Ответить
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10194

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10194
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 73 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - попытка организовать дружелюбное (в противовес 99% аудио-форумов) место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с аппаратурой за 500$, 5000$ и даже 50 000$. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуются передергивание чьих-то слов и высказываний, провокации конфликта, размещение баянных мемов из интернета, различного рода оскорблений и наездов на личности, голословная критика изделий как известных брендов, так и DIY, а так же любое другое нарушение правил форума Онлайнера.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция, акустическая обработка). Помните, что дизайн помещения личное дело в нем проживающего, ваше мнение интересно, но оставить его лучше при себе.

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти", "рвёт известные бренды как Тузик грелку" лучше оставить за пределами форума. Хотите показать свои изделия, показывайте не унижая работу других инженеров. Так же следует избегать любого вида рекламы, если вы делаете изделия не для себя, а предоставляете услуги по изготовлению, то эта тема не для вас. Но возможно ваши заказчики когда-нибудь захотят разместить и обсудить ваши изделия тут.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций, от стерео до многоканальных. Но вопросы по созданию и нас тройке домашних кинотеатров лучше направлять в профильную тему. Там у вас больше шансов получить ответ, а не кучу едких сообщения про "самбухеры", "класс дЭ" и прочее. Если вы хотите получить совет по выбору аппаратуры лучше всего обратится в одну из профильных тем предназначенных для помощи и советов в выборе аппаратуры. Ссылки под спойлером "Сопутствующие темы"

    6) Модерация в данной теме более мягкая нежели в других профильных ветках, но она есть и всегда следует помнить о нормах поведения и оставаться людьми

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    1373

    10 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    1373
    # 5 февраля 2023 13:12
    мобиДик:

    Думаю емкость на фото разглядеть можно

    Это хорошо, что вы подтвердили своё абсолютное непонимание того, о чём говорите. Все ёмкости в отличных пределах от номинала и, скорее всего, были такими с момента своего рождения. Такие отклонения ни коим образом не влияют на параметры фильтров в АС, и, тем более, на звучание АС.
    Сохраните деньги для потомков, они найдут им разумное применение.

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3341

    10 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3341
    # 5 февраля 2023 13:36

    ev2fj,
    Странно, я предполагал что Ваша система построена на более точных и качественных компонентах :o
    Но если для Вас уход от номинала в 20-100% есть норма, то :-? Лучше пусть я так не понимаю, чем Вы понимаете :D
    На звучание АС влияет не только отклонение параметров деталей, а и их качество :znaika:
    Покажите фото компонентов своего кроссовера. Я как то спросил, какими проводами коммутируете свои АС. Ответа так и не было.
    Можете не отвечать..... Спорить и доказывать Вам ничего не буду :D Пользуйтесь Советскими конЦервными банками.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10247

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10247
    # 5 февраля 2023 13:43

    мобиДик, А может ли грамотно построенная система выдавать хорошее звучание на самых примитивных проводах ? И могут ли самые топовые провода оживить мертворожденную систему ?

  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    1373

    10 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    1373
    # 5 февраля 2023 13:56
    мобиДик:

    Покажите фото компонентов своего кроссовера.

    В моей АС нет кроссовера, 1А-20 подключен через МБГО-2, 1мкФ.х 160В. Акустику к УНЧ подключаю медным многожилом 2х4мм., купленным в строительном магазине.
    Тот хлам, что вы показали, в СССР не ставили даже в ширпотреб. Фиговый электролит в кроссовер ??? НОНСЕНС !!

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3341

    10 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3341
    # 5 февраля 2023 13:57
    Добрый_Дедушка:

    мобиДик, А может ли грамотно построенная система выдавать хорошее звучание на самых примитивных проводах ?

    Конечно. Видел это ни раз.
    Кабеля это так...... вишенка на торте :)

  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3341

    10 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3341
    # 5 февраля 2023 14:05
    ev2fj:

    Тот хлам, что вы показали, в СССР не ставили даже в ширпотреб. Фиговый электролит в кроссовер ??? НОНСЕНС !!

    Значит инжинер- конструктор, построивший много выдающихся АС ставил в свои колонки хлам. Только почему то кондеры Elna знают во всем мире.
    Что с них взять, буржуи :D

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10247

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10247
    # 5 февраля 2023 14:10 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    мобиДик:

    Только почему то кондеры Elna знают во всем мире.

    Это верно. Знают. Блэк Гейты , Рифы и прочие, у которых импеданс, в ушную раковину не залазет)))

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6321

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6321
    # 5 февраля 2023 14:17
    Добрый_Дедушка:

    мобиДик:

    Только почему то кондеры Elna знают во всем мире.

    Это верно. Знают. Блэк Гейты , Рифы и прочие, у которых импеданс, в ушную раковину не залазет)))

    Ежели использовать емкости с фторопластовым диэлектриком, то они не только по звуку, но и по стоимости, физическому объему и монументальности творения переплюнут ВСЁ перечисленное. :D

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10247

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10247
    # 5 февраля 2023 14:22

    AMUR, Здесь речь, больше не о брендовости конденсаторов, а об их физических свойствах. И фторопластовые в том числе.

  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3341

    10 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3341
    # 5 февраля 2023 14:28

    Важен результат :znaika:

  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3197

    7 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3197
    # 5 февраля 2023 14:43 Редактировалось Слава-Космонавт, 3 раз(а).
    мобиДик:

    Важен результат :znaika:

    Подтверждаю на своей практике, что с разными конденсаторами одинакового номинала, но разных производителей в разделительных фильтрах/кроссоверах АС -- довольно часто на слух в динамиках бывает достаточно отличающийся звук :znaika: .
    Все, что смог достать, советские конденсаторы перебрал для своих СЧ/ВЧ разделительных фильтров, вот для этой самодельной драйверо/твитеровой рупорной СЧ/ВЧ системы на фото:

    :idea: выбрал в итоге конденсаторы TESLA TC 471 MP от старых Tesla - вских концертных колонок -- потому что с ними в фильтрах на слух понравились больше других (включая в сравнении и пресловутые, якобы "советские аудиофильские" конденсаторы К73-16), см. на след. фото :

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6321

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6321
    # 5 февраля 2023 14:44
    Добрый_Дедушка:

    AMUR, Здесь речь, больше не о брендовости конденсаторов, а об их физических свойствах. И фторопластовые в том числе.

    А фторопластовые в качестве шунтов любых других типов ой как хороши. :)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10247

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10247
    # 5 февраля 2023 14:57 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    AMUR:

    Добрый_Дедушка:

    AMUR, Здесь речь, больше не о брендовости конденсаторов, а об их физических свойствах. И фторопластовые в том числе.

    А фторопластовые в качестве шунтов любых других типов ой как хороши. :)

    Так где ж их взять ? )))

  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3341

    10 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3341
    # 5 февраля 2023 15:01
    ev2fj:

    хлам,

    Что то в Ваших словах есть :)
    Клемы подключения АС прикручены к кроссоверу, стальными винтами. Через них проходит сигнал.
    Теперь или медные винты искать, или полностью клемы менять.

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6321

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6321
    # 5 февраля 2023 15:02
    Добрый_Дедушка:

    AMUR:

    Добрый_Дедушка:

    AMUR, Здесь речь, больше не о брендовости конденсаторов, а об их физических свойствах. И фторопластовые в том числе.

    А фторопластовые в качестве шунтов любых других типов ой как хороши. :)

    А где их взять ? )))

    Речь шла о ФТ-2, ФТ-3. В свое время собирал их на РР и Поле чудес, но время не вернешь.:)

    Наверное есть их современные аналоги (К72-... и импортные), а я не интересовался этим уже лет 5ть.

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3197

    7 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3197
    # 5 февраля 2023 15:39 Редактировалось Слава-Космонавт, 5 раз(а).
    AMUR:

    конденсаторы ФТ-2, ФТ-3.

    :o Вообще нигде за много лет, не встречал советские конденсаторы ФТ-2 номиналом больше чем 0.1 мкФ 10% 200В / 5% 600В, или ФТ-3 номиналом больше чем 0.22 мкФ 5% 600В
    Если их в разделительных фильтрах многополосных АС применять оные, то необходимо параллелить целые батареи таких много/десятичными группировками :conf:
    Из фторопластовых советских конденсаторов емкостью 1 мкФ 5% 200В (в одном объеме) встречал только такие К72П-6 (см. фото)
    p.s. тоже опробовал последний к твитеру в самодельной системе, что в предыдущем сообщении... (и, он всё таки "мылит" некую яркость ВЧ по сравнению с TESLA TC 471 MP 1мкФ 10% 160В) :shuffle:

  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    1373

    10 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    1373
    # 5 февраля 2023 15:50 Редактировалось ev2fj, 2 раз(а).
    AMUR:

    Речь шла о ФТ-2, ФТ-3. В свое время собирал их на РР и Поле чудес, но время не вернешь

    Не волнуйтесь, господа, все ФТ, что всплывали, мной куплены и лежат в надёжном месте

    Очень много продал за копейки, оставил себе чуток. Они и теперь висят в моих объявлениях.
    Желающие могут посмотреть на них здесь.

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    13520

    8 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    13520
    # 5 февраля 2023 17:36

    Откровения фторо-щитового магната... :insane:
    да, можно и банок с помидорами прикупить заодно, видать - тоже припасено :)
    (внимание - это написано от зависти!)

    экс-Jenik
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6321

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6321
    # 5 февраля 2023 19:30
    Слава-Космонавт:

    Вообще нигде за много лет, не встречал советские конденсаторы ФТ-2 номиналом больше чем 0.1 мкФ 10% 200В / 5% 600В, или ФТ-3 номиналом больше чем 0.22 мкФ 5% 600В
    Если их в разделительных фильтрах многополосных АС применять оные, то необходимо параллелить целые батареи таких много/десятичными группировками :conf:

    Вы целый лес из своих фантазий нагородили и в нём же заблудились. :)

    Простым русским языком было сказано именно про шунтирование конденсаторами ФТ-2, ФТ-3 конденсаторов других типов и большей ёмкости. Для этого номиналов 0,1-0,22 мкФ за глаза. :)

    Добавлено спустя 9 минут 34 секунды

    Добрый_Дедушка:

    AMUR, Здесь речь, больше не о брендовости конденсаторов, а об их физических свойствах. И фторопластовые в том числе.

    В этой связи очень полезно вспомнить еще об одной возможности нивелирования влияния конденсаторов на звук, а именно принудительной поляризации диэлектрика конденсатора постоянным напряжением.

    Этим приемом, например, активно пользуется JBL в кроссоверах своих АС серии K2.

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10247

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10247
    # 5 февраля 2023 19:43

    AMUR, Я что то похожее видел в реализации входных цепей в ЦАПе. Однако в точности разобраться не смог, все было спрятано от глаз.