Ответить
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    9933

    14 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9933
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 68 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - попытка организовать дружелюбное (в противовес 99% аудио-форумов) место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с аппаратурой за 500$, 5000$ и даже 50 000$. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуется голословное тиражирование аудиофильских мифов и холиваров по поводу проводов, играющих/не играющих связок, феншуйных/нефеншуйных брендов и т.п. Есть конструктивная критика - излагайте внятно и развернуто.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция, акустическая обработка).

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти" к теме никак не относятся.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций: 2.0, 2.1, 2.2, 5.1 и т.д., если аппаратура не является чистым домашним кинотеатром, а используется и для прослушивания музыки, в том числе многоканальной.

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1403

    9 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1403
    # 26 ноября 2022 19:55
    bgmp8:

    Больше 100% на слух у меня было на некоторых частотах, гул очень сильный, думаю что это объясняется расположением и размерами комнаты,
    Поменялся звук, меньше гула и меньше отражений, появился ковёр, дк и диван сместились на 1 метр ближе к короткой стене, комната г-образная, саб другое место и мебель в углу появилась, и ещё добавится в другом углу

    Согласен. Привычные затухания и от гулкой комнаты различаются на слух. Отраженный сигнал никак не может быть выше основного. Как я раньше упоминал, есть резонанс комнаты, в зависимости от длинны звуковой волны, на определенной частоте. Перемещение саба и слушателя может поменять резонансную частоту в комнате. Материал стен и прочие сопутствующие "мебели" ;) изменить добротность, ширину резонансной частоты.

  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    10327

    14 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    10327
    # 26 ноября 2022 19:58

    Ощутимо подругому стало когда сместилось всё ближе к короткой стене, видимо другие размеры и другие резонансы

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    11447

    7 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    11447
    # 26 ноября 2022 20:03
    Yur:

    сначала нужно научиться оценивать звук по ютубу

    кому нужно? :)
    планетянам?
    "мне нужна твоя ютуба, колонка и мотоцикл..."

    экс-Jenik
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    5566

    19 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    5566
    # 26 ноября 2022 20:03 Редактировалось oleg_s, 2 раз(а).

    Давно было, баловался всякими тестовыми дисками типа Чески рекордз....
    Там были гуделки от 0 до 20, хорошо показывали резонансы в стояках и в окнах/буфетах, гремя хрусталем.
    Показывали щеткошуршание по разным горизонтам высоты, - работало.
    Потом была вычитана фраза - вертолет в обратной стороне луны повинен летать вокруг головы...
    У кого так - стерео работает :trollface:
    У мене не получилось.

    Добавлено спустя 48 секунд

    mixing-mastering:

    мотоцикл...

    Ну не, убьешься, не надо тебе это или отморозишь, жука в лоб поймаешь.

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    11447

    7 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    11447
    # 26 ноября 2022 20:06
    oleg_s:

    Ну не, убьешься, не надо тебе это

    так я и не планетянин

    экс-Jenik
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1403

    9 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1403
    # 26 ноября 2022 20:06
    bgmp8:

    Ощутимо подругому стало когда сместилось всё ближе к короткой стене, видимо другие размеры и другие резонансы

    О!. Фактически, самый низ в комнате можно получить, если акустика в одном углу помещения, а слушатель в другом, дальнем.

  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    780

    15 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    780
    # 26 ноября 2022 20:09
    12nicks:

    Отраженный сигнал никак не может быть выше основного

    В лесу слышно "эхо" - это на 100% отраженный сигнал при полностью отсутствующем прямом.

    12nicks:

    есть резонанс комнаты, в зависимости от длинны звуковой волны, на определенной частоте. Перемещение саба и слушателя может поменять резонансную частоту в комнате.

    Нет, резонансные частоты комнаты жёстко связаны с размерами комнаты. Перемещениями можно уменьшить степень возбуждения резонансов и их восприятия, но не изменить их. Стены, кстати, слабое препятствие для НЧ волн, поэтому они слабо отражаются по сравнению с СЧ и ВЧ и ваш пример с НЧ резонансами не про то, о чём я веду речь.

    Добавлено спустя 6 минут 43 секунды

    mixing-mastering:

    кому нужно?

    Тому, кто претендует на хотя-бы минимальный уровень слуховой экспертизы.
    Следующий уровень - умение слушать провода :D

  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1403

    9 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1403
    # 26 ноября 2022 20:20
    Yur:

    В лесу слышно "эхо" - это на 100% отраженный сигнал при полностью отсутствующем прямом.

    Ох, ни х... себе комната. Отражение приходит через секунды, а не сотки....

    Yur:

    Нет, резонансные частоты комнаты жёстко связаны с размерами комнаты.

    Да. Связаны. И стоячие волны связаны. Длинна волны 200 Гц - 1.7 м. Следовательно, если акустика расположена на расстоянии полу волны, 85 см. от стены, это даст максимальный прирост на данной частоте. При условии отсутствия других преград.

  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    780

    15 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    780
    # 26 ноября 2022 20:38
    12nicks:

    Ох, ни х... себе комната.

    Это предельный случай для демонстрации самого принципа. 4-5м это уже расстояние где отраженный звук начинает преобладать над прямым в более-менее типичных помещениях.

  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1403

    9 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1403
    # 26 ноября 2022 20:55
    Yur:

    12nicks:

    Ох, ни х... себе комната.

    Это предельный случай для демонстрации самого принципа. 4-5м это уже расстояние где отраженный звук начинает преобладать над прямым в более-менее типичных помещениях.

    Речь, как я понимаю, не идет о какой-то определенной частоте. Т.е.при наличии ОДНОЙ колонки, вокал или ударные заполняют все помещение. Если для НЧ, то разумеется, помимо основного резонанса, будут присутствовать подъемы и падения уровня на других частотах. И, разумкктся, не хилые. Тут, как говорится, явные проблемы с КДП. Новостройка, бетонные стены, табуретка и стол.

    Добавлено спустя 8 минут 16 секунд

    Есть такие, специальные помещения. Где шепот для говорящего превращается в громогласный звук. Но, это с жилым помещением не связано.

  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    5566

    19 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    5566
    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    10327

    14 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    10327
    # 26 ноября 2022 21:18 Редактировалось bgmp8, 2 раз(а).
    12nicks:

    bgmp8:

    Ощутимо подругому стало когда сместилось всё ближе к короткой стене, видимо другие размеры и другие резонансы

    О!. Фактически, самый низ в комнате можно получить, если акустика в одном углу помещения, а слушатель в другом, дальнем.

    так и было, в углах всё вибрировало,
    комната г-образная, один прямоугольник 9*4,2 и немного всторону 4,8*1,6
    дк стоял в длинной части и саб в углу длинной стены

    Добавлено спустя 50 секунд

    Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд

    саб из угла в центр, на его место в угол длинной стены кресло

    Добавлено спустя 18 секунд

  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1403

    9 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1403
    # 26 ноября 2022 21:22
    oleg_s:

    12nicks:

    Есть такие,

    Я имел в виду храмы, где слышен шепот говорящих или новый жрец слышит свой голос громогласным. Это тоже, показательный пример. Строение к жилому помещению не приравнивается. Думали явно выше спины, когда строили.

  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    10327

    14 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    10327
    # 26 ноября 2022 21:25
    Yur:

    4-5м это уже расстояние где отраженный звук начинает преобладать над прямым в более-менее типичных помещениях.

    9м чувствовалось что что-то не так с комнатой а не с аппаратурой

  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1403

    9 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1403
    # 26 ноября 2022 21:41
    bgmp8:

    так и было, в углах всё вибрировало,

    Предположительно, резонанс по левой и правой стороне немного не совпадали. Что вызывало биение частот. Можно найти точку совпадения, где будет максимальный подъем на одной частоте, или разнесение частот резонанса, не вызывающих биения частот на слух. Сугубо теория. Саб в помещении ставить глубоко в угол или на каком то расстоянии, но не равном, от стен. Ближе к какой-то на пару десятков см. Прикидывать прямой отраженный сигнал и по касательной, от другой стены.

    Добавлено спустя 7 минут 1 секунда

    Музычку, как в лампах :beer:

    Добавлено спустя 32 минуты 42 секунды

    Не стоит так же забывать, что диаграмма направленности динамика связана с размером и частотой. У меньшего динамика диаграмма направленности шире, поэтому звук, отраженный от задней стенки ( комнаты) будет больше, чем у бОльшего динамика. Размещение ФИ и гул стенок корпуса не учитывается.

  • dsm622 Member
    офлайн
    dsm622 Member

    380

    11 лет на сайте
    пользователь #479233

    Профиль
    Написать сообщение

    380
    # 26 ноября 2022 22:40
    12nicks:

    Не стоит так же забывать, что диаграмма направленности динамика связана с размером и частотой. У меньшего динамика диаграмма направленности шире

    Raoul Sanchez считает по другому. Ссылка на перевод его статьи https://www.globalaudio.ru/blogs/kak-v-uslovijah-domashnih-realij ... -maksimum/

  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    10327

    14 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    10327
    # 26 ноября 2022 22:45

    Первое это комната дальше всё остальное

    Добавлено спустя 47 минут 12 секунд

    dsm622:

    12nicks:

    Не стоит так же забывать, что диаграмма направленности динамика связана с размером и частотой. У меньшего динамика диаграмма направленности шире

    Raoul Sanchez считает по другому. Ссылка на перевод его статьи https://www.globalaudio.ru/blogs/kak-v-uslovijah-domashnih-realij ... -maksimum/

    Самое интересное, что почти мой случай описан в примере комната резонансы гул параметризация

  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    4849

    15 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    4849
    # 26 ноября 2022 23:36
    bgmp8:

    Первое это комната дальше всё остальное

    :super: Без нее все потуги бесполезны.

  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    780

    15 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    780
    # 27 ноября 2022 10:14
    12nicks:

    Речь, как я понимаю, не идет о какой-то определенной частоте.

    О всем спектре звука, который отражается от поверхностей помещения. И который на эти поверхности падает в свою очередь.

    12nicks:

    У меньшего динамика диаграмма направленности шире

    Размер динамика связан с диапазоном воспроизводимых им частот, при этом НЧ динамики (большого размера) излучают во все стороны, а у маленьких ВЧ это узкий луч, так что опыт говорит обратное.

  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    1344

    9 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    1344
    # 27 ноября 2022 11:15 Редактировалось ev2fj, 1 раз.
    bgmp8:

    саб из угла в центр, на его место в угол длинной стены кресло

    Для правильного решения проблемы, нужно прочитать басню Крылова ,, КВАРТЕТ,, , там всё толково изложено. :znaika:

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .