Ответить
  • Racoon ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб Автор темы

    9292

    12 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9292
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 61 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - попытка организовать дружелюбное (в противовес 99% аудио-форумов) место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с аппаратурой за 500$, 5000$ и даже 50 000$. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуется голословное тиражирование аудиофильских мифов и холиваров по поводу проводов, играющих/не играющих связок, феншуйных/нефеншуйных брендов и т.п. Есть конструктивная критика - излагайте внятно и развернуто.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция).

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти" к теме никак не относятся.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций: 2.0, 2.1, 2.2, 5.1 и т.д., если аппаратура не является чистым домашним кинотеатром, а используется и для прослушивания музыки, в том числе многоканальной.

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Куратор ветки Babka_v_kedax

  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    827

    7 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    827
    # 27 сентября 2019 14:52
    12nicks:

    Рядом с ресивером самодельный аудио процессор, с собственным алгоритмом, работает для стерео и окружающего звука.

    Позволяет дать оценку звучания независимо от КНИ и пр.
    Апгрейд акустики понятен. Замена в бюджетной акустике электролита на пленочник дает ощутимо лучший звук, но апгрейд акуститики высокого класса........ За что тогда плАчено?

    Добавлено спустя 5 секунд

    WatchDog:

    Как самодельщик со стажем, отвечаю: для себя поиграться, али делать продукт клиенту за деньги - две большие разницы. Но современный мир - это мир "багов" и "сырого" временного продукта с целью усовершенствования выгребания бабла из потребителя. Никто не парится за результат. Педанты вымерли. Совесть еще раньше...

    Если Вы в ходе "поиграться" зашли в тупик, не стоит за это обижаться на весь мир.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    17978

    15 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    17978
    # 27 сентября 2019 15:34
    minzurka:

    vaod, :super: Что за акустика сверху?

    Если я правильно опознал, то Yamaha HS8

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее
  • WERT-GOVER Senior Member
    офлайн
    WERT-GOVER Senior Member

    547

    3 года на сайте
    пользователь #2417988

    Профиль
    Написать сообщение

    547
    # 27 сентября 2019 15:55 Редактировалось WERT-GOVER, 1 раз.

    Вот интересное мнение любителя музыки об улучшении своей домашней системы - " Допустимые твики брендовой техники у каждого свои, есть люди, которым важны инвестиционная составляющая и они не станут их делать, даже если эффект будет значительный. А он всегда будет, мое мнение. Это бизнес, поэтому всегда есть в компонентах бизнес-решения-компромиссы, которые можно и нужно улучшать, ибо, звук - главное в хобби. Да и инвестиции лучше делать в активном бизнесе, а хобби - для того, чтобы их тратить:D

    Когда я вскрыл свои Linn Komri, увидел огромный потенциал для твиков. Это касается кабельного хозяйства. Полос 5, еще и активный бас с двумя плечами усилителей. Проводов - море.

    Сделал так. Просто на попробовать, заказал у одной очень крутой кабельной компании силовые и сигнальные (там и по типу межблочных есть (на активном басу) и просто акустические провода к басовым и остальным драйверам. Заменил с возможностью все вернуть назад. Но, ничего не вернул, ворох ненужных проводков просто пошли в коробку с разным проводками и шурушками. Эффект был поразительный, я даже на эмоциях написал о своем опыте на форуме Linn. Правда, там к этому отнеслись с недоумением и даже усомнились в адекватности. Твикать икону? "Вы уверены, что в состоянии улучшить совершенство", компонент класса А, АС стоимостью 50к и т.д. Европейцы:) Но, ролики их удивили сильно, они писали, что я вру и это звук совсем не Komri. Конечно, не Комри, от фирменного звука не осталось и следа!

    Правда, я ленился выкладывать фото этапов твиков. А заменено было по 14 метров проводов в каждой АС!

    Результат - значительно ускорился и акцентировался бас, в остальном диапазоне улучшилась разборчивость и акценты, увеличились прозрачность, разрешение. АС просто стали хайендом, до этого к хайенду это можно было отнести лишь 20 лет назад, когда они были созданы, да и на российском тогдашнем безрыбье. Таким образом я продлил удовольствие на 5 лет, отложив заказ новой акустики:) То есть, в результате твиков, я уперся в качество динамиков, раскрыл их потенциал. Оказалось, что они не такие уж и плохие, все дело в реализации.

    Мое мнение - твикать и твикать, пока потолка не достигнешь. Но, с умом. Меня консультировал конструктор Валерий Перевезенцев, хорошо разбирающийся во внутренней архитектуре АС. Сам бы ни в жизнь не полез:)".

  • WatchDog Senior Member
    офлайн
    WatchDog Senior Member

    857

    4 года на сайте
    пользователь #2061790

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 27 сентября 2019 16:08 Редактировалось WatchDog, 1 раз.

    ушел в закат
  • voditelkobyly Senior Member
    офлайн
    voditelkobyly Senior Member

    1123

    3 года на сайте
    пользователь #2440796

    Профиль
    Написать сообщение

    1123
    # 27 сентября 2019 16:32
    1644592:

    Сломался вот такой проигрыватель Victor Ql - 66YF

    vinylengine не знает что это за зверь. :-?

    Клуп & колхоз элитных крестьян
  • troglot Member
    офлайн
    troglot Member

    153

    11 лет на сайте
    пользователь #284447

    Профиль
    Написать сообщение

    153
    # 27 сентября 2019 16:39 Редактировалось troglot, 1 раз.

    1644592: Я думаю,что имелся в виду вот этот Victor QL-Y66F

  • ЭЛЕКТРОНИК83 Member
    офлайн
    ЭЛЕКТРОНИК83 Member

    115

    3 года на сайте
    пользователь #2485936

    Профиль
    Написать сообщение

    115
    # 27 сентября 2019 16:55 Редактировалось ЭЛЕКТРОНИК83, 1 раз.

    Реклама - Кому сына кому дочь , лишь бы Родине помочь.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    17978

    15 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    17978
    # 27 сентября 2019 18:15
    WERT-GOVER:

    от фирменного звука не осталось и следа!

    Занавес. Дно пробито

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее
  • vaod Member
    офлайн
    vaod Member

    331

    11 лет на сайте
    пользователь #228191

    Профиль
    Написать сообщение

    331
    # 27 сентября 2019 19:42
    minzurka:

    vaod, :super: Что за акустика сверху?

    Yamaha hs8

    8(029) 7561309
  • djk63 Neophyte Poster
    офлайн
    djk63 Neophyte Poster

    27

    6 лет на сайте
    пользователь #1590037

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 27 сентября 2019 20:31

    Фото фильтра АС после твика это шутка ?...чуть не блеванул на монитор.

    djk
  • с-л-а-в-а Senior Member
    офлайн
    с-л-а-в-а Senior Member

    1076

    11 лет на сайте
    пользователь #271506

    Профиль
    Написать сообщение

    1076
    # 27 сентября 2019 20:52
    1644592:

    что то сводилось, и разводилось, шаманилось .

    Вкупе с автомобильным виброизолятором должно играть не хуже Volkswagen Polo ))

    Мир дому, где собак и лошадей любят..
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    17978

    15 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    17978
    # 27 сентября 2019 21:04
    djk63:

    Фото фильтра АС после твика это шутка ?...чуть не блеванул на монитор.

    "Я художник, я так вижу" (с) :trollface:

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее
  • djk63 Neophyte Poster
    офлайн
    djk63 Neophyte Poster

    27

    6 лет на сайте
    пользователь #1590037

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 27 сентября 2019 21:48

    Ну может быть....хотя, какой бы там не был распрекрасный звук, отдавать это...заказчику в таком виде, означает полное неуважение к нему.

    djk
  • ЭЛЕКТРОНИК83 Member
    офлайн
    ЭЛЕКТРОНИК83 Member

    115

    3 года на сайте
    пользователь #2485936

    Профиль
    Написать сообщение

    115
    # 27 сентября 2019 21:52

    Да , это Вам не мелочь по карманам тырить.

  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    1738

    4 года на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    1738
    # 27 сентября 2019 22:01 Редактировалось Слава-Космонавт, 6 раз(а).

    При воспроизведении звука фонограмм неким аудиосетапом в помещении есть четыре переменных и неопределенных элемента --
    Это:
    1. Человеческое ухо
    2. Комната для прослушивания
    3. Громкоговоритель
    4. Способ установки громкоговорителя для соединения элементов 2 и 3 вместе, чтобы максимально удовлетворить номер 1.

    Человеческое ухо состоит из трех отделений. Звуковые колебания проходят через воздух наружного уха, через твердую кость среднего уха, а затем через жидкость внутреннего уха. Передача звуковой энергии от барабанной перепонки к овальному окну через среднее ухо осуществляется с помощью рычажного действия мелких костей, называемых широкими. Площадь овального окна намного меньше, чем барабанная перепонка, и компитентные в данной области ученые утверждают, что среднее ухо действует как повышающий акустический трансформатор, при этом колебания давления звуковых волн усиливаются в 50 или 60 раз. В то же время низкий акустический импеданс воздуха соответствует высокому импедансу жидкости внутреннего уха.
    Основная часть внутреннего уха состоит из спиральной трубки или раковины, известной как улитка. Давление на овальное окно проходит через жидкость и снимается небольшим зазором, беликотремой, и последующее внешнее давление круглого окна. Наиболее интересным элементом из всех сложных деталей уха является базилярная мембрана.
    Подсчитано, что эта мембрана содержит около 30 000 волокон различной длины и натяжения, которые передают посредством клеток нейронов импульсы частоты и интенсивности звука в мозг.
    Рассуждение о том, что составляет хорошее воспроизведение, смещается от объективного мира измерения к субъективной, относительной и часто произвольной человеческой реакции на звуковой сигнал. Часто говорят, что ухо - последний критерий , но это только половина правды. Многое известно о механизме самого уха: электрические потенциалы, генерируемые в его улитке, точно воспроизводят акустическую форму волны, но эти потенциалы применяются к нервным волокнам, которые составляют отдельные узкие места в той степени, в которой они могут передавать только пики . или импульсы их собственной характеристической формы волны с частотой повторения, максимум которой, вероятно, не превышает 4000 или 5000 в секунду. Некоторая помощь в распознавании высоких частот, по-видимому, объясняется тем фактом, что область стимула в улитке зависит от частоты, но любое упорядоченное расположение в этой точке компенсируется явно случайной связью и смешением нервных волокон, соединяющих улитку в мозг. То, как мозг сортирует эту кучу закодированных сигналов и, наконец, передает сознание, скажем, чистой синусоидальной волны 1000 гц на определенном уровне громкости, все еще остается одной из тех загадок, которые физиологам еще предстоит разгадать, но, похоже, что мало сомнений в том, что способность интерпретировать эту модель - это та способность, которую мы приобретаем в результате долгой последовательности переживаний, начинающихся при рождении.

    :ura:
    P.S. Предполагаем, что некоторые из вас наблюдали в приличных аудиосалонах выбор покупателем аппаратуры при покупке с прослушиванием не менее трех одинаковых экземпляров (с витрины, упаковки, и т.д) -- в результате покупатель твердо настаивал на том, что некоторые одинаковые экземляры лучше звучат чем такие же новые, там же...

    :znaika: ВЫВОД: приветствуется только личное прослушивание аудио аппаратуры с выводами для себя самого и совсем никчему оповещать коллег о ваших личных ощущениях, тем более оспаривать что то личное с ними.

  • ЭЛЕКТРОНИК83 Member
    офлайн
    ЭЛЕКТРОНИК83 Member

    115

    3 года на сайте
    пользователь #2485936

    Профиль
    Написать сообщение

    115
    # 27 сентября 2019 22:06

    Не забываем Господа Акустыкi про остекление в комнате. А именно что стекло жрет низкую частоту . Графики да нужны для понимания процесса.

  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    1738

    4 года на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    1738
    # 27 сентября 2019 22:22

    Качественного воспроизведения музыкальных произведений можно добиться, используя мощный усилитель с полосой, охватывающей весь звуковой диапазон, и колонки с равномерной амплитудно-частотной характеристикой. Но в домашних условиях этого мало. Восприятие звука, особенно на низких частотах, зависит от размеров и формы помещения, поскольку достаточно заметно обнаруживают себя такие явления, как акустический резонанс и реверберация, или, попросту, эхо.

    В акустике известен принцип, согласно которому нижняя граница частот , отчетливо слышных в том или ином помещении, зависит от его объема : чем он больше, тем ниже граничная частота.

    Но! :znaika: -- кроме нижней граничной частоты на восприятие звукового сигнала влияют собственные частоты помещения комнаты. Резонанс самого помещения искажает звучание, ведь на резонансной частоте звук кажется громче, и на амплитудно-частотной характеристике в этой области появляется пик. Для возникновения резонанса достаточно, чтобы расстояние между противоположными плоскостями комнаты было кратно половине длины звуковой волны. Чем дальше отстоит одна стена от другой и пол от потолка, тем соответственно ниже резонансная частота. Иначе говоря, самая низкая резонансная частота в помещении прямоугольной формы где наибольшее измерение помещения обычно его длина .

    Однако музыкальный сигнал характеризуется не только частотой основного тона. Ведь не спутаешь между собой даже звучащие на одной ноте, скажем, скрипку и гобой или гитару и фортепьяно. У любого инструмента, в том числе у человеческого голоса, есть присущий только ему тембр. Дело в том, что музыкальный звук сложный, в нем имеются частоты, кратные частоте основного тона. Эти дополнительные составляющие называются обертонами или высшими гармониками. Число и амплитуда обертонов и определяют тембр, то есть придают звуку его индивидуальную окраску. Чем больше обертонов, тем богаче звук.
    И опять же -- эти высшие гармоники в комнате также будут резонировать...

  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4202

    13 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4202
    # 27 сентября 2019 22:24

    Вот так вот почитаешь вас, парни, в основном по диагонали - и понимаешь, что чем больше получаешь информации, тем меньше остается времени на хорошую музыку. Пока в трезвом уме и светлом разуме - пойду ка лучше послушаю Whitesnake "Is This Love", вкупе с Def Leppard "Love Bites" 8)

    ..
  • Racoon ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб Автор темы

    9292

    12 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9292
    # 27 сентября 2019 22:50
    WERT-GOVER:

    Linn Komri

    Почитал тест Стереофайла (измерения и анализ Аткинсона). Акустика очень своеобразная, мда.

  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    1738

    4 года на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    1738
    # 27 сентября 2019 22:59 Редактировалось Слава-Космонавт, 1 раз.

    AM_7 по своему прав:
    то, как мозг любого человека сортирует кучу "закодированных" частотами, гармониками и обертонами сигналов и передает в сознание человека синусоидальные звуковые волны музыкальной фонограммы на определенном уровне громкости -- все еще остается одной из тех загадок, которые ученым физиологам еще предстоит разгадать .
    Сама способность интерпретировать в сознании человека эту модель воспроизведения музыки -- это та способность, которую мы приобретаем в результате долгой последовательности переживаний, начинающихся при рождении.

    ВЫВОД: для развития и повышения качества восприятия музыкального звука в нашем личном сознании -- прежде всего необходимо слушать саму музыку, коллеги, и чем больше тем лучше! :ura: