Ответить
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    9728

    13 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9728
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось islayforever, 66 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - попытка организовать дружелюбное (в противовес 99% аудио-форумов) место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с аппаратурой за 500$, 5000$ и даже 50 000$. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуется голословное тиражирование аудиофильских мифов и холиваров по поводу проводов, играющих/не играющих связок, феншуйных/нефеншуйных брендов и т.п. Есть конструктивная критика - излагайте внятно и развернуто.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция, акустическая обработка).

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти" к теме никак не относятся.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций: 2.0, 2.1, 2.2, 5.1 и т.д., если аппаратура не является чистым домашним кинотеатром, а используется и для прослушивания музыки, в том числе многоканальной.

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Arb Senior Member
    офлайн
    Arb Senior Member

    2273

    16 лет на сайте
    пользователь #39089

    Профиль
    Написать сообщение

    2273
    # 11 мая 2022 16:28 Редактировалось Arb, 1 раз.
    Garag2012:

    Штучные попытки строительства портасистем за ради звука только? Не верю.

    С точки зрения развития портаудио основными мировыми производителями как пристяжную кобылку к видео Вы в основном, как мне кажется, правы. Но, поверьте плиз на слово, или погуглите плиз средних и топовых производителей этого сегмента, очень много интересного и развивающегося вполне самобытно. К тому-же, как как-то сказал Бабка, "миллионы хомячков не могут быть неправы"- на мой взгляд, этот рынок намного более емкий, он требует развития в любом случае. Даже у нас ящиковая аппаратура на вторичке падает в цене быстрее хорошей портативки :) .

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    7974

    9 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    7974
    # 11 мая 2022 16:36 Редактировалось Garag2012, 4 раз(а).
    AMUR:

    Если Вы про кассетный магнитофон "Парус", то проблема, конечно, есть.

    Портатив создается на базе вынужденной экономии энергии. А это уже аппроксимация, упрощение, компромиссы. И уже отсюда неизбежная интонационная грязь. Я упоминал выше о механизме интонационного анализа. Он опирается на текущее настоящее. Вынужденное упрощение этого процесса даром не проходит. В части отношений - в части музыкальности экономия энергии не является принципиальной, но звук, как носитель, слишком грязный.

    Я ожидаю решение через освоение новых процессоров от Яблока и Интела. Но там нужно поднять видео до уровня музыки в звуке. А в теме видео еще и конь не валялся.

    Зачем нам экономить энергию? Чтобы брать с собой музыку в туалет?

    Я могу по настроению включить тракт, потребляющий киловатт, или 50 Вт полочники, но никак не из соображений экономии энергии. Чай не в зеленой Европе живем. Можем себе позволить - и 220 в розетке, и тепло в батареях аж до майских +20 за окном, и воду в душе, и мясо. Прогресс - это не только портатив, но и все остальное. И кто сказал, что прогресс - это хорошо? Хорошо, это когда хорошо, а не просто новое.

  • Arb Senior Member
    офлайн
    Arb Senior Member

    2273

    16 лет на сайте
    пользователь #39089

    Профиль
    Написать сообщение

    2273
    # 11 мая 2022 17:20 Редактировалось Arb, 6 раз(а).
    Garag2012:

    И кто сказал, что прогресс - это хорошо?

    Как человек, купивший квартиру в центре города с газовой колонкой только из-за высоких потолков и толстых кирпичных стен, и до сих пор привыкающий к обычному термодушу после капремонта ответственно заявляю- прогресс это хорошо :) ! В аппаратуре, мне кажется, отражается, как нигде, способность длительного прогнозирования. Это обычная, сорри за легкий сексизм, черта мужчины, хоть немного играющего, к примеру, в шахматы. Кстати, как этнолог вполне могу сказать, у белорусов эта черта похожа на наследственную:) .

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    7974

    9 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    7974
    # 11 мая 2022 18:34 Редактировалось Garag2012, 4 раз(а).

    Погуглите логистическую или S-образную кривую. Мы с вами переживаем финальный отрезок этой кривой. Когда борьба за истощенные ресурсы достигает максимальной остроты. По окончанию этого отрезка нас ожидает или переход к началу новой кривой с построением новой парадигмы, или цивилизация - фсё.

    Музыка позволяет наблюдать не собственные фантазии, но реальность, с выявлением законов этой реальности. О чем я и пишу. Наша нынешняя цивилизация - рациональная, со всеми ее особенностями. Культуры с ее полнотой уже очень мало. Рационализм (читай другой изм) побеждает. Рационализм основан на единой системе с полной зависимостью всего и вся. Свободы и независимости здесь нет, поскольку они источают противоречия.

    Была демократия культурой - демократической культурой, с независимостью ветвей власти, да вся вышла. Теперь под демократией понимается разумность в смысле рациональности. Былые черты культуры лишь имитируются.

    Была экономика капиталистической, основанной на независимости и конкуренции, стала экономиксом - на базе полной компьютерной соизмеримости экономических агентов. Шаг вниз - шаг вверх разрешенного диапазона коммерческих рисков, и робот арестовывает счет, подает иск в суд. Рационализм побеждает окончательно.

    На начальном этапе логистическкой кривой рационализм работал как конструктивизм или модернизм. Поскольку рациональность дополнялась религией - культурой. В финале этой кривой работает уже чистый постмодернизм. С разрушением смыслов - всех и всяких.

    Музыка - это искусство интонируемого смысла. Смыслы возникают из интонаций, интонации - из баланса противоречий. А это значит, что в чисто рациональной системе координат смыслов нет, то есть вообще нет. Вот что такое прогресс.

    То, что мы наблюдаем сегодня на западе, является как раз таки остановкой прогресса. С радикальным сокращением потребления. Что видно в разрезе уже даже не последних двух лет, а последних двух месяцев. Тормозят движение цивилизации в пропасть.

    Не прогресс, но, наоборот, консерватизм является выходом для нас. С опорой на нашу национальную культуру, на наш национальный культурный код. Это тактически.

    Стратегически мы готовы создать основы для старта новой логистической кривой - новой парадигмы. Музыка об этом. Она уже там. И мы можем - с помощью тривиального домашнего аудио для начала ощутить эти новые законы, а затем описать их на языке научного формализма. Этот язык возможен лишь один - математический. И мы можем - уже можем - пойти намного дальше, в развитие этой математики.

    Нужно просто сесть и подумать. Даже не так. Нужно заставить сесть и подумать тех, кто способен реализовать новое решение как новую парадигму, кто имеет вес для этого. Просто подумать и решить, а не уничтожать цивилизацию в финале предыдущей логистической кривой. Не в самом решении проблема, а в желании найти новый вход там, где другого выхода уже нет - объективно нет.

    Как-то так. Если о прогрессе. Прогресс - это не только линейный рост, но еще и фазовый переход. А он не прогнозируется. То есть вообще. Самое тяжелое на этом этапе - странности, очень много страностей, невыносимых. Поскольку мы за 2.5 тысячи лет выстроили настолько странное мировоззрение, что банальная реальность будет шокировать на каждом новом шаге познания.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост куратором Babka_v_kedax (11 мая 2022 19:09)
    Основание: 3.5.18

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    18435

    15 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    18435
    # 11 мая 2022 19:10

    Если не нажать кнопку "СТОП", этот поток сознания никогда не закончится. Господа, перестаньте кормить этот генератор случайных фраз.

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    9728

    13 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9728
    # 11 мая 2022 19:20

    Garag2012, в этой теме есть правила. И если бы соблюдал хотя бы одно, по сути если бы ты уважал оппонента пусть виртуально, не писал бы свою бле@@@@@тину. Впрочем, человеку в бане отвечать не по-мужски)

    Добавлено спустя 2 минуты

    Babka_v_kedax, это человек, есть с ним интересная переписка)

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Arb Senior Member
    офлайн
    Arb Senior Member

    2273

    16 лет на сайте
    пользователь #39089

    Профиль
    Написать сообщение

    2273
    # 11 мая 2022 19:49 Редактировалось Arb, 1 раз.

    Babka_v_kedax, как этнолог, хотел бы спросить у Вас, как у модератора, имею ли я право размещать на онлайнере не политические ролики на украинском языке?

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    5362

    20 лет на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    5362
    # 11 мая 2022 22:04 Редактировалось AMUR, 2 раз(а).
    Babka_v_kedax:

    Если не нажать кнопку "СТОП", этот поток сознания никогда не закончится. Господа, перестаньте кормить этот генератор случайных фраз.

    Оно то, конечно, так. Но диспут под вывеской "музыкальность" по глубине проникновения в тему ни чем псевдореальности Гаража не уступает. :)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    18435

    15 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    18435
    # 11 мая 2022 23:25

    Arb, как этнолог вы можете делать что угодно, но в рамках данной темы исключительно в привязке к САБЖу и на любом языке мира, включая ушельский ))


    Собрал себе временную систему, полочники + усилитель в классе Дэ. Есть тут жизнь оказывается. Вопрос все таки в реализации, персональных загонах, обстоятельствах и желании послушать с кайфом музыку. Чуть позже конечно заменю, но "в моменте" вполне себе кайфово.

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    9728

    13 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9728
    # 12 мая 2022 02:21

    Меня, как обычно, неверно поняли. А чтобы стало верно - пришлось все небо голубями усыпать. Я писал о том, что давайте быть роднее и ближе. Что там другу? - просто на фоне праздника. На фоне обычного дня ещё вернее, но вспомните. Оставайтесь людьми!

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1093

    8 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1093
    # 12 мая 2022 02:44 Редактировалось 12nicks, 1 раз.
    gene_d:

    а если вам все время хочется что-то улучшить несмотря ни на что,

    Для определенных фонограмм есть достижимый предел. Для разных - разный.
    З.Ы. Преимущества портатива обще принятая величина. Яркое доказательство - слуховой аппарат.

    Wolfheart:

    А все туда же, вслед за ларионом повторять как попугай "схемотехника"...

    Если слушать музычку через Фубар и при этом одним глазком поглядывать на анализатор спектра, разбитым на 160 полос, то можно кое что заметить. Если звучит фонограмма, записанная на микрофон Протона 404, то заметно, что полосочки имеют практически равную высоту. Звук практически не разборчив. У мЕтала уже разница в высоте полосочек больше. Но такой звук "чистым" назвать все равно затруднительно. Другое дело, пара музыкальных инструментов и вокал. Ряд одиноко расположенных полосочек. Звук кажется чистым и прозрачным. Не удивительно. Для полезной звуковой информации помех нет, в виде шумового фона, между "полезными" полосочками. Звук на слух определяется как "прозрачный".(..) Музыкальную композицию можно условно разбить на точки, моментальные показатели уровней громкости на разных частотах (22000 в сек., условно) и на основании общего среднего результата по разницам высот уровней получить некую величину "прозрачности". Ладно и ладно, но не ладно... Берем некое звуковоспроизводящее устройство, воспроизводим звук. Его пропускаем через "схемотехнику". Результат оцифровывается. Затем сравнивается с оригиналом, с участием анализатора спектра. Путем манипуляции величинами пассивных элементов в "схемотехнике", оперативно, сравнивая результаты, добиваемся более высокого, так скажем, "коэффициента прозрачности" чем у исходника. Для того, что бы это было ЗАМЕТНО на анализаторе спектра, разница между полезными пиками и бесполезным фоном должна увеличиться минимум на 10-15 Дб. Уши "подтверждают" увиденное. Звук "чище", Как сравнение третьей и первой копии магнитной записи. Могу так же сказать, что в шумовом фоне никакие "нюансы" и объемность звука не прячутся. С другой стороны. Скачав одну и ту же композицию в разных форматах (контейнерах), хоть сколько нибудь заметной разницы в "коэффициенте прозрачности" я не заметил. Звуковая карта и прочая "лабуда" здесь явно не при делах. Профессиональные ремастеринги имеют как правило более низкий "коэффициент прозрачности". Ах да. "Коэффициент прозрачности", разумеется, к динамическому диапазону отношения не имеет.

  • nepacaka Senior Member
    офлайн
    nepacaka Senior Member

    2298

    9 лет на сайте
    пользователь #705777

    Профиль
    Написать сообщение

    2298
    # 12 мая 2022 08:59

    Babka_v_kedax:
    Собрал себе временную систему, полочники + усилитель в классе Дэ.

    Дэээ...

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    12571

    13 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    12571
    # 12 мая 2022 13:14
    Babka_v_kedax:

    Собрал себе временную систему

    Я вот тоже,года три назад...С тех пор,то одно,то другое...Так что да,не ничего более постоянного,чем времннное...

    PS. Не,ну до класса D,конечно, не докатился... :)

    Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд

    Arb:

    размещать на онлайнере не политические ролики на украинском языке?

    Я что-то тут пропустил... :-? Это ж наше всё нынче...

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    18435

    15 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    18435
    # 12 мая 2022 15:48

    larion, у меня еще впереди два переезда. Поэтому пока компактно в классе Дэ и с небольшими полочниками. А уже как перееду в свое жилье, тогда и что посерьезнее поставим. Сейчас важна компактность и функционал.

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    12571

    13 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    12571
    # 12 мая 2022 16:15
    Babka_v_kedax:

    у меня еще впереди два переезда.

    Начиная со второго уже легче... Ну там у тебя,конечно,своя история... Но если что, сделаем и пришлем тебе маленький,но нормальный усил. Компактность же не только в "Д" возможна.

    Добавлено спустя 14 минут 38 секунд

    Да,если конечно, нам,а может и вообще всем не уготован другой сценарий,менее оптимистичный,но песенка про голубой вагон и что каждому в лучшее верится... Дичь полная,конечно,творится...И это почти напрочь отбивает желание что-либо делать...
    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    9728

    13 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9728
    # 12 мая 2022 18:02 Редактировалось Babka_v_kedax, 1 раз.

    Спокойно, Ипполит, никто ничего не продает [censored by Babka_v_kedax]

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    12571

    13 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    12571
    # 12 мая 2022 19:24 Редактировалось Babka_v_kedax, 1 раз.

    [censored by Babka_v_kedax]
    No comment

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    18435

    15 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    18435
    # 12 мая 2022 19:28

    larion, спасибо за предложение. Я очень подумаю :super:

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    9728

    13 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9728
    # 14 мая 2022 06:56 Редактировалось islayforever, 2 раз(а).

    [censored by Babka_v_kedax]

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    5240

    18 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    5240
    # 14 мая 2022 19:07 Редактировалось oleg_s, 1 раз.

    Телефонный разговор:

    Мама - Что у тебя с голосом, ты не здоров?

    Сын - Да не, ничего страшного, ангина наверное.
    Я тут 3 дня вообще ни с кем не разговаривал.
    Мне даже показалось, что хорошо помолчать.
    Все-таки слова не могут передать что человек чувствует...(с)
    .....
    - Слушай, мама, ну что мы все время ссоримся, ну в конце-концов прости меня, если я виноват...

    Я не паэта, о крый мяне Божа!