Ответить
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    9933

    14 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9933
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 68 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - попытка организовать дружелюбное (в противовес 99% аудио-форумов) место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с аппаратурой за 500$, 5000$ и даже 50 000$. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуется голословное тиражирование аудиофильских мифов и холиваров по поводу проводов, играющих/не играющих связок, феншуйных/нефеншуйных брендов и т.п. Есть конструктивная критика - излагайте внятно и развернуто.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция, акустическая обработка).

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти" к теме никак не относятся.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций: 2.0, 2.1, 2.2, 5.1 и т.д., если аппаратура не является чистым домашним кинотеатром, а используется и для прослушивания музыки, в том числе многоканальной.

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    2510

    2 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    2510
    # 3 октября 2022 10:55

    andrejj-medan, Слушаете вы свою психологию в основном)
    Подробный отчёт только покажет легитимность того или другого шильдика.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    13351

    14 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    13351
    # 3 октября 2022 15:53
    ---Igor---:

    В фирменную коробочку г-но не положат.

    :trollface: По роду деятельности за длительный период могу и конкретные примеры привести, при цене почти 5.000$ за пару АС. Но вдруг кого обижу (в очередной раз), а тут и так хвататает фантиков названий. А если еще и те, кому продавалось, хоть и через немало лет, сюда заглянут (ну вдруг, деревня же)...Это не обязательно, что непременно плохо или не оч. хорошо, но так бывает вполне, причем последние лет 20 все чаще и цена давно не показатель...А теперь еще и DSP и D модули в помощь, можно лошариков красивыми картинками разводить по полной программе, они и раньше не особо в суть вопроса вникали. Бизнес и ничего личного. Вот точнее не скажешь о новомодном подходе.

    С другой стороны, что шильдик звучит, тож фигня. Покупайте ТОПОВЫЕ модели B&W, JBL, Sonus Faber....ошибки не будет. А вот точка отсчета останется на всю оставшуюся (тех, у кого нет муз. и пр. памяти НЕ касается :trollface: ). Ну конечно, это дорого и да, красота тоже часть стоимости. У буржуев только так, потому что есть те, кто за это платит. Остальное-компромисс разной степени, вплоть до...читай П.1

    Или делай сам, если можешь. В этом случае уже гораздо больше вариантов соотношения цена\качество, с учетом возможностей индивидуальной реализации и настройки (не путать с имитацией DSP). Но опять же, если идти по наиболее легкому пути, с хорошими головками и известными проектами, тоже по цене весомо получится. А для результата с более бюджетными компонентами, необходимы опыт и понимание, за какие ниточки тянуть и что вообще можно и нужно получить в итоге, т.е., к вопросу об отправной точке и времени, ресурсе невосполнимом. Вначале было слово...801-е, применительно к нашим баранам. Ну хорошо, пусть это не совсем начало, но для вас лично...И боже упаси от Алиготе китайских динамиков, хотя бы на первых порах. С тяжелым наследием совка...тут не все однозначно, но...если у вас ничего,кроме этого нет (читай о начале начал... :) ), ваши изыскания незачет в отсутсвие существенного альтернативного опыта. И вот это детство, я где-то был, слушал...Ну ей Богу, и смех, и слезы...

    Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд

    Вместо эпилога: Предвкушение-самая приятная часть домашего ХиФи... 8)

    Покинул форум.
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    18887

    16 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    18887
    # 3 октября 2022 16:23 Редактировалось Babka_v_kedax, 1 раз.

    larion, ты как Кобзон или Scorpions, в вечном прощальном туре. Недавно еще грозился уйтить с форума, но не отпускают холивары. Ты с такими постами тянешь на онлайнеровский РенТВ, скандалы, интриги, иллюминаты, всемирный заговор Высокого Конца, Хай Фуй олигархи обманывает пользователей. Скукотища. Так и съешь себя, все эти холивары ничего не приносят, кроме уничтожения твоих нервных клеток.

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    13351

    14 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    13351
    # 3 октября 2022 16:52

    Ну что ты в самом деле, я и так сколько времени не заглядывал сюда. И невры точно в этой связи у меня в порядке, хоть и не скажешь так про все остальное. Я же тяжелую артиллерию не использую исключительно, чтобы твои клетки сберечь, смотри, без фамилий на шильдиках ;) . Ты же не виноват на самом деле, что делалась и делается куча г-на, а с некоторых пор за это еще и денег просят. О времена, о нравы, что поделать... Я разобрался в этой системе давно, благо образование и опыт позволяют. Кстати, на продажи правда никак не влияет, ибо, читай вместо эпилога... :) Да и не побегут все за Эверестами...

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    И поверь, мне стоит усилий не переходить на личности названия шильдиков... :znaika: :)

    Покинул форум.
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    3529

    11 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    3529
    # 3 октября 2022 17:06 Редактировалось andrejj-medan, 4 раз(а).
    Babka_v_kedax:

    сделайте фото лого и заднего шильдика, тогда все станет ясно.

    Babka_v_kedax:

    это ОЕМ под вывеской Luxman. Дорого не получится продать. Начните с пары тройки сотен за пару, а там уж за сколько возьмут.

    здесь неважно, какой звук, идёт показательная продажа шильдика. И не надо напрягаться, втирать, что другой звук, детали, мдф другой. Плавали и не раз...

    Добавлено спустя 9 минут 54 секунды

    ---Igor---:

    В фирменную коробочку г-но не положат

    Ой! Да ладно, иногда откроешь, такая вонь, :puke: Биполяры вместо плёнки, индуктивности тоненьким проводом на феррите. Спрашивается, за что бабки дерут. Или диффузоры штампованные из ляминьки. Понимаю, технологично, даже рёбра жесткости делают. Но среди меломанов, уважения такие диффузоры не имеют. Вот на основе бумаги, да! Помню, когда то была Kef Coda 8, на удивление, достаточно неплохие динамики выпускали. С удовольствием купил бы парочку)).

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    18887

    16 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    18887
    # 3 октября 2022 17:29

    larion, да ты хоть переходи на названия, хоть не переходи, пока ты не приводишь конкретики, пока мы не видим серьезный разоблачений с пруфами, пока мы не видим "идеологически правильных" изделий с твоей стороны, за такие же деньги, коммерчески успешные, это всё болтовня и попытка набить себе репутацию (посты, поднять продажи, набросить на вентилятор, нужное подчеркнуть). Пока это твои слова, интернет ника larion, который ничего не создал (оцененного публикой, так чтобы продажи говорили больше слов), против слова инженеров, чьи продукты возможно не идеальны (таковых на 100% и нет), но точно не говно. Понятное дело, что мир вокруг нас полон компромиссов и чем дешевле товар, тем этих компромиссов больше. Да условно потратив несколько десятков тысяч на известный, ты гарантировано купишь хорошую вещь, но увы тут как с дешевым хайфаем, придет новый larion и засрёт, вот не по нраву ему. Аудио это не индустрия аксиом, где есть гипотетическая идеальная колонка, идеальный усилитель, идеальная перемычка и тд. Это индустрия теорий и субъективизма. ты как инженер видишь так, другой инженер видит иначе, третий вас обоих считает дилетантами, четвертый считает, что совершил прорыв, пятый думает, что прорывы невозможны, надо сидеть на технологиях "золотой эры" и не жужжэ, шестой говорит, что технологии еще только послезавтра найдут чудоматериал и зазвучит, седьмой видел всех в телевизоре и вообще делает табуретки. И так до бесконечности. Поэтому твой пост с громкими именами ничего не изменит, для того чтобы наслаждаться музыкой не обязательно слушать Эвересты, завороженно смотреть на лампы и быть умнее всех. Надо просто не создавать вокруг себя стен и условностей, не загонять себя в рамки условностей и шаблонов. Да не нравится, да плохо, ужасно и неправильно, но есть тот, кому по кайфу. Всегда подумай что могут сказать о том, что делаешь ты. Вон на форума есть инженеры, которые обижаются даже на намёк о том, что их изделие не идеально, не то что сказать, что все плохо. При этом первые кричат, послушайте и скажите честно, но как только хоть немного не так как они ожидают, сразу кровный враг. А хорошо бы им подумать о том как они поносят чужую работу в маркетинговом порыве "честной конкуренции". Это не к тебе относится, но ты точно поймешь о чем, я о ком я и почему я не прав, но прислушаться стоит :super:

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    2510

    2 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    2510
    # 3 октября 2022 17:42

    Babka_v_kedax, А ещё, он пукалки ( идеологически правильные изделия) называл земляным червяком)

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    11445

    7 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    11445
    # 3 октября 2022 17:43
    andrejj-medan:

    Или диффузоры штампованные из ляминьки. Понимаю, технологично, даже рёбра жесткости делают.

    Жгешь! :lol:
    где-то в углу зарыдала компания с наклейкой HARTKE USA

    экс-Jenik
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    13351

    14 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    13351
    # 3 октября 2022 17:52

    Оч. много текста, Дима, и я тебя понимаю, как никто тругой здесь... ;) И ведь пока никто ничего предметно не поносил :-? , хотя это возможно и совершенно объективно и в рамках темы. Вон, Медведко уже намекнул...

    andrejj-medan:

    Помню, когда то была Kef Coda 8

    Насколько помню (?), там полипропиллен НЧ\СЧ головки, и кстати, традиционные, без совмещения в одном флаконе. Самые дешевые наверно из КЕФ того времени.

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    А в тех, что на пред. странице, динамики могут оказаться вполне приличными, это смотреть надо. Ну как конструктор...

    Покинул форум.
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    18887

    16 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    18887
    # 3 октября 2022 17:57
    andrejj-medan:

    здесь неважно, какой звук, идёт показательная продажа шильдика

    В данном случае это именно продажа шильдика. В начале 90-ых Лаксман переживал не лучшие времена, их лого пихали куда только могли, компании которым бренд принадлежал. К счастью все эти попытки потерпели фиаско и бренд вернулся к тому что они делают хорошо. Акустика на самом деле никакого отношения не имеет к бренду Luxman. У каждого хорошего производителя есть вот такая мало приятная и мало известная часть истории.

    Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды

    andrejj-medan:

    Или диффузоры штампованные из ляминьки. Понимаю, технологично, даже рёбра жесткости делают. Но среди меломанов, уважения такие диффузоры не имеют. Вот на основе бумаги, да!

    Если вам не сказать, что динамики из композитных материалов, вы даже не услышите какие они плохие, как и услышите "дыхание" бумаги.

    Добавлено спустя 9 минут

    larion:

    Насколько помню (?), там полипропиллен НЧ\СЧ головки, и кстати, традиционные, без совмещения в одном флаконе. Самые дешевые наверно из КЕФ того времени.

    Там бумага с нанесенным поверх полимером, это В160 мидбас. Первый UNI-Q по моему был.

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1403

    9 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1403
    # 3 октября 2022 18:18 Редактировалось 12nicks, 1 раз.
    Babka_v_kedax:

    Если вам не сказать, что динамики из композитных материалов, вы даже не услышите какие они плохие, как и услышите "дыхание" бумаги.

    Некоторые народные умельцы обмазывают старый женский халат эпоксидкой и получают (по их словам) "вполне достойный звук".

    и из туалетной бумаги....

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    13351

    14 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    13351
    # 3 октября 2022 18:18
    Babka_v_kedax:

    Там бумага с нанесенным поверх полимером

    Может и так, тактильно и вид их помню. И звук тоже, и полочников, и напольных небольших, ну те же яйца, только ящик удлинили. Ну за те 300 баксов+- Ага, на свои деньги, как любят говорить... :) И чуйка у них маленькая, ну как у большинства подобных. Что писали там, это вообще далеко от действительности, даже если за пару считать, серавно не дотянут и сильно.

    Покинул форум.
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    18887

    16 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    18887
    # 3 октября 2022 18:22
    larion:

    И ведь пока никто ничего предметно не поносил , хотя это возможно и совершенно объективно и в рамках темы. Вон, Медведко уже намекнул

    Отличный принцип, критикуешь, предлагай. У Медведко я был, жаль обстоятельно не удалось все решение отслушать, не за тем приглашен был. Хорошо для частной мануфактуры имени себя, но не убедительно и точно не так как маркетингово заявляется. Конкуренция она не в выливании помоев на большие бренды, это заранее проигрышный маркетинг, на этом погорело много стартапов, причем сами, без посторонней помощи, пипл не оценил, не схавал величие идеи. Мало быть хорошим инженером, как Андрей, мало иметь заслуги, надо уметь слышать потребителя, выстраивать дорожку через уши в карманы слушателя. Ругать много ума не надо. Как говорил один очень хороший топ-менеджер "Обосрать я и сам могу. Ты попробуй сделать лучше, продай это потребителю, а потом уже критикуй" © DV

    Впрочем мы от темы ушли. Есть, что показать общественности, так чтобы общественность многозначительно закивала головами в одобрении?

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    11445

    7 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    11445
    # 3 октября 2022 18:24 Редактировалось mixing-mastering, 1 раз.
    12nicks:

    Некоторые народные умельцы

    у меня дома в детстве была промышленная серийная радиоточка с пенопластовым динамиком...звук был норм :) для первой домашней аудиосистемы.
    наклейка не сохранилась.. :shuffle:

    экс-Jenik
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1403

    9 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1403
    # 3 октября 2022 18:24

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    11445

    7 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    11445
    # 3 октября 2022 18:26 Редактировалось mixing-mastering, 1 раз.

    повтор

    экс-Jenik
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    18887

    16 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    18887
    # 3 октября 2022 18:27 Редактировалось Babka_v_kedax, 1 раз.
    larion:

    на свои деньги, как любят говорить

    Это правильная ремарка. Можно долго теребонькать на Verity Audio, B&W Nautilus, KEF Muon и так далее, но какой в этом смысл если в кармане 300 или 1500? Ищи звук в своем бюджете, даже среди недорогих можно найти то, что будет приносить радость меломану, вместо изливания желчи на форуме на "ляминьку с ребрами" и фапанье на "дыхание бумаги".

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    12nicks:

    Некоторые народные умельцы обмазывают старый женский халат эпоксидкой и получают (по их словам) "вполне достойный звук".

    и из туалетной бумаги....

    Акустические фунфурье знают толк в извращениях )) Погоди, сейчас лучшие лютье набегут. Вызвали мы их своими разговорами :D

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее
  • Anyutaka Member
    офлайн
    Anyutaka Member

    421

    5 лет на сайте
    пользователь #2279312

    Профиль
    Написать сообщение

    421
    # 3 октября 2022 18:33
    larion:

    И ведь пока никто ничего предметно не поносил

    larion, от поноса хорошо рысик вареный помогает. Прими на опережение.

    Babka_v_kedax:

    larion, ты как Кобзон или Scorpions, в вечном прощальном туре.

    А как все стремительно начиналось: после первого же "рядового бана" в жизни, поплыл тушью, как накрашенная школьница на выпускном и разнылся, что мол мне тут никогда не нравилось и мол есть варианты в вайбере и не только... ай-да со мной......... а-а-а-а-а-а-а-а-а, ну шо вы не идете? :weep:

    Ругаю себя за оффтоп ¯\_(ツ)_/¯
  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    2419

    6 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    2419
    # 3 октября 2022 18:35 Редактировалось Babka_v_kedax, 1 раз.
    Babka_v_kedax:

    andrejj-medan:

    Или диффузоры штампованные из ляминьки. Понимаю, технологично, даже рёбра жесткости делают. Но среди меломанов, уважения такие диффузоры не имеют. Вот на основе бумаги, да!

    Если вам не сказать, что динамики из композитных материалов, вы даже не услышите какие они плохие, как и услышите "дыхание" бумаги.

    Это немножко не так ... :znaika: Например: если отыгрывать басовую партию под современный "неозвученный" ЕвроБласт на репе -- то упомянутый выше "алюминиевый" HARTKE вытягивает там по тембрам и полуоктавам почти в ноль. :super:
    На других "басовиках" там сразу на слух будет заметна разница в нелучшую сторону.

    p.s. Ещё с электромандалиной эти "алюминиевые" HARTKE классно рубят :idea:

    Как играть Бласт Бит - крутой барабанщик

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    13351

    14 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    13351
    # 3 октября 2022 18:49
    Babka_v_kedax:

    Есть, что показать общественности, так чтобы общественность многозначительно закивала головами в одобрении?

    Какая такая общественность, она же вообще никера не понимает, да и не обязана. Ты что за столько лет в теме не понял и этого, или просто вслух произнести не готов? Им главное флажки...

    Добавлено спустя 7 минут 19 секунд

    Anyutaka:

    larion:

    И ведь пока никто ничего предметно не поносил

    larion, от поноса хорошо рысик вареный помогает. Прими на опережение.

    Babka_v_kedax:

    larion, ты как Кобзон или Scorpions, в вечном прощальном туре.

    А как все стремительно начиналось: после первого же "рядового бана" в жизни, поплыл тушью, как накрашенная школьница на выпускном и разнылся, что мол мне тут никогда не нравилось и мол есть варианты в вайбере и не только... ай-да со мной......... а-а-а-а-а-а-а-а-а, ну шо вы не идете? :weep:

    О вотчдог, ты еще не все сообщения свои потер в каждой реинкарнации? За чужими слежка может от того? Вот зачем это человеку, котрый в себе уверен или что-то знает по теме? Вот...А когда ты написал про ДАКи CS и типа их проблемы, я понял, что ты даже в той теме,где считаешь себя кем-то, вообще ничего не понял. Искать не буду, наверняка потер и это.

    Добавлено спустя 7 минут 23 секунды

    PS. Мне давным давно пофиг и онлайнер и бан, да хоть вечный...Это позволяет, к слову, до того как, говорить и думать тут чуть свободнее. Но у тебя от моего бана не появится ни Вилкинсон, ни Сонус Фабер, ничего...Китайские головы и модулятор с Алика...А ну да, ты же куда то ходил послушать... :rotate:

    Покинул форум.