Ответить
  • konsul777 Senior Member
    офлайн
    konsul777 Senior Member

    5906

    13 лет на сайте
    пользователь #349835

    Профиль
    Написать сообщение

    5906
    # 18 февраля 2020 19:08

    тут другая история, в отличие от книгопечатания и рукописных книг

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    16127

    7 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    16127
    # 18 февраля 2020 23:29

    да нет, всё то же самое...
    можно еще напомнить про стенания по поводу звукозаписи, которая "убьет концерты", а потом стоны по поводу телевидения, которое "убьет кино"... и так далее и тому подобное.
    сейчас модно стонать по поводу цифры, которая "убивает живое аналоговое звучание".

    и всегда это было пальцем в небо.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Anti-lifeboy Senior Member
    офлайн
    Anti-lifeboy Senior Member

    4224

    8 лет на сайте
    пользователь #1751526

    Профиль
    Написать сообщение

    4224
    # 18 февраля 2020 23:33

    gene_d, вы сначала вникните в смысл предыдуших сообщений, ну а потом уже приходите про убьет. Никто не против цифры, если это цифра будет действительно качественная. А не как сегодняшняя килька в банке пережатая до состояния теста.

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    16127

    7 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    16127
    # 18 февраля 2020 23:47 Редактировалось gene_d, 3 раз(а).

    я перешел на цифру с аналога в 90-е годы,не пожалел ни разу и возвращаться не собираюсь.
    наверное, потому что я не аудиофил... и слушаю музыку, а не саунд.
    цифру слушаю обычную - без всяких хайрезов... даже mp3[320] не брезгую, если лосслесса нету. вполне достаточно для того, чтобы услышать музыку... никакой "кильки" не наблюдается.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Anti-lifeboy Senior Member
    офлайн
    Anti-lifeboy Senior Member

    4224

    8 лет на сайте
    пользователь #1751526

    Профиль
    Написать сообщение

    4224
    # 19 февраля 2020 11:09

    Ну тк вот, если бы не мимо строчек читали тему то знали, что никакие 320 кбит никто не предлагает. А только каналами качеством 40-48 кбит стерео забить под завязку мультиплекс, чтобы больше получать денег от разных вещателей. Как вам такое ноу-хау Беларуси Илон?

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    16127

    7 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    16127
    # 19 февраля 2020 11:41

    если бы вы обратили внимание на то, что я изначально отвечал, то увидели бы, что я отвечал на принципиальное "поклонение" перед аналогом в звуке и его предпочтение цифре вообще.
    именно в этом смысл был, а не не в битрейте...

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • konsul777 Senior Member
    офлайн
    konsul777 Senior Member

    5906

    13 лет на сайте
    пользователь #349835

    Профиль
    Написать сообщение

    5906
    # 21 февраля 2020 20:50

    При существующих стандартах кодирования 1-2 станции в мультиплекс можно поместить с битрейтом 320 кбит/с, что лишает всех прочих преимуществ цифровое радио. Менее 128 кбит/с так себе качество.
    На сайте Пилот фм онлайн вещание с битрейтом 48 кбит, можно послушать и оценить, нужна ли такая цифра с таким качеством.

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    11 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 27 февраля 2020 14:42 Редактировалось Garag2012, 14 раз(а).

    В чем заключаются проблемы эфирной трансляции цифрового сигнала?

    Как мы тут выяснили на практике, даже в зоне прямой видимости во чистом поле зона уверенного приема не очень большая. Нужно сохранить экономический смысл мероприятия - число станций и зону покрытия при той же мощности. Для чего исключают из звукового сигнала несимметричную (грубо говоря синусоидальную) составляющую. Так достигается экономия мощности передатчика. На следующем шаге используется фазовое уплотнение несущей частоты. В дополнение к сигналу одной радиостанции (скажем так) на той же несущей частоте передается сигнал второй радиостанции. Несущая второй радиостанции имеет ровно такую же частоту, но она сдвинута по фазе на 90 градусов.

    Синус убрали из НЧ сигнала. Синус ввели для ВЧ сигнала - для несущей. Сэкономили на мощности, уплотнили эфир. ОК?

    Каким способом удаляется синус из оцифрованного звукового сигнала? Частичное удаление происходит на этапе усложнения кодера - на переходе с МР2 на МР3. Окончательное прощание с компонентой, описывающей время, происходит на следующем шаге - при переходе с МР3 на ААС. Разработчики с радостью сохранили бы качество звука, но увы, эфир диктует свои требования. Не путайте с кабельными технологиями. Еще раз - да хоть на скорости 320 кбит/с передавайте этот ААС, но информация о времени, критически важная для передачи интонаций, генерирующих эмоции, не возникнет. Я не пишу уже за ААС+ - злостное зло это как масло масляное - абсурд в степени абсурда.

    Кому нужен звук на выходе кодера ААС, исключающий самую интересную компоненту? Тем, кто слушает текст - семантику - буквальный смысл слов. Интонационная компонента, генерирующая у слушателя эмоции, уничтожается безвозвратно. Спрос на цифровое радио такого типа зависит от уровня культуры, сохранившейся в обществе. Если люди становятся эмоционально глухими, если им что комп читает, что человек - без разницы, они будут слушать такое радио.

    Если же мы стоим на государственных позициях, то эмоционально глухих мы должны, наоборот, перевоспитывать. Откуда грязь на форумах в Интернете? Из эмоциональной глухоты. Одни оскорбляют других и даже не замечают этого. Культуры у людей нет. Так ведь радиовещание как раз таки и призвано нести культуру в массы. А не наоборот.

    Ну и техническая компонента - по ходу. Когда тестировали формат в РФ, то хитроумные инженеры рисовали зону покрытия во чистом поле. При том что сигнал с квадратурным уплотнением ни разу не для города. Сигнал одной из фаз может приходить в точку приема с различных направлений - по различным траекториям, с переотражениями - с различными задержками. Отличить сигнал, задержанный на переотражениях, от сигнала, передаваемого с базовой задержкой на 90 градусов, та еще проблема.

    Ежу понятно, что квадратурное уплотнение не для города. Радиотехника может предложить куда более эффективные технологии, но цена! Если цена передатчиков - вопрос не настолько принципиальный, то цена приемников уже на грани целесообразности массового приобретения. Куда дороже то?

    Отсюда вопрос: А на кой ляд менять работающую аналоговую технологию на никому не нужную и не работающую цифровую?

    Число радиостанций малое? А оно и не должно быть большим. При нынешней модели финансирования с учетом емкости рекламного рынка пора уже и эти сократить - раза в 2. Минимум.

    Anti-lifeboy:

    чтобы больше получать денег от разных вещателей

    А они откуда эти деньги брать будут? Хотеть можно хоть в Париж. Мы опять не поехали в Париж (с).

    Рекламный рынок сократился и продолжает сокращаться. Спонсоров всё меньше, и они всё небогаче. По тем ценам, что выкатил за "цифру" Белтелеком, у всех нынешних выпучились глаза, какие там новые радиостанции? А ведь нужно еще кому-то спонсировать внедрение технологии среди слушателей. Зачем вещать на 3,5 приемника? А поди продай кому "32 кбит/с" с качеством компьютерного синтезатора голоса.

  • Кахеист Senior Member
    офлайн
    Кахеист Senior Member

    1722

    9 лет на сайте
    пользователь #1265925

    Профиль
    Написать сообщение

    1722
    # 26 мая 2020 00:13

    Согласен с предыдущим оратором. Если коротко резюмировать всё: не сломалось - не чини! ФМ -вещание прекрасно справляется со своими задачами, перегрузки эфира нет. Парк приёмников огромный, ну так и нафига?

  • Anti-lifeboy Senior Member
    офлайн
    Anti-lifeboy Senior Member

    4224

    8 лет на сайте
    пользователь #1751526

    Профиль
    Написать сообщение

    4224
    # 26 мая 2020 09:28

    Как нафига: а распил бабла на чем тогда производить? А монополии новые создавать на чём?

  • vax2 Neophyte Poster
    офлайн
    vax2 Neophyte Poster

    12

    10 лет на сайте
    пользователь #827055

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 13 июня 2020 09:39

    Цифра Гут быстрее бы заработало

    Валерий
  • Anti-lifeboy Senior Member
    офлайн
    Anti-lifeboy Senior Member

    4224

    8 лет на сайте
    пользователь #1751526

    Профиль
    Написать сообщение

    4224
    # 13 июня 2020 12:25
    vax2:

    Цифра Гут быстрее бы заработало

    [контент удалён]
  • malina7 Senior Member
    офлайн
    malina7 Senior Member

    502

    10 лет на сайте
    пользователь #954799

    Профиль
    Написать сообщение

    502
    # 1 марта 2021 23:02 Редактировалось malina7, 1 раз.

    Всем привет. Не читал все ниже. Сразу спрашивает. Есть harman kardon tu970. Что с ним делать? Нужен ли он кроме аналога у нас. То есть есть ли толк от него как от цифрового тюнера? Что поймать можно?

  • Safeway Member
    офлайн
    Safeway Member

    155

    15 лет на сайте
    пользователь #131053

    Профиль
    Написать сообщение

    155
    # 29 мая 2021 13:21
    malina7:

    harman kardon tu970. Что с ним делать? Нужен ли он кроме аналога у нас.

    Кроме аналога (FM + AM по вечерам) получается что ничего не принять, даб+ раздел в нём окажется пустым, так как сигнала нет.

  • professor Senior Member
    офлайн
    professor Senior Member

    5624

    22 года на сайте
    пользователь #2183

    Профиль
    Написать сообщение

    5624
    # 15 октября 2022 17:42

    Заглох развитие dab+

  • Ossare Senior Member
    офлайн
    Ossare Senior Member

    2829

    15 лет на сайте
    пользователь #152745

    Профиль
    Написать сообщение

    2829
    # 6 мая 2023 23:41

    .???

  • trmntr Member
    офлайн
    trmntr Member

    346

    15 лет на сайте
    пользователь #136565

    Профиль
    Написать сообщение

    346
    # 26 сентября 2023 17:20 Редактировалось trmntr, 1 раз.

    Здравствуйте. Какие станции у нас вещают на средних и длинных волнах? Или там всё мертво?

  • werden Senior Member
    офлайн
    werden Senior Member

    4840

    11 лет на сайте
    пользователь #651636

    Профиль
    Написать сообщение

    4840
    # 1 октября 2023 14:24 Редактировалось werden, 1 раз.
    trmntr:

    Здравствуйте. Какие станции у нас вещают на средних и длинных волнах? Или там всё мертво?

    На ДВ пусто. На СВ 999 и 1413 русские, слышно вечером и ночью. 999 нормальная станция, 1413 сплошь политинфрмация, радио россии вроде. На
    1386 Радио Свобода

    Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды

    Еще момент-в городе в многоэтажке ничего не ловите, сраведливо только для загорода. На даче идеально, иногда кв и св работают как фм по качеству

    Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд

    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=290869