Эту акустику SOUND-HOUSE ЦИКЛОП делал я с товарищами. А мастер стимпанка на фото ее только бронировал по желанию хозяина. От звучания Циклопов посетители выставки, где проводилась демонстрация этой акустики, впадали в ступор от аудиофильского экстаза и только нашатырь помогал вернуть их к реальности.

    WERT-GOVER, реклама слишком "толстА", торОпитесь. :)
    Кста, что там осталось от звука этих гениальных циклопов, после навешивания поверху широченного бафла от сундука, толщиной в 5см, на глаз? Или пересводились в новом оформлении?

    Согласен, толстею с возрастом. Ну, а как еще удовлетворить собственное эго? Вы полностью правы без пересведения там никак. Ну, а что делать? Кто платит, тот и заказывает музыку.

  • Racoon ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб Автор темы

    8921

    11 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    8921
    # 10 октября 2019 15:23

    Babka_v_kedax, у меня затычки за 5 баксов дают услышать такое, что на стерео можно только приложив ухо к АС. И это не косяк моих колонок, у тебя будет то же. Можем забиться, что подберу артефакт, который на блейдах с места слушателя не поймать, а в затычках легко. Это просто специфика формата устройства воспроизведения. Кто сводил, видимо тоже просто не услышал.

  • Arb Senior Member
    офлайн
    Arb Senior Member

    1875

    14 лет на сайте
    пользователь #39089

    Профиль
    Написать сообщение

    1875
    # 10 октября 2019 15:54 Редактировалось Arb, 3 раз(а).

    Racoon, здесь, скорее всего, играет роль наслушенность в живую. Восприятие качества всегда базируется в том числе и на опыте визуализации. Можно, конечно, представить кучу насекомых-музыкантов, играющих в голове и вокруг нее, но опыт всегда подсознательно подскажет, что что-то тут не так. Как правило, необходимо четкое позиционирование не источников звука, а псевдо-живых исполнителей, тогда возникает эмоциональное сопереживание. Попробуйте порассуждать о глубине сцены в затычках :). Впрочем, электронку и авангардный джаз я предпочитаю слушать в наушниках, но там и исполнитель как бы вторичен к произведению.

  • Racoon ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб Автор темы

    8921

    11 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    8921
    # 10 октября 2019 16:21

    Arb, стараюсь в наушниках не запариваться о таком. Если играет в целом приятно, то ок. Ловить “исполнителей” там не стоит)

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    17406

    13 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    17406
    # 10 октября 2019 16:49
    Racoon:

    Babka_v_kedax, у меня затычки за 5 баксов дают услышать такое, что на стерео можно только приложив ухо к АС. И это не косяк моих колонок, у тебя будет то же. Можем забиться, что подберу артефакт, который на блейдах с места слушателя не поймать, а в затычках легко. Это просто специфика формата устройства воспроизведения. Кто сводил, видимо тоже просто не услышал.

    Я пользуюсь ушами разной стоимости. Те что до 100 годятся в дорогу, спортзал, ютубчик там, киношечку в поездках. Для музыки предпочитаю покрупнее наушники. Вопрос детализации больших систем лежит в плоскости правильного построения системы под личное субъективное восприятие.

    Leave people the opportunity to be mistaken, this makes their life full of meaning
  • 12nicks Member
    офлайн
    12nicks Member

    443

    6 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    443
    # 10 октября 2019 17:06
    Racoon:

    Можем забиться, что подберу артефакт, который на блейдах с места слушателя не поймать, а в затычках легко. Это просто специфика формата устройства воспроизведения.

    Подберу, что наоборот...

    ---Igor---:

    И спинку кресла подпереть сабвуфером.

    Вибродинамик на грудь :)

    Arb:

    тема лопоухости в аудиофильстве совершенно не раскрыта

    Такое тоже приходило на ум ;)

    Добавлено спустя 10 минут 33 секунды

    Babka_v_kedax:

    Вопрос детализации больших систем лежит в плоскости правильного построения системы под личное субъективное восприятие.

    Однако, применительно к звуку в наушниках вопрос разброса мнений стоит менее остро.

    У всего хорошего есть враг....
  • Arb Senior Member
    офлайн
    Arb Senior Member

    1875

    14 лет на сайте
    пользователь #39089

    Профиль
    Написать сообщение

    1875
    # 10 октября 2019 19:16 Редактировалось Arb, 2 раз(а).

    Babka_v_kedax, при всем уважении, позволю себе также не согласится с тем, что "вопрос детализации больших систем лежит в плоскости правильного построения системы под личное субъективное восприятие". Кому, как не торговцам аппаратурой, в клятвах аудиоГиппократа прописано нести культуру и новости, сеять сомнения и при этом сохранять объективность :) .