Ответить
  • hellen_1989 Member
    офлайн
    hellen_1989 Member

    231

    13 лет на сайте
    пользователь #351513

    Профиль
    Написать сообщение

    231
    # 21 апреля 2013 14:57

    Отонокак, зачем документы на землю? На землю в частную собственность никто не претендует. Запорное в данном случае оформлено как потивоугонное устройство, являющееся одним целым с конструкцией, предназначенной для парковки автомобилей.
    Marabu, парковочное место на газоне с использованием металлоконструкции выделяется официально, а по ПДД запрещено блокировать выезд авто с парковочного места, поэтому только в ГАИ.
    DVK, ЖРЭО выдало разрешение на установку металлических конструкций.

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    26730

    20 лет на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    26730
    # 21 апреля 2013 18:53

    hellen_1989,

    Marabu, парковочное место на газоне с использованием металлоконструкции выделяется официально...

    не путайте тёплое с мягким!
    На каком основании парковочное место выделяется именно Васе или Пете, а не Вове или Сёме?
    Просто потому, что они заплатили?
    Так я вас уверяю, что желающих заплатить и персонально пользоваться куском земли во дворе найдётся гораздо больше, чем доступной земли. И как делить будем? :spy: Это раз!
    Второе: расположив эту "корягу" перпендикулярно или "елкой" с той стороны проезда, где обычно все паркуются, мы автоматически вычёркиваем одно общее паркоместо в пользу т.н. "персонального". Как бы получается ущемление прав тех автовладельцев, которые не желают участвовать в предлагаемой авантюре, и готовы парковаться на общих основаниях по принципу "кто первый — того и тапки".
    Ну и как будете разруливать конфликты?

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • Alex78blr Senior Member
    офлайн
    Alex78blr Senior Member

    7923

    13 лет на сайте
    пользователь #254978

    Профиль
    Написать сообщение

    7923
    # 21 апреля 2013 18:56
    Marabu:

    Так я вас уверяю, что желающих заплатить и персонально пользоваться куском земли во дворе найдётся гораздо больше, чем доступной земли. И как делить будем? :spy: Это раз!

    Платить за место для парковки во дворе? Очередь выстроится? Это не раз, этопять :)

    Per aspera ad anum
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    26730

    20 лет на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    26730
    # 21 апреля 2013 19:06

    Alex78blr, читайте все слова, а не через три — возможно, до вас лучше дойдёт :-?

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • hellen_1989 Member
    офлайн
    hellen_1989 Member

    231

    13 лет на сайте
    пользователь #351513

    Профиль
    Написать сообщение

    231
    # 22 апреля 2013 15:20

    Marabu, не идет речи об ущемлении чьих-то прав и захвате существующих парковочных мест. Там, где вдоль бордюра могут парковаться автомобили, архитектура района не выдаст разрешение на обустройство дополнительных парковочных мест.

  • Отонокак Senior Member
    офлайн
    Отонокак Senior Member

    9646

    11 лет на сайте
    пользователь #739428

    Профиль
    Написать сообщение

    9646
    # 22 апреля 2013 15:26
    hellen_1989:

    Marabu, парковочное место на газоне с использованием металлоконструкции выделяется официально, а по ПДД запрещено блокировать выезд авто с парковочного места, поэтому только в ГАИ.
    DVK, ЖРЭО выдало разрешение на установку металлических конструкций.

    да выложите вы хоть кто-нибудь ЭТИ документы !

    пока одна реклама и трололо от Монстрика

    Да. В ПДД нет запрета на блокировку неких железных конструкций
    Так что пакажьте документ, что эта хрень резко стало парковочным местом

    Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

    hellen_1989:

    Marabu, не идет речи об ущемлении чьих-то прав и захвате существующих парковочных мест. Там, где вдоль бордюра могут парковаться автомобили, архитектура района не выдаст разрешение на обустройство дополнительных парковочных мест.

    Если эта железная хоень ЗА тротуатром, то каждый заезд-выезд - штраф за движение по тротуару
    Становимся с видеорегиком и снимаем летцо водятла и в ГАИ

    Кругом они сказки

    Отонокак, Михалыч !
  • sega5 Senior Member
    офлайн
    sega5 Senior Member

    6296

    18 лет на сайте
    пользователь #39481

    Профиль
    Написать сообщение

    6296
    # 22 апреля 2013 15:28

    да нету у них никаких документов. да и как жрэо может выдать такое разрешение? :lol: бумажки скорее всего типа - гражданин Пупкин вбахал 5 листов в желехяку на траве. и все

    <p>No smoking gun was found...</p>
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    26730

    20 лет на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    26730
    # 22 апреля 2013 16:14

    hellen_1989,

    hellen_1989:

    ...Там, где вдоль бордюра могут парковаться автомобили, архитектура района не выдаст разрешение на обустройство дополнительных парковочных мест...

    не могу представить себе, как ещё можно обустроить предлагаемые дополнительные места? :-?
    Только если дворовый проезд настолько узок, что в нём две машины не разъедутся и, как следствие, парковка в проезде вообще невозможна. Но такие дворы в принципе не имеют права на существование и их нужно реконструировать за счёт государства, расширяя проезды и организовывая нормальные парковочные места для всех жильцов.
    Во всех остальных случаях парковка вдоль бордюра на стороне проезда, противоположной от дома исключает организацию паркомест на газоне с заездом на них через тот же бордюр. И наоборот! :-?

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20321

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20321
    # 25 апреля 2013 07:10
    hellen_1989:

    DVK, ЖРЭО выдало разрешение на установку металлических конструкций.

    Да что Вы говорите? И как же эти конструкции в разрешении называются? Каков их юридический статус? Я могу за Вас ответить: называются они гостевыми парковочными местами, оборудованными с привлечением средств жильцов. И слово "персональный" тут неуместно.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • hellen_1989 Member
    офлайн
    hellen_1989 Member

    231

    13 лет на сайте
    пользователь #351513

    Профиль
    Написать сообщение

    231
    # 25 апреля 2013 17:05 Редактировалось hellen_1989, 3 раз(а).

    DVK, разве я заявлял где-то, что парковочное место с использованием металлической эстакады имеет статус персонального? Металлические эстакады, установленные в одном из дворов на Парниковой (на последних фото), оснащены так называемым запорным устройством. В доме, находящемся на балансе ТСЖ (где жильцы уплачивают земельный налог), а не ЖЭСа, это возможно (при согласии не менее половины собственников). Но даже в данном случае запорное оформлено как противоугонное устройство, являющееся одним целым с эстакадой, и как владелец оборудования его использует, остается на совести владельца. В свою очередь, земля под эстакадой является официальным парковочным местом, а эстакада- оборудованием, предназначенным для парковки автомобилей, и личным имуществом заплатившего за неё.
    ЗЫ Я эстакады не устанавливал и не устанавливаю.

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    26730

    20 лет на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    26730
    # 25 апреля 2013 17:20

    hellen_1989,

    hellen_1989:

    ... разве я заявлял где-то, что парковочное место с использованием металлической эстакады имеет статус персонального?

    заявляли! Вот:

    hellen_1989:

    ... парковочное место на газоне с использованием металлоконструкции выделяется официально...

    выделяется <=> персональное — разве нет? :spy:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • hellen_1989 Member
    офлайн
    hellen_1989 Member

    231

    13 лет на сайте
    пользователь #351513

    Профиль
    Написать сообщение

    231
    # 25 апреля 2013 17:23 Редактировалось hellen_1989, 2 раз(а).

    Marabu, а, скажем, группе лиц, ничего выделяться не может?
    Нашим законодательством предусмотрена передача земельного участка на общей придомовой территории в пользование конкретному лицу только при проведении аукциона на участок земли (не знаю и боюсь представить что для этого нужно), либо в случае, описанном мной выше.

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    26730

    20 лет на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    26730
    # 25 апреля 2013 17:28

    hellen_1989,

    hellen_1989:

    Marabu, а, скажем, группе лиц, ничего выделяться не может? Нет.

    хотелось бы посмотреть, как группа лиц будет договариваться и парковаться на этой выделенной коряге! :lol: Вы уже начинаете всячески натягивать это малопродуманное решение на суровую действительность, но получается плохо :-?
    Ну в самом деле, хоть бы кто-нибудь показал скан ну хоть какой-нибудь цидульки — было бы о чём разговоры говорить!

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • hellen_1989 Member
    офлайн
    hellen_1989 Member

    231

    13 лет на сайте
    пользователь #351513

    Профиль
    Написать сообщение

    231
    # 25 апреля 2013 17:39

    Marabu, это вы натягиваете, говоря, что выделяется=персональное. Скан чего? Выше DVK сам ответил на свой вопрос, впринципе правильно. Решение решением, кто-то хочет парковаться на конкретном месте и готов за это платить, кого-то устраивает машина "по пояс" в грязи на газоне.. И каждый из них имеет право на собственное мнение. Проблема, на мой взгляд, в несовершенстве законодательства и вытекающих из этого последствиях. Собственно, поэтому почти 40 страниц разговора ни о чём.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20321

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20321
    # 29 апреля 2013 13:09
    hellen_1989:

    Металлические эстакады, установленные в одном из дворов на Парниковой (на последних фото), оснащены так называемым запорным устройством. В доме, находящемся на балансе ТСЖ (где жильцы уплачивают земельный налог), а не ЖЭСа, это возможно (при согласии не менее половины собственников).

    На территории ТСЖ - да. Как ТСЖ решит, так и будет. В случае с ЖРЭО всё проще. Установка запорных устройств, препятствующих пользованию гостевыми парковочными местами общего пользования - абсолютно и совершенно незаконна.

    В свою очередь, земля под эстакадой является официальным парковочным местом, а эстакада- оборудованием, предназначенным для парковки автомобилей, и личным имуществом заплатившего за неё.

    Ага. Безвозмездно переданным в собственность либо в пользование ЖРЭО для оборудования парковочного места.

    hellen_1989:

    Нашим законодательством предусмотрена передача земельного участка на общей придомовой территории в пользование конкретному лицу только при проведении аукциона на участок земли (не знаю и боюсь представить что для этого нужно)

    Ничего не нужно, потому что действующим законодательством не предусмотрено изъятие земель из придомовых территорий. Таким образом никакой участок не может быть никому продан.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Ликвид Senior Member
    офлайн
    Ликвид Senior Member

    6206

    14 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль
    Написать сообщение

    6206
    # 3 мая 2013 15:11
    hellen_1989:

    земля под эстакадой является официальным парковочным местом

    Это с чего Вы так решили ? Не затруднит показать земельный план где на газоне организованы парковочные места ?

    Второе. Если даже закрыть глаза на этот ляп - какой закон мешает блокировать ПУСТОЕ парковочное место ? Ну вот приехал я и стал ПЕРЕД этим противоугонным устройством.

    Третье - с тем же допущением - кто разрешил Иванову И.И. занимать место ВРЕМЕННОГО хранения ( во дворе - гостевая парковка, а не стоянка ) личной железякой ?

    Дорогу осилит идущий
  • Отонокак Senior Member
    офлайн
    Отонокак Senior Member

    9646

    11 лет на сайте
    пользователь #739428

    Профиль
    Написать сообщение

    9646
    # 3 мая 2013 15:16

    В свое время от Монстрика было море криков, да я, все на мази, все доки...
    А в реале что вышло ?

    Отонокак, Михалыч !
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20321

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20321
    # 3 мая 2013 15:50
    Отонокак:

    В свое время от Монстрика было море криков, да я, все на мази, все доки...
    А в реале что вышло ?

    Не знаю, что вышло у Монстрика, но он прекрасно сам согласился, что персонализация таким образом парковочного места возможна только с молчаливого согласия соседей.

    А я вот придумал способ персонального парковочного места. Чуток подороже будет, чем эти конструкции, зато всё законно! И хрен подкопаешься! Но не скажу, а то ведь начнут некоторые пользоваться, а мне это не нравится.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Yurgens1974 Member
    офлайн
    Yurgens1974 Member

    387

    15 лет на сайте
    пользователь #162486

    Профиль
    Написать сообщение

    387
    # 15 мая 2013 18:57

    самоделы не прокатывают
    блокиратор ЖЭС с удовольствием срежет он на это способен
    можно либо выкупить землю через создание товарищества собственников
    либо платить и делать пластиковые плиты на траву это фигня полная но это ЖЭСы продвигают видимо не случайно
    я доооолго писал ходил и убеждал директора ЖЭСа В итоге почти все стало реально НО нужно 100 % согласных А сделав несколько собраний жильцов, понял что такое нереально. У нас нашлось несколько дебилов кому это поперек. При чем цель создание парковок была скорее чтоб оградить наш двор от чужих машин, что по идее хорошо для этих кто против, но все равно они тупые звонили в ЖЭС говорили что за ерунда тут, короче выражали свой протест. В итоге ничего не получилось.

    Добавлено спустя 6 минут 51 секунда

    DVK:

    А я вот придумал способ персонального парковочного места. Чуток подороже будет, чем эти конструкции, зато всё законно! И хрен подкопаешься! Но не скажу, а то ведь начнут некоторые пользоваться, а мне это не нравится.

    И в чем же смысл таить то что могло бы стать счастливым выходом для многих? Тем более что если это будет массово то и вам будет +
    - в том что легче будет ездить все ж паркуются как попало
    - и может на массовости вам разрешение легче дастся и стоимость изготовления
    - и еще может ваша идея быть не реальной а вы в иллюзиях вот народ вам подправит самомнение и в итоге создадите надежный проект
    - да и морально как-то приятно доброе дело делать а не молчать злыднем - карму себе плохую делать

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20321

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20321
    # 16 мая 2013 07:30
    Yurgens1974:

    И в чем же смысл таить то что могло бы стать счастливым выходом для многих?

    Нет. Это будет некрасиво выглядеть (еще хуже, чем уродливые конструкции) и занимать больше места.

    - и может на массовости вам разрешение легче дастся и стоимость изготовления

    Разрешений не требуется. Вообще. Стоимость скорее возрастет из-за повышения спроса.

    - и еще может ваша идея быть не реальной а вы в иллюзиях вот народ вам подправит самомнение и в итоге создадите надежный проект
    - да и морально как-то приятно доброе дело делать а не молчать злыднем - карму себе плохую делать

    Идея вполне реальна. Но дело ни разу не доброе. Это фактически будет "столбление" себе мест. Что будет особенным злом в тех местах, где паркуются и жильцы (ночами), и офисный планктон (днями).

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani