Наши домашние аудиосистемы

Racoon:

Мракобесие. Считаете, что смена усилка задавит мои стояки и резонансы? Вот тут не стоило бы, Дима. По акустике помещения я вас задавлю без особого напряга. И усилки тут - капля в море.

Давайте мы писюнами меряться не будем, у меня за спиной многолетний опыт построения серьезных аудио систем и я в теме не меньше вашего, практического опыта у меня явно больше и в работе с железом, и теоретического. Только это все личное дело каждого из нас. И опыт разный, установка получения и обработки опыта разная. Так что можете тут неофитов опытом давить по акустике, но усилители это не капля в море. Нет в аудио малозначимых участков тракта. Это СИСТЕМА и работает она по самому слабому ее компоненту. Пока вы так смотрите на аудио, то ваш опыт не стоит ничего. Можно долго приводить примеры из других областей. Попробуйте сравнить аудио с вашим другим увлечением - виски. Возьмите свой любимый сорт, найдите самый малозначимый компонент и замените на компонент из самого отвратительного виски. Получите вы снова ваш любимый сорт? Нет. Хотя в слепом тесте, даже такой гуру как вы не заметите разницы. Добавив в бочку меда грамм говна, вы получите бочку говна. Но найдутся те кто съест и не подавится. Пока не узнают. Блевать будут дальше чем видят. Хотя слепой тест будет нам утверждать что разницы нет.

Алексей_р, АЧХ конечно хорошо, но у усилителей все не так однозначно. Смотришь в графики - линия как кардиограмма мертвеца. А на слух результат расходится. Факторов влияющих масса и одним из важнейших как раз является нагрузка - акустика. И вот тут уже возможны варианты. Я поэтому всегда говорю - в аудио важна система, а не каждый компонент в отдельности.

Алексей_р:

Ровная АЧХ необходимое, но не достаточное условие хорошего звука. И если вы не понимаете, что без ровной АЧХ нормального звука не будет, то это проблема вашей логики... Ибо предположить, что неровная АЧХ неким чудесным образом компенсируется кривостью некой случайной комнаты и мы всегда получим волшебный звук, это...

Так в том всё и дело, что в случайной комнате мы никогда не получим идеальный звук даже при самой ровной АЧХ (имеется в виду АЧХ АС, или усилителя, или что Вы предлагаете мерить?)

stellon:

Алексей_р:

Ровная АЧХ необходимое, но не достаточное условие хорошего звука. И если вы не понимаете, что без ровной АЧХ нормального звука не будет, то это проблема вашей логики... Ибо предположить, что неровная АЧХ неким чудесным образом компенсируется кривостью некой случайной комнаты и мы всегда получим волшебный звук, это...

Так в том всё и дело, что в случайной комнате мы никогда не получим идеальный звук даже при самой ровной АЧХ (имеется в виду АЧХ АС, или усилителя, или что Вы предлагаете мерить?)

В данном случае, речь идёт только об усилителе. И я предполагаю, что в случае случайной усреднённой комнаты, мы получим лучший звук от усилка с ровной АЧХ. А уж подбирать усилок с кривой АЧХ под кривость комнаты это полный улёт...

Алексей_р, ну, мне остается только повторить, что все эти красивые цифирки в ТТХ есть плод вожделения недостаточно подготовленных потребителей на радость продвинутым маркетологам. А вот с реальным звуком оно, к сожалению, а может и к счастью, соотносится крайне слабо.

Алексей_р:

Зачем тогда устраивали прослушивание твикнутого "дешманского" усилителя? По вашей же парадигме, усилитель не важен, и любые его недостатки исправляются румкоррекцией.

Чтобы пообщаьтся. Не лично с вами, хотя во многих параметрах мы будем схожи.. Кое в чем из вашей риторики я совсем согласен, кое-где бы поспорил, но мне лень, а в идеале...Видали дурацкий pasific heigt с Китоном.. Типа того))

Да, давайте возьмём кривой источник ,кривой силок ,кривую ас и кривую комнату... главное, чтоб слух радовало)

seeman:

Все гоняется по кругу, все это уже много раз обсуждалось и вот опять из крайности в крайность, то все звучит одинаково, то во главу угла ставится ТТХ.
Ну будет у одного усилителя АЧХ от 5Гц-100кГц и КНИ 0.001%,а у другого 30Гц-20кГц и КНИ 0.01% какой лучше звучать будет?

Такой подход может быть только у человека не отличающего необходимое условие, от достаточного.

Остальные чётко понимают, для чего нужны ТТХ, ровность АЧХ и почему это важно.

Сдалась вам эта АЧХ усилителя. Сейчас у любого более-менее приличного усилителя ровная АЧХ(20-20 000Гц по -1-2дБ) и кни не более 0,01%. О чем речь вообще? Что там смотреть?
Если конечно Алексей_р, не имеет ввиду у того доработанного онкио, искусственно измененную от изначальной АЧХ с целю выделения какого либо эффекта. Об этом речь? Маловероятно что была такая доработка.

vinttech:

ТТХ усилителя не ограничиваются АЧХ и КНИ.

Это и так большинству понятно. Не понятно(так же большинству) чем именно еще, кроме ачх и кни. Может вы знаете? Расскажите?

seeman:

Даладна. Хорошо, посмотрели меандр на эквивалентную нагрузку, разложили КНИ на гармоники, дальше что?
Просто, у некоторых так бомбит от чего-то, что они не имея представления как работает усилитель при любом сравнении сразу лезут в паспортные ТТХ слабо понимая к чему эту скудную информацию приложить.

А дальше зависит от опыта смотрящего
Паспортные ТТХ это очень здорово), вот только судить по ним некорректно. А как в реале обстоят дела, вы считаете кто нибудь проверял? А бомбит тут у многих, по разным причинам .