Ответить
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    9915

    14 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9915
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 68 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - попытка организовать дружелюбное (в противовес 99% аудио-форумов) место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с аппаратурой за 500$, 5000$ и даже 50 000$. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуется голословное тиражирование аудиофильских мифов и холиваров по поводу проводов, играющих/не играющих связок, феншуйных/нефеншуйных брендов и т.п. Есть конструктивная критика - излагайте внятно и развернуто.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция, акустическая обработка).

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти" к теме никак не относятся.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций: 2.0, 2.1, 2.2, 5.1 и т.д., если аппаратура не является чистым домашним кинотеатром, а используется и для прослушивания музыки, в том числе многоканальной.

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    2344

    2 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    2344
    # 4 октября 2022 18:04

    larion, Новые, судя по тех данным, тоже интереса представлять не должны.

  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    1275

    8 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    1275
    # 4 октября 2022 18:16

    vorontsov, Я-ж советский пенсионер, эту бросовую не потяну. Она для тех, кто в шоколаде :D

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    2344

    2 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    2344
    # 4 октября 2022 18:21

    ev2fj, Продашь дом, купишь колонки, ещё и на съёмное жильё по идее должно хватить)

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    3356

    11 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    3356
    # 4 октября 2022 18:21 Редактировалось andrejj-medan, 1 раз.
    vorontsov:

    Цена у нынешних 702 S3 в районе вражеской восьмерки у нас.

    посмотрел импеданс. Более чем в два раза проваливается , не говоря, что и вверх уходить. Т.е. для ламповой техники категорически НЕТ! Только не начинайте, что я охаиваю. Это реальный факт, не мой, реклама фирмы. Номинальный импеданс
    8Ω (мин. 3.1Ω)

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1733

    11 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1733
    # 4 октября 2022 18:33

    Пару лет назад на куфаре продавали, тоже многА динамиков.

    Предложения, плиз, в личку.
  • vorontsov Senior Member
    офлайн
    vorontsov Senior Member

    550

    10 лет на сайте
    пользователь #499125

    Профиль
    Написать сообщение

    550
    # 4 октября 2022 18:41
    andrejj-medan:

    vorontsov:

    Цена у нынешних 702 S3 в районе вражеской восьмерки у нас.

    посмотрел импеданс. Более чем в два раза проваливается , не говоря, что и вверх уходить. Т.е. для ламповой техники категорически НЕТ! Только не начинайте, что я охаиваю. Это реальный факт, не мой, реклама фирмы. Номинальный импеданс
    8Ω (мин. 3.1Ω)

    А тут о лампе и речи нет.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    13177

    14 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    13177
    # 4 октября 2022 18:47

    Ну почему же, очень даже речь, если есть желание. Я не против критики :D Но должен заметить, у них с импедансом это почти традиция. И второе, работают с лампой без проблем, и с триодом и пентод/ул РР. И АЧХ не особо уходит. И 8хх ( не одни) и попроще тоже. Может там узкий сектор провала, не знаю, но страхов никаких нет.

    Добавлено спустя 51 секунда

    Признайтесь, что у вас просто нет подобной практики, а чисто умозрительно...

    Добавлено спустя 11 минут 2 секунды

    Я же здесь ( или где) давно говорил, что у человека 802 работают с триодным однотактом 4вт/канал и ему всего хватало и нравилось. Может и до сих пор. Ну триод на той лампе к нагрузке менее критичен, и тем не менее...А я некоторое время и CDM-1 слушал и SE 6f3p в автосмещении, это 1.2 вт/ канал, да-да один и две десятых до ограничения. И вот чтобы музыку слушать, этого хватало. А чуйка у них 85дб реально, это фигня, что там написано в пашпарте.

    Добавлено спустя 5 минут 1 секунда

    Ну вы не крутанете ручку и не дадите джаза соседям, только и всего...А так слушать вполне...А басик какой очерченый у сидиэмок при этом и без гудения...Красота....

    Покинул форум.
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    18814

    16 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    18814
    # 4 октября 2022 19:14
    vorontsov:

    мои CM10 S2 обошлись мне в 2400 евро. Будет ли кратная разница в звучании? Думаю нет

    Вы свои СМ10 брали на распродаже по случаю новой 700ой линейки, отсюда и цена, Сейчас 702 S2 стоят 2800 фунтиков, что ± цена ваших 10ок. Лучше ли новые, ну S2 интереснее по звуку точно. Менять или нет, вопрос сложный, разница в нюансах, это одного класса акустика од одного производителя. Если бы стоял вопрос, что купить, было бы проще. Менять наверное, нет. Не 800ая же серия.

    Добавлено спустя 12 минут 4 секунды

    andrejj-medan:

    Т.е. для ламповой техники категорически НЕТ!

    С ламповым Luxman LX-380 работают без проблем.

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее
  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    1275

    8 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    1275
    # 4 октября 2022 19:28
    Neadych:

    ev2fj, Продашь дом, купишь колонки, ещё и на съёмное жильё по идее должно хватить)

    На съёмное не пустят с моими котиками и собачками.
    А вообще-то --- все творческие люди имеют неустроенный быт и я не должен нарушать эти устои. Его ( дом) никто не купит, так как это моя большая мастерская с КДП , отапливаемая ГУ-81М и ГУ-48.
    P.S. ... жила бы страна родная, у меня нету других забот. :znaika:

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    11083

    7 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    11083
    # 4 октября 2022 20:16
    larion:

    А басик какой очерченый у сидиэмок при этом и без гудения...Красота....

    совершенно не понимаю, почему бы им не работать с лампой...
    может на графиках будет что-то не то..хз
    но ведь не графики слушать...
    я не сильный домашний меломан, но мне кажется, что такие столбики с лампой будут звучать гораздо приятней, чем с камнем...опыт был, но там и акустика другая , и лампа, здесь не упоминавшаяся...да, мощности небольшие, но в кайф.

    экс-Jenik
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    3356

    11 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    3356
    # 4 октября 2022 20:58 Редактировалось andrejj-medan, 4 раз(а).
    larion:

    Признайтесь, что у вас просто нет подобной практики, а чисто умозрительно...

    пока чисто из соображений формулы: P=Uкв./R т.е по определению, мощность усилителя при выходном 10 вольт эф. должна меняться с 12.5 ватт, до 32, 25 ватт. Кто не верит арифметике можете посчитать. )) Я в своих, по этой причине выравниваю Z во всей полосе, отклонение не более 10%. Законы физики ни один продавец, разработчик, не отменял. Как то так. Точнее, именно так. ;)
    А уж ламповый усилитель, очень критичен к нагрузке. И собственно, почему исключается ламповый вариант? В мире это достаточно востребованное устройство среди меломаном. Да и цена АС обязывает адаптивности. Или, меломанах здесь недопустимо?

    Добавлено спустя 10 минут 4 секунды

    Babka_v_kedax:

    С ламповым Luxman LX-380 работают без проблем.

    а что вы на это скажите?
    Основные технические характеристики интегрированного усилителя Luxman LX-380:Выходная мощность (номин.): 20 Вт + 20 Вт (6 Ом), 18 Вт + 18 Вт (8 Ом), 14 Вт + 14 Вт (4 Ом) Это для кого написано в инструкции?!
    Более, того, этот унчик охвачен ОСом, т.е выходное не так скачет и тем не менее, в инструкции конкретно написано о влиянии нагрузки.

    Добавлено спустя 8 минут 11 секунд

    vorontsov:

    А тут о лампе и речи нет.

    интересно, а кто, и по какому её выключили?

    Добавлено спустя 6 минут 3 секунды

    mixing-mastering:

    совершенно не понимаю, почему бы им не работать с лампой...

    читайте книги- источник знаний!

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    13177

    14 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    13177
    # 4 октября 2022 21:28 Редактировалось larion, 1 раз.

    Там в АС просто провал может быть в относительно узком секторе, что не очень критично. Оно, понятно, лучше, когда ровнее, но в реальности с Вилкинсон паление линейности ощутимо с одной ламповой концепцией - маломощный однотакт - тетрод с малой ОС, да и то, не катастрофа. Но есть моменты. С другим схемами нормально. С триодом можно и альфу больше сделать.

    Добавлено спустя 14 минут 50 секунд

    Я не знаю, что там в этом Люксмне и есть ли отводы от вторички. И знать не особо хочу. Но если нет, то с оптимальным на 6ом, оно примерно так и будет с другими нагрузками. Я где то в ламповой ветке приводил замеры двухтакта 6п14п. По памяти, для 4х ом номинал, на 8ом примерно минус 30% мощности при том же Кг. Не особо страшно. Там в обе стороны от номинального Rн макс мощность будет снижаться.

    Покинул форум.
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    3356

    11 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    3356
    # 4 октября 2022 21:52
    larion:

    Там в АС просто провал может быть в относительно узком секторе, что не очень критично.

    larion:

    тетрод с малой ОС, да и то, не катастрофа. Но есть моменты.

    вот это всё натяжки. Там провал, там это, здесь сойдёт, здесь терпимо... Уж простите, если за АС 8к.б. , то тут уж, всё должно быть в рамках этих денег. Ладно. простите что спросил.

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    11083

    7 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    11083
    # 4 октября 2022 22:06
    larion:

    Я не знаю, что там в этом Люксмане и есть ли отводы от вторички.

    глянул сервис-мануал...нет отводов, хотя могли бы и сделать, но тогда сильно усложняется коммутация двух пар АС, видимо - отказались от греха подальше и фантазий пользователя..
    И заявленные мощности - не более ,чем коэффициенты рассогласования...мощность будет отличаться незначительно - качество - нет. На слух почти нереально заметить.
    Уж это проверено на практике сотни раз.

    Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды

    Отсылка к книгам смешна, т.к. это всего лишь закон Ома для переменного тока...(электротехника, проходят даже в хабзе)

    экс-Jenik
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    13177

    14 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    13177
    # 4 октября 2022 22:15

    А ну вот если нет, то это близко к правде по мощностям. И это не имеет отношения к работе на нагрузку с переменным импедансом в режиме ....далеко до клипа, грубо говоря.

    Добавлено спустя 52 секунды

    Ну ладно, короче работает оно с лампой, но проконтролировать как, лишним не будет.

    Покинул форум.
  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    10202

    14 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    10202
    # 4 октября 2022 22:51 Редактировалось bgmp8, 1 раз.

    А что лучше ничего нет в 8 тысяч?
    И внешне не дорого выглядят

  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    5484

    18 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    5484
    # 4 октября 2022 23:04
    bgmp8:

    А что лучше ничего нет в 8 тысяч?
    И внешне не дорого выглядят

    Конечно есть!
    2 на ремонт бамперов авто
    3 на соникадак
    1 на новую духовку
    2 на удовольствия.
    Но это другое! :)
    Прошу простить за стёб. Ибо коли е в кармане, надо смотреть в закромах лично. А лэйбы известны.

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    18814

    16 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    18814
    # 4 октября 2022 23:28

    bgmp8, речь не шла про то что "лучше нет". Это просто хорошая акустика. Одна из

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    2344

    2 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    2344
    # 5 октября 2022 06:42 Редактировалось Neadych, 3 раз(а).

    Babka_v_kedax, Не слишком ли дороговато для просто хорошей акустики без усилителя и коррекции?)

  • vorontsov Senior Member
    офлайн
    vorontsov Senior Member

    550

    10 лет на сайте
    пользователь #499125

    Профиль
    Написать сообщение

    550
    # 5 октября 2022 09:00
    Neadych:

    Babka_v_kedax, Не слишком ли дороговато для просто хорошей акустики без усилителя и коррекции?)

    Это покажут продажи)))