Ответить
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10219

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10219
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 73 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - попытка организовать дружелюбное (в противовес 99% аудио-форумов) место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с аппаратурой за 500$, 5000$ и даже 50 000$. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуются передергивание чьих-то слов и высказываний, провокации конфликта, размещение баянных мемов из интернета, различного рода оскорблений и наездов на личности, голословная критика изделий как известных брендов, так и DIY, а так же любое другое нарушение правил форума Онлайнера.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция, акустическая обработка). Помните, что дизайн помещения личное дело в нем проживающего, ваше мнение интересно, но оставить его лучше при себе.

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти", "рвёт известные бренды как Тузик грелку" лучше оставить за пределами форума. Хотите показать свои изделия, показывайте не унижая работу других инженеров. Так же следует избегать любого вида рекламы, если вы делаете изделия не для себя, а предоставляете услуги по изготовлению, то эта тема не для вас. Но возможно ваши заказчики когда-нибудь захотят разместить и обсудить ваши изделия тут.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций, от стерео до многоканальных. Но вопросы по созданию и нас тройке домашних кинотеатров лучше направлять в профильную тему. Там у вас больше шансов получить ответ, а не кучу едких сообщения про "самбухеры", "класс дЭ" и прочее. Если вы хотите получить совет по выбору аппаратуры лучше всего обратится в одну из профильных тем предназначенных для помощи и советов в выборе аппаратуры. Ссылки под спойлером "Сопутствующие темы"

    6) Модерация в данной теме более мягкая нежели в других профильных ветках, но она есть и всегда следует помнить о нормах поведения и оставаться людьми

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15234

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15234
    # 6 сентября 2023 14:39

    Стесняюсь спросить, и что это за репертуар, за который тут 20-ю герцами сотни страниц засрали исписали?

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Arb Senior Member
    офлайн
    Arb Senior Member

    2483

    18 лет на сайте
    пользователь #39089

    Профиль
    Написать сообщение

    2483
    # 6 сентября 2023 14:46 Редактировалось Arb, 1 раз.
    larion:

    почему они все время говорят об ЭТОМ и все сводят к этому?

    Потому, что первичная любовь к замерам у тру аудиофила начинается с линейки :) .
    И зачастую в аудио продолжается любыми подручными средствами.
    Я вот когда-то мощность усилителей прикидывал по ваттметру, между ними и сетью. Было очень забавно- крутишь громкость и видишь, как ваттики растут. Очень полезно для ЧСВ :) .

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3605

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3605
    # 6 сентября 2023 14:46 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    Не постесняюсь ответить, что репертуар исполняемый в филармонии врядли превысит сотую долю репертуара остальной музыки, не говоря про кино. И соответственно система, играющая, пусть очень качественно, но с 70гц, будет дюже обделять слушателя.

    Добавлено спустя 1 минута 46 секунд

    О, вариант определения мощности нарисовался, я и забыл что можно ваттметр, подключаемый к розетке прикупить)

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15234

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15234
    # 6 сентября 2023 14:49
    Arb:

    Было очень забавно- крутишь громкость и видишь, как ваттики растут

    В усилом в классе А этот номер не пройдет.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    13322

    13 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    13322
    # 6 сентября 2023 14:52
    Neadych:

    И соответственно система, играющая, пусть очень качественно, но с 70гц, будет дюже обделять слушателя.

    В некотором смысле да. Но если система отлично справляется с 70 и выше, то на белые пятна будет уходить мизер вниманият. При отличном воспроизведении остальной полосы долгосрочный компромисс вполне возможен.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3605

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3605
    # 6 сентября 2023 14:56

    Олег_В., Конечно можно потерпеть, пока накопишь на соответствующий сабвуфер.

  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    13322

    13 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    13322
    # 6 сентября 2023 15:00

    Neadych, не люблю сабвуферы. Лучше АС с бОльшим низом со временем поискать.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15234

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15234
    # 6 сентября 2023 15:01
    Олег_В.:

    Но если система отлично справляется с 70 и выше, то на белые пятна будет уходить мизер вниманият. При отличном воспроизведении остальной полосы долгосрочный компромисс вполне возможен.

    Вот это уже слова человека, прошедшего опр. путь. Баланс определяется не только АЧХ, это понять не сложно. Темы про источники, усилители и многое другое, что не определяет АЧХ, но определяет результат - на поверхности.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    13322

    13 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    13322
    # 6 сентября 2023 15:10

    Более 20 лет назад я ушёл от с-90 на эстонию 35-021 с меньшими НЧ. И уже тогда ни за что бы не вернулся.

  • Arb Senior Member
    офлайн
    Arb Senior Member

    2483

    18 лет на сайте
    пользователь #39089

    Профиль
    Написать сообщение

    2483
    # 6 сентября 2023 15:12

    На мой взгляд, это уже чистой воды аудиофилия в своем не самом лучшем проявлении. Neadych совершенно прав в том, что я никогда не услышу 30Гц на своей аппаратуре. Особенно обидно, что сам стандарт винила позволяет писать и слушать от 7Гц.
    Только вот такие записи мне неизвестны. Полагаю, в этом вопросе много чего от мурзилок и маркетинга, это как второй конец Hi-Res с его 96кГц.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3605

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3605
    # 6 сентября 2023 15:25 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    Arb, У вас очень хорошие АС. И для их формата нч вполне взрослые, без всяких скидок, особенно в небольшой комнате. Записей, где полноценно присутствует нижняя октава( 20-40гц) , даже временно, действительно мало, но они ( записи), на мой взгляд стоят того, чтобы эту октаву услышать, хотя здесь более уместно слово - ощутить.

  • Arb Senior Member
    офлайн
    Arb Senior Member

    2483

    18 лет на сайте
    пользователь #39089

    Профиль
    Написать сообщение

    2483
    # 6 сентября 2023 15:32 Редактировалось Arb, 1 раз.

    Neadych, вот почему я и люблю эту ветку :super: !
    Кажется, уже нашел звук, который устраивает во всем. И тут тебе закидывают вкусненькую наживку для поразмышлять на досуге... :)

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3605

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3605
    # 6 сентября 2023 15:32 Редактировалось Neadych, 4 раз(а).

    Пришла мне мысля шальная, в продолжении темы 20гц в частности и нч в принципе.
    Допустим, у нас есть система, играющая весь диапазон частот и при этом отстроена в комнате в линию.
    Мы запустили с генератора сигнал 1кгц, поставили регулятор громкости так, чтобы наш шумомер показывал, скажем 85дб. Посмотрели на показания ватметра, получилось, ну пусть 1вт. Далее, ничего не меняя мы двигаем ползунок генератора вниз по частоте. Давление у нас по показаниям шумомера на уровне 85дб, но неужто мощность, отдаваемая усилителем останется неизменной? Полагаю, что она будет расти с понижением частоты и причём нелинейно, как впрочем и уменьшаться, двигай мы ползунок вверх от 1кгц.

  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    13322

    13 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    13322
    # 6 сентября 2023 15:38

    Ещё раз приведу пример. В 99 году в системе Корвет-усь-какой-то топовый Техникс, типа SL-P1200, меняли уси Harman/Kardon PM665 на Yamaha AX 900. Топовый на предтоповый 80-х. Так вот Харман читал то, что не читала Ямаха. Хотя по паспорту там АЧХ "от и до" пучком. Так вот несмотря на лучшие НЧ Хармана общая картина Ямахи для меня была предпочтительна чуть больше. А во вторых всё очень относительно разных людей и разных ушей.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15234

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15234
    # 6 сентября 2023 15:49 Редактировалось larion, 1 раз.
    Neadych:

    неужто мощность, отдаваемая усилителем останется неизменной? Полагаю, что она будет расти с понижением частоты и причём нелинейно, как впрочем и уменьшаться, двигай мы ползунок вверх от 1кгц.

    Увы, я был слишком оптимистичен на пред. странице :(

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6432

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6432
    # 6 сентября 2023 15:52 Редактировалось AMUR, 1 раз.

    Судя по последним нескольким десяткам страниц ветки, главной проблемой аудиотрактов участников обсуждения является несогласие Недыча признать право этих трактов на существование.

    Остался только вопрос: как максимально эффективно решить эту проблему?! :)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Arb Senior Member
    офлайн
    Arb Senior Member

    2483

    18 лет на сайте
    пользователь #39089

    Профиль
    Написать сообщение

    2483
    # 6 сентября 2023 16:07
    AMUR:

    Остался только вопрос: как максимально эффективно решить эту проблему?

    Как обычно, толератненько :) .
    К примеру, разместив в ветке положительные отзывы о его выборе- https://otzivi-tut.ru/products/1532/akusticheskie_sistemy/genelec-6010a/

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3605

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3605
    # 6 сентября 2023 16:28

    Да, верно, это мой выбор для прикомповой дистанции. Для дистанции другой, у меня другой выбор)

  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5497

    16 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5497
    # 6 сентября 2023 17:18
    larion:

    Neadych:

    неужто мощность, отдаваемая усилителем останется неизменной? Полагаю, что она будет расти с понижением частоты и причём нелинейно, как впрочем и уменьшаться, двигай мы ползунок вверх от 1кгц.

    Увы, я был слишком оптимистичен на пред. странице :(

    А почему нет? Neadych двигает ползунок генератора, а Шариков в это же время двигает ручку громкости усилителя.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3605

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3605
    # 6 сентября 2023 17:26

    seeman, А законы физики бьют Симана кувалдой по голове.
    Мануалы к АС и Сабу перевёл то хоть?)