Ответить
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    9880

    13 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9880
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 68 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - попытка организовать дружелюбное (в противовес 99% аудио-форумов) место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с аппаратурой за 500$, 5000$ и даже 50 000$. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуется голословное тиражирование аудиофильских мифов и холиваров по поводу проводов, играющих/не играющих связок, феншуйных/нефеншуйных брендов и т.п. Есть конструктивная критика - излагайте внятно и развернуто.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция, акустическая обработка).

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти" к теме никак не относятся.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций: 2.0, 2.1, 2.2, 5.1 и т.д., если аппаратура не является чистым домашним кинотеатром, а используется и для прослушивания музыки, в том числе многоканальной.

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    3044

    10 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    3044
    # 8 июня 2022 09:51 Редактировалось andrejj-medan, 2 раз(а).
    vorontsov:

    Тут еще и Bowers&Wilkins 703 S2 можно добавить к сравнению. Только цена на них выросла до одури...

    Удивляюсь, как пишут, видимо усмехаясь, можно приобрести по "выгодным ценам" .https://market.yandex.ru/product--napolnaia-akusticheskaia-sistem ... =703&cpa=1
    И это при 6" басовичках, называемые напольники, которые даже контробас полноценно доиграть не могут!
    Может наш главный начальник транспортного цеха администратор, Babka_v_kedax объяснит, такое ценообразование. Куда катимся?

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • Maxim86 Member
    офлайн
    Maxim86 Member

    322

    4 года на сайте
    пользователь #2502786

    Профиль
    Написать сообщение

    322
    # 8 июня 2022 10:28
    valto_89:

    Всем привет! являюсь обладателем ресивера marantz sr 5012. Вот подумываю обновить акустическую систему для просмотра фильмов и прослушки современной музыки. Пока на примете имеются 2 варианта: напольная акустика Dali Opticon 6 или KEF R 7. Кто что может посоветовать из этих вариантов или может есть другие альтернативы???
    PS: размер помещения где будет установлена система 20 м2.
    Всем заранее спасибо за помощь.

    Dali Opticon 6 некорректно сравнивать с KEF R 7. R7 более высокого класса и стоимости акустические системы. Конкурент R7 это Rubicon 6 от Dali. Kef и Dali имеют разный характер звука. Тут лучше самому слушать и сделать выбор самостоятельно. Для раскрытия потенциала R7 будет недостаточно Вашего marantz sr 5012. Акустика достойна лучшего усиления. Также нужен соответствующего класса источник и коммутация. Эта весьма серьезная акустика. Для Dali Opticon 6 тоже желательно подобрать более высококачественные компоненты. Если в приоритете музыка, то стоит рассматривать вариант в виде двухканального стереусилителя. Opticon 6 несложная нагрузка для усилителя, главное требование чтобы усилитель мог уверенно работать на 4 омную нагрузку. Но по тональному балансу Opticon 6 как и вся серия Opticon требовательны к подбору компонентов. Лучше подбирать компоненты с окрасом в СЧ, с максимально прозрачным саундом. Marantz подходит очень хорошо. Но мускулатуры Вашего ресивера явно будет недостаточно для полноценной звуковой картины. Играть будет, но будет ли доставлять удовольствие? Как вариант к Вашему АВ ресиверу можно рассмотреть полочники Opticon 2 при поддержке активного сабвуфера, акустического оформления ЗЯ. Серия Opticon МК1 уже снята с производства и найти ее можно только на вторичном рынке. Opticon МК2 более интересная серия, с более гладкими сч/вч и более насыщенным басом. Еще как альтернативу, если Вам нравится четкий, собранный и детализированный звук, в приоритете из муз жанров электронная, рок, поп музыка и многоканальные звуковые дорожки в составе ДК, то порекомендую Klipsch серии RP. Акустика оживит несколько ватный звук Вашего Marantz.

  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1184

    8 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1184
    # 8 июня 2022 10:28
    andrejj-medan:

    такое ценообразование.

    Тут все вроде понятно. 1. Выгодно кому? 2. Главное правило маркетинга: Берут - добавь цену. Не берут - скинь.

  • Maxim86 Member
    офлайн
    Maxim86 Member

    322

    4 года на сайте
    пользователь #2502786

    Профиль
    Написать сообщение

    322
    # 8 июня 2022 10:31
    andrejj-medan:

    valto_89:

    KEF R 7.

    при игре снизу от 48 герц и чуйке 88 дБ, и такой цене :o , это развод., т.е. ещё и саб покупать надо..
    https://catalog.onliner.by/hifisound/kef/kefr7blackgloss

    Это реальность. Большинство новодельных акустических систем имеют такие ТХ

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    andrejj-medan:

    объяснит, такое ценообразование. Куда катимся?

    Это еще не предел, чем дальше, тем цены все выше и выше(((

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    3044

    10 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    3044
    # 8 июня 2022 10:42 Редактировалось andrejj-medan, 3 раз(а).

    Ладно, тогда в тему, похвастаюсь своей новой, авторской системой. Комнат в доме много, пригодится))). Акустика лабиринт, НЧ динамик 10 дюймов. Благодаря настройке лабиринта, удалось получить диапазон внизу по – 3дБ от 34 Гц. Вверху применён рупор собственного изготовления, работает по -3дБ до 25 кГц. Сшивки на 250 Гц и 5 кГц. Чувствительность 91дБ, измерена пистонфоном. Подобная АС уехала в Москву, люди звонили, хвалят)). В это раз, и новая разработка усилителя, полностью твёрдотельный полуосник,. 150 ватт на канал.

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1184

    8 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1184
    # 8 июня 2022 10:43
    Maxim86:

    Это реальность.

    Покупатели предпочитают АС поменьше. Значит, ход диффузора должен быть больше, для "отработки" НЧ. Соответственно, звуковая катушка явно выше магнитного зазора. Следовательно, снижение чувствительности.

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    3044

    10 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    3044
    # 8 июня 2022 11:05
    Maxim86:

    Это еще не предел, чем дальше, тем цены все выше и выше(((

    Это определилось прекращением новых поставок и новой логистикой. Как сейчас осуществляются новые поставки?

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • Maxim86 Member
    офлайн
    Maxim86 Member

    322

    4 года на сайте
    пользователь #2502786

    Профиль
    Написать сообщение

    322
    # 8 июня 2022 11:26 Редактировалось Maxim86, 1 раз.
    andrejj-medan:

    Maxim86:

    Это еще не предел, чем дальше, тем цены все выше и выше(((

    Это определилось прекращением новых поставок и новой логистикой. Как сейчас осуществляются новые поставки?

    Цены зависят от конкретного бренда и места производства!
    Бренды акустики почти все остались и никто не прекращал сотрудничество, но цена зависит от места производства! Те что в Китае с большей вероятностью снизят цены, во всяком случае ждем этого!
    Касательно аппаратуры, то там уже сложнее, многие бренды официально ушли, поэтому их покупают через 3-и руки, оттуда и ценник конский! На некоторые вещи стоимость несильно поднялась, а вот некоторые бренды, типа Denon/Marantz задрали ценник в космос.
    Вот еще определенного рода ограничения на поставку
    https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=uriserv%3AOJ. ... 087I%3ATOC
    Вкратце, в нем написано, что запрещается экспорт люксовых компонентов стоимостью более 1000 евро.

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    3044

    10 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    3044
    # 8 июня 2022 11:45 Редактировалось andrejj-medan, 1 раз.

    Спасибо Maxim86, интересная информация. Мне кажется, вполне хорошая ситуация освоить выпуск некоторых позиций, по значительно низким ценам. в странах попавших под ограничение поставок, например акустику. Динамики Китайские, вполне конкурентоспособные, остальное у нас всё есть.

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    18675

    16 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    18675
    # 8 июня 2022 11:54
    andrejj-medan:

    И это при 6" басовичках, называемые напольники, которые даже контробас полноценно доиграть не могут!

    Андрей, к вашей акустике тоже есть вопросы. В том числе и по нижнему регистру. Вы сами нарываетесь на эти обсуждения, с радостью поливаете грязью более успешных конкурентом, но включаете обиженную маленькую девочку когда высказывают претензии к вашим изделиям. Делаю вам последнее предупреждение на этот счет, потом хотите обижайтесь, хотите идите в ваш ламповый мирок искать поддержки, всё равно.

    Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд

    andrejj-medan:

    Подобная АС уехала в Москву, люди звонили, хвалят

    За рекламу в теме тоже последнее предупреждение.

    Добавлено спустя 8 минут 22 секунды

    andrejj-medan:

    Мне кажется, вполне хорошая ситуация освоить выпуск некоторых позиций, по значительно низким ценам. в странах попавших под ограничение поставок

    Если бы вы внимательно следили за ситуацией, то знали бы, что ограничения коснулись и комплектующих. Поэтому "освоить выпуск" может превратиться в "невозможность производства", а "по низким ценам" превратится в "берите пока есть, завтра будет дороже, если будет". Не нагнетаю, но ситуация какая есть. А технологических возможностей, как и достойных продуктов на рынке и раньше было не видно, и дальше не будет. Заменить тысячи позиций сложной электроники, да еще не понимая тонкостей рынка, невозможно. Тем более "по низким ценам". Это понимают даже те у кого есть серьезная технологическая база, есть такие компании в РБ. Для маленьких мануфактур состоящих из одного человека без "неограниченных финансовых возможностей" это Утопия.

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    3044

    10 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    3044
    # 8 июня 2022 12:22 Редактировалось andrejj-medan, 4 раз(а).
    Babka_v_kedax:

    Вы сами нарываетесь на эти обсуждения, с радостью поливаете грязью более успешных конкурентом,

    ///Дима, только не надо включать детские обидки, пишу в твоём стиле, как пример. Я высказал своё мнение, а не обливание. Моё мнение, оно моё, по определению. И я считаю, нравится тебе или нет ,, что напольники должны играть ниже, на то они и напольники. И считаю, что за востребованные деньги это дорого. Это мнение. И давай разделять, не путай свои больки с мнением других участников.. А пугать меня ограничениями, грозить административными воздействиями, это показывать свою слабость. Понаблюдай лучше за своей манерой. Это я тебе как старший товарищ говорю. С другими участниками, у меня вполне творческие общения, если указки не появляются. И на этом, давай закончим заниматься( гавнометанием , излюбленная твоя фраза, как ты люби писать) перепалкой. И заметь, из известных сайтов, только на твоих, где ты являєшся куратором, постоянно твои дережирования и ограничения.

    Babka_v_kedax:

    За рекламу в теме тоже последнее предупреждение.

    Это не реклама, это мнение моего брата, и это меня радует. Ну а если ты так это видишь, уж прости)) Давай лучше сохранять нормальные, дружеские дискуссии, без твоих метровских дирижирований :beer: . Любое, твоё предложение, одобрение, тоже можно расценивать как рекламу. Поскольку ты продавец, фактически, это так.

    Добавлено спустя 5 минут 26 секунд

    Babka_v_kedax:

    Андрей, к вашей акустике тоже есть вопросы. В том числе и по нижнему регистру.

    По поводу моей акустики, неоднократно просили люди, и я в том числе, объективно высказать свои замечания, что не понравилось. Опытный слухачь всегда, сразу может высказать всвои аргументы. Тоем более был свидетель при встрече и тоже имеет свой мнение. Все кто их слышал, звучане отмечают как очень достойное, особенно нижний регистр, прекрасную чистую середину, ненавязчивый, чистый верх.. Для своего класса, вполне!

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    1973

    2 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    1973
    # 8 июня 2022 12:39 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    andrejj-medan, Напольники есть и с 4" динамиками и сами маленькие и что, тоже ниже должны играть скажем полочников с 8"?) Наверно есть частота, ниже которой играют только напольники, просвятите?
    Напольные системы вообще сделаны чисто для удобство пользования, в ущерб точной настройке ( диваны то разные по высоте как и люди) В студиях например нет даже такого понятия - напольники ( фото бивней в Эбби Роуд вообще не в счёт) . Есть малые, средние, большие системы, всё на консолях, стойках или в стенах, настроены точно. Классификация АС по способу установки, а не возможностей, вот где мне видится детский сад.

  • vorontsov Senior Member
    офлайн
    vorontsov Senior Member

    526

    10 лет на сайте
    пользователь #499125

    Профиль
    Написать сообщение

    526
    # 8 июня 2022 12:59
    andrejj-medan:

    vorontsov:

    Тут еще и Bowers&Wilkins 703 S2 можно добавить к сравнению. Только цена на них выросла до одури...

    Удивляюсь, как пишут, видимо усмехаясь, можно приобрести по "выгодным ценам" .https://market.yandex.ru/product--napolnaia-akusticheskaia-sistem ... =703&cpa=1
    И это при 6" басовичках, называемые напольники, которые даже контробас полноценно доиграть не могут!
    Может наш главный начальник транспортного цеха администратор, Babka_v_kedax объяснит, такое ценообразование. Куда катимся?

    Я извиняюсь, а вы сколько изделий собственного производства продали за последний год или два? Если не секрет.

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    3044

    10 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    3044
    # 8 июня 2022 12:59
    Neadych:

    Напольники есть и с 4" динамиками и сами маленькие и что, тоже ниже должны играть скажем полочников с 8"?) Наверно есть частота, ниже которой играют только напольники, просвятите?

    да ради Бога, хот с 1". Я высказал своё мнение, ты своё. Каждый при своём. Тема закрыта.

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    1973

    2 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    1973
    # 8 июня 2022 13:04 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    andrejj-medan, Абордажный лом тебе во всё дыры, а не тема закрыта)
    Сделал большие АС с большими динами, эффективным преобразованием тыльного излучения - всё на уровне или хуже полок с меньшими динами и хвастается что купили у него. Да мало ли барахла люди покупают)

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    3044

    10 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    3044
    # 8 июня 2022 13:06 Редактировалось andrejj-medan, 3 раз(а).
    vorontsov:

    Я извиняюсь, а вы сколько изделий собственного производства продали за последний год или два? Если не секрет.

    А какая причина вопроса? Да я уже делаю, только, если новая идея появляется, для её реализации. Инженер, творческий человек, такую "чесотку" поймёт. )) У меня сейчас другие заморочки)), магнитная запись акустических, набольших групп, классика, джаз. Меня это греет. Бизнес не может быть смыслом жизни, это скучно, если только как побочный эффект.)) Скоро выложу творческую встречу, в одном из кафе Минска. ))
    P.S.Сейчас из аппаратов, заканчиваю разработку гибридного унчика в чистом классе А. Полностью дифференциальный канал. Звучит, просто потрясающе!!! Блин, могут и за рекламу принять. Угрозы, уже и не знаешь, как и написать :trollface:

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    18675

    16 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    18675
    # 8 июня 2022 13:41
    andrejj-medan:

    что напольники должны играть ниже, на то они и напольники

    Для того чтобы иметь свое мнение, ПЕРВОЕ что надо сделать это услышать. Второе это внимательно прочитать ТТХ, уже делали несколько пользователей замечания почему так настроены АС и почему приведены такие ТТХ. Недостатка в нижнем регистре у этих АС и других с аналогичными динамиками на НЧ нет. А прежде чем обсуждать цифры ТТХ, надо для начела узнать где и как сделаны замеры. У вас же нет измерений в безэховой камере? Как инженер вы просто обязаны понимать как меняет АЧХ помещение, жаль вы не сильно много времени уделяете румкоррекции и тому как можно учесть влияние помещения при проектировании АС. Кстати на AES можно купить лекции на эту тему от ваших коллег, там много интересного, но на английском.

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    3044

    10 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    3044
    # 8 июня 2022 13:47

    vorontsov, я не являюсь , конкурентом для продавцов в этом бизнесе. Если интересуют разработки, наладить бизнес, я могу помочь. Здесь меня опыт есть.

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • vorontsov Senior Member
    офлайн
    vorontsov Senior Member

    526

    10 лет на сайте
    пользователь #499125

    Профиль
    Написать сообщение

    526
    # 8 июня 2022 13:48
    andrejj-medan:

    vorontsov:

    Я извиняюсь, а вы сколько изделий собственного производства продали за последний год или два? Если не секрет.

    А какая причина вопроса? Да я уже делаю, только, если новая идея появляется, для её реализации. Инженер, творческий человек, такую "чесотку" поймёт. )) У меня сейчас другие заморочки)), магнитная запись акустических, набольших групп, классика, джаз. Меня это греет. Бизнес не может быть смыслом жизни, это скучно, если только как побочный эффект.)) Скоро выложу творческую встречу, в одном из кафе Минска. ))
    P.S.Сейчас из аппаратов, заканчиваю разработку гибридного унчика в чистом классе А. Полностью дифференциальный канал. Звучит, просто потрясающе!!! Блин, могут и за рекламу принять. Угрозы, уже и не знаешь, как и написать :trollface:

    Ответ ожидаемый и говорит о многом.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    18675

    16 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    18675
    # 8 июня 2022 13:51
    andrejj-medan:

    По поводу моей акустики, неоднократно просили люди, и я в том числе, объективно высказать свои замечания, что не понравилось.

    Я высказал и даже конкретно объяснил что не так. Вы очень интересные вещи делаете, что-то постоянно ищете. Но я на примере нескольких записей пояснил, что вопросики имеются, где-то больше, где-то меньше. Положительные моменты понятно что есть и похвалить было за что. Но по сумме впечатлений, я не разделяю тех восторгов что слышу/читаю от вас. Инженерные образцы - хорошие, готовые изделия - нет. Поэтому и нет смысла высказывать подробности какие-то. Хотя если вы с нашего последнего разговора, приняли сказанное к сведению и над замечаниями поработали, то возможно это имеет смысл, а если нет, то нет. Ищите тогда тех кому нравится вот такой вот "звук".

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее