Ответить
  • Racoon ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб Автор темы

    9292

    12 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9292
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 61 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - попытка организовать дружелюбное (в противовес 99% аудио-форумов) место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с аппаратурой за 500$, 5000$ и даже 50 000$. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуется голословное тиражирование аудиофильских мифов и холиваров по поводу проводов, играющих/не играющих связок, феншуйных/нефеншуйных брендов и т.п. Есть конструктивная критика - излагайте внятно и развернуто.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция).

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти" к теме никак не относятся.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций: 2.0, 2.1, 2.2, 5.1 и т.д., если аппаратура не является чистым домашним кинотеатром, а используется и для прослушивания музыки, в том числе многоканальной.

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Куратор ветки Babka_v_kedax

  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4202

    13 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4202
    # 17 сентября 2019 20:43
    Racoon:

    /// на каких АС вообще будет прослушивание? Для меня АС приоритетны, вы в курсе.

    Да какая нафиг разница в этих условиях? :-? Ну с т.з. самого обычного слушателя-меломана - что-то же дОлжно быть неизменным из основ ... кроме розетки с 220 (пока никто не читал и не начал диспут по данной теме) - например, пара полочек и пара напольников ... Единые для всех усей. И пофигу разсмышления-рассуждения, что с чем сочетается или нет - не брак же :):):)

    ..
  • Racoon ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб Автор темы

    9292

    12 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9292
    # 17 сентября 2019 22:27 Редактировалось Racoon, 6 раз(а).
    Babka_v_kedax:

    Racoon, очень много воды налили. Хотелось бы конкретики. Была разница? Настройки эквализации были одинаковы для обоих усилителей или для каждого были индивидуальные замеры? Что за набалдашники на акустическом кабеле?

    Я и "воды"? Это взаимоисключающие параграфы.
    Значит так. Есть мнение, под которым я бы никогда не подписался и на которое бы не ставил и рубля, ибо теста не было, был трындеж, ползотня с переключениями и чисто субъективное прослушивание.
    Так вот, показалось, что Онкио звучит чуть поярче и дает несколько более четкую зону присутствия исполнителя. Лично для меня - это не особо плюс, по мне с ротелем/надом есть естественный баланс: неяркий (у меня лично), не лазерный звук, а довольно близко к живому исполнению в небольшом зале. Но разница на кончике ногтя.
    DSP конечно не изменял в процессе.

    Набалдашники - некие гармонизаторы звука. Кабели WERT-GOVER, не мои.

    Добавлено спустя 52 секунды

    AMUR:

    У Вас очень своеобразная манера признавать собственные ошибки.

    Слейтесь уже, надоели. Вообще не помню от вас ни одного полезного сообщения в этом году.

    Добавлено спустя 10 минут 23 секунды

    AM_7:

    Да какая нафиг разница в этих условиях?

    Ну, может и никакой. Но заведомо слабые АС, или АС сильно не в моем вкусе особого смысла слушать не вижу. Те же Трианглы Альфа, как выразился Дмитрий "не мои". Ну еще какой-то вокал на нихх идет, а метал никак вообще. Саб нужен, другая расстановка или совсем не помочь - я не в курсе.

  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5132

    7 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5132
    # 17 сентября 2019 22:42
    Racoon:

    Набалдашники - некие гармонизаторы звука. Кабели WERT-GOVER, не мои.

    Там провода между собой скручены и синей изолентой замотаны, а одето это в красивый кабельный стык, во......он какие длинные. (шутка, если что) :)

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • ghabit Senior Member
    офлайн
    ghabit Senior Member

    864

    12 лет на сайте
    пользователь #146249

    Профиль
    Написать сообщение

    864
    # 17 сентября 2019 22:46

    Да, сильно хотелось бы R7 услышать...

    all of good habits
  • Racoon ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб Автор темы

    9292

    12 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9292
    # 17 сентября 2019 22:46

    stellon, мне вообще пофиг было и есть... Человек привез свои провода, их и подключали, ибо у меня перетыкать все в ротеле, где клеммы и баланс чуть не вместе сведены - за...пешься. Эргономика очено так себе, а уж лезть под стол в углу комнаты - особенно(

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    5228

    19 лет на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    5228
    # 17 сентября 2019 22:58
    Racoon:

    Слейтесь уже, надоели. Вообще не помню от вас ни одного полезного сообщения в этом году.

    Это у Вас такая методика восстановления памяти с помощью подачи команд? :)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    17980

    15 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    17980
    # 17 сентября 2019 23:10 Редактировалось Babka_v_kedax, 1 раз.
    Racoon:

    Так вот, показалось, что Онкио звучит чуть поярче и дает несколько более четкую зону присутствия исполнителя. Лично для меня - это не особо плюс, по мне с ротелем/надом есть естественный баланс: неяркий (у меня лично), не лазерный звук, а довольно близко к живому исполнению в небольшом зале. Но разница на кончике ногтя.

    Уже кое что, раз показалось. Мнение в аудио всегда "субъективно". Не может быть никакой объективности.

    Racoon:

    DSP конечно не изменял в процессе.

    Фатальная ошибка. Хотя это скорее следствие имеющихся психологических установок, вы же изначально думаете, что ничего не поменяется. И DSP от Rotel приклеили к Onkyo.

    Racoon:

    Набалдашники - некие гармонизаторы звука. Кабели WERT-GOVER, не мои.

    Николай как всегда со своими магическими лягушачьими лапками "гармонизаторами" :D

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5132

    7 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5132
    # 17 сентября 2019 23:12

    Racoon, ну я же не стараюсь здесь кого-то троллить, просто когда добираешься до реальности, то там оказываются банальные ферритовые кольца надетые на провод, для них даже специальные "колпачки" продаются. А то сразу "гармонизаторы", слово то какое!
    Гармонизатором скорее будет выступать человек, присутствующий при прослушивании, чем какая-то никому непонятная фиговина. :beer:

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • Racoon ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб Автор темы

    9292

    12 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9292
    # 17 сентября 2019 23:28
    Babka_v_kedax:

    Уже кое что, раз показалось. Мнение в аудио всегда "субъективно". Не может быть никакой объективности.

    Я уже озвучивал: именно в таких условиях я допускаю любой итог теста, ибо тут работают социальные установки, психология толпы и т.д. Так не тестируют. И результат я могу тольтко обозначить под тегом "так показалось".

    Babka_v_kedax:

    Фатальная ошибка. Хотя это скорее следствие имеющихся психологических установок, вы же изначально думаете, что ничего не поменяется. И DSP от Rotel приклеили к Onkyo.

    Мракобесие. Считаете, что смена усилка задавит мои стояки и резонансы? Вот тут не стоило бы, Дима. По акустике помещения я вас задавлю без особого напряга. И усилки тут - капля в море.

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    6792

    16 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    6792
    # 17 сентября 2019 23:45

    Воды много полилось с этим прослушиванием, но, пока думаю, суть в этом:

    Racoon:

    Приезжал WERT-GOVER вместе с дешманским доработанным Онкио)

    Добавлено спустя 3 минуты 1 секунда

    Без первоначального замера АЧХ, доработанного Онкио, всё остальное - бессмысленно.

    Seek and Destroy...
  • Racoon ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб Автор темы

    9292

    12 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9292
    # 17 сентября 2019 23:56 Редактировалось Racoon, 1 раз.

    Алексей_р, что вы хотите услышать? Мне в целом пофиг было, и я откровенно говорю, что можно минимум полцены сэкономить. По общему впечалению звук/эргономика/эффектность - я за ротель, который в 3,5 раза дороже.Чисто субъективно. Усилитель WERT-GOVER на уровне чистых ощущений прозвучал чуток иначе, в DBT я бы вероятно их не различил.
    Это мое мнение. У WERT-GOVER было довольно другое, захочет - напишет. А я врать не то что не люблю, а тупо не воспитан...

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    6792

    16 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    6792
    # 18 сентября 2019 00:00
    Racoon:

    Алексей_р, что вы хотите услышать?

    Похоже вы там нехило накатили... Смысл простой. Слушать можно пытаться только там, где приборы бессильны. Если изначально АЧХ доработанного усилка не ровная (а я почти уверен в этом), то дальше можно и не слушать... :D

    Seek and Destroy...
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5132

    7 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5132
    # 18 сентября 2019 00:12

    Ключевое слово - "дешманский". Не спрятать и не покрасить, оговорка по Фрейду.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • Racoon ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб Автор темы

    9292

    12 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9292
    # 18 сентября 2019 00:20
    stellon:

    А то сразу "гармонизаторы"

    Мне сказали "гармонизаторы", я передал. Лично мне похрен на шнурки, любые.

  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5132

    7 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5132
    # 18 сентября 2019 00:26

    Racoon, да и ладушки, я же выше сказал:

    stellon:

    Гармонизатором скорее будет выступать человек, присутствующий при прослушивании, чем какая-то никому непонятная фиговина.

    Главное - чтобы всё было гармонично.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • Racoon ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб Автор темы

    9292

    12 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9292
    # 18 сентября 2019 00:28
    Алексей_р:

    охоже вы там нехило накатили... Смысл простой. Слушать можно пытаться только там, где приборы бессильны. Если изначально АЧХ доработанного усилка не ровная (а я почти уверен в этом), то дальше можно и не слушать...

    С моей стороны - была просто идея принять у себя человека, который давно не мог доехать. Все акустики, усилители в принципе вторичны.
    А тот факт, что чисто субъективно вне рамок организованного теста я услышал (или так показалось) незначительную разницу - вроде честно сказал.
    Как и то, что в типовой курятник нафиг не нужен усилок за >1500. И я это писал уже раз десять, наверное.

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    6792

    16 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    6792
    # 18 сентября 2019 00:37

    Racoon, т.е. замеров АЧХ не было? Тогда все остальные вопросы снимаются. Похоже вы хорошо провели время...

    Racoon:

    Как и то, что в типовой курятник нафиг не нужен усилок за >1500.

    Как не нужен и типовому слушателю, апгрейт усилка, по стоимости как и сам усилок... :lol:

    Seek and Destroy...
  • Racoon ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб Автор темы

    9292

    12 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9292
    # 18 сентября 2019 00:50 Редактировалось Racoon, 1 раз.
    Алексей_р:

    Racoon, т.е. замеров АЧХ не было? Тогда все остальные вопросы снимаются. Похоже вы хорошо провели время...

    Я не меряю усилители. Мне интересна акусткиа помещения и ее метаморфозы. По замерам - к автору, лично мое мнение балансирует на грани тех же обычных "усилители не звучат". Если же звучат, то в рамках "мне кажется". На толковый DBT зовите.

  • WERT-GOVER Senior Member
    офлайн
    WERT-GOVER Senior Member

    547

    3 года на сайте
    пользователь #2417988

    Профиль
    Написать сообщение

    547
    # 18 сентября 2019 00:55
    troglot:

    Racoon

    PS Я довольно серьезно переставил систему после ряда отзывов и замечаний. В нынешнем виде слушал только troglot.

    Не слушал, а наслаждался музыкой. Мне очень нравиться как играет его система.

    Сегодня я понял смысл данного поста. И разделяю это мнение. Если бы у меня не было своей системы, то я бы хотел иметь такую. Музыка звучит масштабно, прозрачно, детально. И очень натурально и гармонично. Оба усилителя звучали хорошо, не было такой большой разницы,как в прошлых, ранее описанных мною, случаях. Я отдаю предпочтение онкио с апгрейдом. Он звучал, на мой вкус, более эмоционально, открыто, чище( м.б. ярче). Воможно, это были нюансы. Но важные. Музыка в исполнении обоих усилителей доставляла наслаждение. Построение и реализация системы в трифонике с шикарным сабом SVS и румкоррекцией вызывают восторг и почтение.

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    6792

    16 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    6792
    # 18 сентября 2019 01:03
    Racoon:

    Я не меряю усилители. Мне интересна акусткиа помещения и ее метаморфозы.

    Зачем тогда устраивали прослушивание твикнутого "дешманского" усилителя? По вашей же парадигме, усилитель не важен, и любые его недостатки исправляются румкоррекцией.

    Seek and Destroy...