Ответить
  • 1661458 Senior Member
    офлайн
    1661458 Senior Member

    1304

    4 года на сайте
    пользователь #1661458

    Профиль
    Написать сообщение

    1304
    # 16 июля 2019 15:06 Редактировалось 1661458, 1 раз.
    2648216:

    1661458:

    там же есть

    Да, по 2.5: Днем дохода по оплате, можно принимать день отгрузки.
    Но только в случае, если "– при получении плательщиком денежных средств в виде предварительной оплаты (аванса, задатка)"

    угу прочитал, тогда опять 2.11 пункт типо для двоих как и думалось изначально..

    p/s/ я там выше накатал пост про отчет комиссионера, читали/согласны ли?

  • 2648216 MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Member Автор темы

    443

    более полугода на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    443
    # 16 июля 2019 15:09
    1661458:

    угу прочитал, тогда опять 2.11 пункт типо для двоих как и думалось изначально..

    для двоих, но один из них должен быть комиссионером.
    А у нас Google не всегда комиссионер, поэтому, как уже и обсуждали несколько раз, не всегда можно применять 2.11

  • ValeraN95 Member
    офлайн
    ValeraN95 Member

    109

    11 лет на сайте
    пользователь #127341

    Профиль
    Написать сообщение

    109
    # 16 июля 2019 15:09
    2648216:

    Вы абсолютно не умеете общаться.С Вами более в диалог не вступаю

    ну если нет аргументов - то ладно - общаться или нет - дело добровольное

  • 2648216 MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Member Автор темы

    443

    более полугода на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    443
    # 16 июля 2019 15:12 Редактировалось 2648216, 4 раз(а).

    1661458, А как Вам кажется, пункт: "За продажу приложений и контента в Google Play взимается комиссия в размере 30%. Вы получаете 70% суммы, перечисленной покупателем, а оставшиеся 30% составляют плату партнеру по распространению контента и операционные сборы."
    А именно "составляют плату партнеру по распространению контента", в этот контексте имеется ввиду партнер Гугла или партнер разработчика?

  • 1661458 Senior Member
    офлайн
    1661458 Senior Member

    1304

    4 года на сайте
    пользователь #1661458

    Профиль
    Написать сообщение

    1304
    # 16 июля 2019 15:13 Редактировалось 1661458, 2 раз(а).
    2648216:

    1661458:

    p/s/ я там выше накатал пост про отчет комиссионера, читали/согласны ли?

    вы про то, что нет норм для отчета комиссионера и можно считать эти отчеты по транзакциям, как отчет комиссионера? Да, я бы считал его таким.

    хотя с другой стороны упираемся, что вы говорите про "другие гуглы", которые не подходят под 2.11. Они получаются поверенными выступают?

  • 2648216 MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Member Автор темы

    443

    более полугода на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    443
    # 16 июля 2019 15:16
    1661458:

    Они получаются поверенными выступают?

    да, договор поручения на маркетинговые услуги и продвижение. Продают от имени разработчика. и Договор на продажу заключается напрямую между Разработчиком и Покупателем.

  • 1661458 Senior Member
    офлайн
    1661458 Senior Member

    1304

    4 года на сайте
    пользователь #1661458

    Профиль
    Написать сообщение

    1304
    # 16 июля 2019 15:22 Редактировалось 1661458, 2 раз(а).
    2648216:

    1661458:

    Они получаются поверенными выступают?

    да, договор поручения на маркетинговые услуги и продвижение. Продают от имени разработчика. и Договор на продажу заключается напрямую между Разработчиком и Покупателем.

    Мде, ну тут тогда опять ковырять про "зачисления дохода на счета плательщика в банках (иностранных банках) либо по его поручению на счета третьих лиц"
    Просто если брать продажи за каждый день, то убиваешь двух зайцев сразу.
    В случае с комиссионером-гуглом каждый день = отчет комиссионера в электронном виде
    2. В случае с поверенными, тоже дата из кабинета, т.к. она совпадает с поручением держать эти финансы третьим лицом?

    Либо ждать когда деньги от поверенных придут в банк? как разделять?

  • 2648216 MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Member Автор темы

    443

    более полугода на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    443
    # 16 июля 2019 15:35 Редактировалось 2648216, 5 раз(а).
    Leo.mogilev:

    п.2.1 ст213 указано третье лицо,как конечный получатель БЕНЕФИЦИАР!!!!

    Там сказано, не "Оплата в пользу третьих лиц", а "А зачисление на счет третьих лиц",
    звучит так, что после этого зачисления я могу ими распрожятся или давать указания по их дальнейшему распределению, только хранится они буду на счетах третьих лиц

    Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд

    1661458,/Leo.mogilev повторюсь, может не заметили:
    А как Вам кажется, пункт: "За продажу приложений и контента в Google Play взимается комиссия в размере 30%. Вы получаете 70% суммы, перечисленной покупателем, а оставшиеся 30% составляют плату партнеру по распространению контента и операционные сборы."
    А именно "составляют плату партнеру по распространению контента", в этот контексте имеется ввиду партнер Гугла или партнер разработчика?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    8588

    3 года на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    8588
    # 16 июля 2019 15:45
    1661458:

    :insane:
    Бля, только что полностью пункт 2 перечитал статьи 213 НК
    там же есть

    2.5.6. днем отгрузки товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав комитентом (доверителем), иным аналогичным лицом на основе договоров комиссии, поручения и иных аналогичных гражданско-правовых договоров признается по выбору индивидуального предпринимателя одна из следующих дат:
    дата отгрузки товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав их собственником, правообладателем комиссионеру, поверенному или иному аналогичному лицу;
    дата отгрузки товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав комиссионером, поверенным или иным аналогичным лицом покупателю, заказчику с учетом положений подпункта 2.5.1 настоящего пункта.

    Вся глава 2 по принципу ОПЛАТЫ.
    По отгрузке вроде такой же пункт
    В целях настоящей главы дата фактического получения дохода определяется в отношении доходов плательщика, полученных

    3.7. днем отгрузки товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав комитентом (доверителем), иным аналогичным лицом на основе договоров комиссии, поручения и иных аналогичных гражданско-правовых договоров признается по выбору индивидуального предпринимателя одна из следующих дат:
    дата отгрузки товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав их собственником, правообладателем комиссионеру, поверенному или иному аналогичному лицу;
    дата отгрузки товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав комиссионером, поверенным или иным аналогичным лицом покупателю, заказчику с учетом положений подпункта 3.1 настоящего пункта.

    Получается 2.11 реально только для комиссионеров.
    Короче пока ничего не понял, надо перечитать нормально статью 213

    хотя в 2.5 пункте про предоплату, аванс задаток.

    вам всё првилтно скасзали выше,и ,вижу,что поняли-п.2.11 ЛИШЬ при договорах комиссии работает.

    Выше п.2.5.6 итд итп-
    - внимательно ОЧЕНЬ!! вчитайтесь---они((эти подпункты)) касаются уЧЁТА по оплате--но ЛИШЬ ТОГДА,когда произведена при таком учёте ПРЕДОПЛАТА..

    И вот чтобы правильно определить при ПРЕДОПАЛАТЕ момент реализации((а это день отгрузки))в НК РБ в этих пунктах и расписываются ПРАВИЛА для определения этого дня ОТГРУЗКИ для увязки всей этой хрени с произведенной ПРЕДОПЛАТОЙ.
    Вот такие пироги,с котятами

  • 1661458 Senior Member
    офлайн
    1661458 Senior Member

    1304

    4 года на сайте
    пользователь #1661458

    Профиль
    Написать сообщение

    1304
    # 16 июля 2019 15:45 Редактировалось 1661458, 2 раз(а).
    2648216:

    А как Вам кажется, пункт: "За продажу приложений и контента в Google Play взимается комиссия в размере 30%. Вы получаете 70% суммы, перечисленной покупателем, а оставшиеся 30% составляют плату партнеру по распространению контента и операционные сборы."
    А именно "составляют плату партнеру по распространению контента", в этот контексте имеется ввиду партнер Гугла или партнер разработчика?

    Я не читал ни 1 договора гугла, но если просто беглое мнение
    "договор поручения на маркетинговые услуги и продвижение"
    "партнер по распространению контента"
    одно и тоже?
    вроде как тождественные понятия, маркетинг, продвижение, распространение.
    То есть самому гуглу идет как по мне.. (партнеру разработчика)
    может доберусь почитаю договоры чтобы лучше представлять..

    Это вообще выдержка из какого договора или пункта? выдержка относится ко всей деятельности гугла или только где он поручитель/комиссионер

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    8588

    3 года на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    8588
    # 16 июля 2019 15:48 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.
    1661458:

    1218
    # 16 июля 2019 14:16 Редактировалось 1661458, 5 раз(а).
    ValeraN95:
    Возможно я не прав - но по логике выглядит странно

    Так прикол в том, что по адсенсу у всей страны нету вопросов никаких, юзают письмо несколько летней давности и учет ведут по приходу в банк. И вопросов нету и скорее всего никогда не будет у проверяющих. Слишком зашкварно для них в этом разбираться. Налоги идут? идут, все

    И по адсенсу, если нету дат , когда оказана услуга, отчеты они не предоставляют, комиссию не берут и т.д. значит по приходу в банк считаем

    и это безукоризненно верно,в чём мы с Вашим коллегой тут и убедились лишний раз.

    Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд

    2648216:

    повторюсь, может не заметили:
    А как Вам кажется, пункт: "За продажу приложений и контента в Google Play взимается комиссия в размере 30%. Вы получаете 70% суммы, перечисленной покупателем, а оставшиеся 30% составляют плату партнеру по распространению контента и операционные сборы."
    А именно "составляют плату партнеру по распространению контента", в этот контексте имеется ввиду партнер Гугла или партнер разработчика

    нас не должно это волновать куда и кому ГУГЛ отправляет 30%,гугл изымает,как агент(или комиссионер)30% и всё!.
    Упустили в своём сегоднящнем обсуждалове один нюанс--все эти дочки и партёры--Уполномочены именно Гугллом на совершение своих каких-то операций ,в т. ч финансовых.(каксПейментс))
    УПОЛНОМОЧЕНЫ!!
    тоесть действуют по доверенности гугла.А ОТВЕТСТВЕННЫМ перед Вами остается не поверенный,а именно доверитель,т .е . ГУГЛ.

  • 2648216 MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Member Автор темы

    443

    более полугода на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    443
    # 16 июля 2019 15:53 Редактировалось 2648216, 3 раз(а).
    1661458:

    Я не читал ни 1 договора гугла, но если просто беглое мнение

    нене, вы пытаетесь уместить сразу со всем договором. Вы возьмите конкретно этот пунк. Дело в том, что партнеры по прспространению есть как у разработчика (сам гугл), так и у гугла(провайдеры). Очень важно понять, от кого имени написано этот пункт.
    Гугл, по идеи, от своего имени пишет разработчику и обтясняет правилас списание комиссии.

    "составляют плату партнеру по распространению контента"

    Партнер чей, гугла или разработчика?

    1661458:

    Это вообще выдержка из какого договора или пункта? выдержка относится ко всей деятельности гугла или только где он поручитель/комиссионер

    Это за транзакцию. Просто есть информация, что снимается Комиссия в момент оплаты пользователем.
    И дальше ссылка на разьяснение что такое комиссия и куда она идет https://support.google.com/googleplay/android-developer/answer/112622?hl=ru

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    8588

    3 года на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    8588
    # 16 июля 2019 15:56
    2648216:

    ValeraN95:

    поиграть в знатока?

    Идите к юристам. Вы абсолютно не умеете общаться.С Вами более в диалог не вступаю

    [

    не надо так,он тоже пытается во всём разобраться,хоть и нервничая

  • 2648216 MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Member Автор темы

    443

    более полугода на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    443
    # 16 июля 2019 16:00 Редактировалось 2648216, 6 раз(а).
    Leo.mogilev:

    нас не должно это волновать куда и кому ГУГЛ отправляет 30%,гугл изымает,как агент(или комиссионер)30% и всё!.
    Упустили в своём сегоднящнем обсуждалове один нюанс--все эти дочки и партёры--Уполномочены именно Гугллом на совершение своих каких-то операций ,в т. ч финансовых.(каксПейментс))
    УПОЛНОМОЧЕНЫ!!
    тоесть действуют по доверенности гугла.А ОТВЕТСТВЕННЫМ перед Вами остается не поверенный,а именно доверитель,т .е . ГУГЛ.

    Но все равно, рассмотрите след.ситуацию. Когда Гугл(и его дочки) занимаются маркетингом и продвижением бесплатных приложений - бесплатно. В тоже время, они поручают Пейментсу и Провайдеру снимать с нас деньги, в случае если идет продажа. И прямиком пишет, что все 30%направляются Пйменсту и провайдеру за Операционный сбор. А потои пишет, что операционный сбор это оплата В ПОЛЬЗУ и ЗА УСЛУГИ "партнером по распространению контента" = (Провайдера????) и за операционные сборы (Пейментса??)

    Я раньше просто не мог увязать, кто еще может быть "партнером по распространению контента", кроме дочек гугла.

    А потом нашел, что возможно это партнер не наш, а именно Гугла. И в договоре сказано, что гугл заключает с Провайдером договор на распространение контента:
    "8.4 Компания Google заключает с производителями Устройств и Уполномоченными провайдерами соглашения о распространении"

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    8588

    3 года на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    8588
    # 16 июля 2019 16:06
    2648216:

    Leo.mogilev:

    нас не должно это волновать куда и кому ГУГЛ отправляет 30%,гугл изымает,как агент(или комиссионер)30% и всё!.
    Упустили в своём сегоднящнем обсуждалове один нюанс--все эти дочки и партёры--Уполномочены именно Гугллом на совершение своих каких-то операций ,в т. ч финансовых.(каксПейментс))
    УПОЛНОМОЧЕНЫ!!
    тоесть действуют по доверенности гугла.А ОТВЕТСТВЕННЫМ перед Вами остается не поверенный,а именно доверитель,т .е . ГУГЛ.

    Но все равно, рассмотрите след.ситуацию. Когда Гугл(и его дочки) занимаются маркетингом и продвижением бесплатных приложений - бесплатно. В тоже время, они поручают Пейментсу и Провайдеру снимать с нас деньги, в случае если идет продажа. И прямиком пишет, что все 30%направляются Пйменсту и провайдеру за Операционный сбор. А потои пишет, что операционный сбор это оплата В ПОЛЬЗУ и ЗА УСЛУГИ "партнером по распространению контента" = (Провайдера????) и за операционные сборы (Пейментса??)

    Я раньше просто не мог увязать, кто еще может быть "партнером по распространению контента", кроме дочек гугла.

    А потом нашел, что возможно это партнер не наш, а именно Гугла. И в договоре сказано, что гугл заключает с Провайдером договор на распространение контента.

    основной договор на распространение с агентом(комиссионером)ГУГЛОМ.
    всЁ.
    Кого дальше он нанимает этоине наще дело.
    ЭТО СУБКОМИССИОНЕРЫ.
    А все дела ведутся с ГУГЛОМ,т.е с тем,с кем заключен основной договор агентский(комиссии)

  • 2648216 MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Member Автор темы

    443

    более полугода на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    443
    # 16 июля 2019 16:07 Редактировалось 2648216, 1 раз.
    Leo.mogilev:

    основной договор на распространение с агентом(комиссионером)ГУГЛОМ.

    да, но он может быть безвозмездный.

    Нигде не сказано что Гугл снимает с нам Операционный сбор.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    8588

    3 года на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    8588
    # 16 июля 2019 16:08

    По сделке, совершенной комиссионером с третьим лицом, приобретает права и становится обязанным комиссионер, хотя бы комитент и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки

    Добавлено спустя 56 секунд

    2648216:

    Leo.mogilev:

    основной договор на распространение с агентом(комиссионером)ГУГЛОМ.

    да, но он может быть безвозмездный.

    Нигде не сказано что Гугл снимает с нам Операционный сбор.

    а 30% кто снимает?пейсментс по поручению гугла

    Добавлено спустя 1 минута 23 секунды

    это надо красным :D

    По сделке, совершенной комиссионером с третьим лицом, приобретает права и становится обязанным комиссионер, хотя бы комитент и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки

  • 2648216 MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Member Автор темы

    443

    более полугода на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    443
    # 16 июля 2019 16:11
    Leo.mogilev:

    а 30% кто снимает?пейсментс по поручению гугла

    Гугл поручил предоставлять услуги по обработке платежей. А про то, что они платный указано уже в договоре с Payments. И в пользу кого они идут? Неужели Пеймент или любой уполномоченный партнер не может взнимать деньги в свою пользу?

  • 1661458 Senior Member
    офлайн
    1661458 Senior Member

    1304

    4 года на сайте
    пользователь #1661458

    Профиль
    Написать сообщение

    1304
    # 16 июля 2019 16:12 Редактировалось 1661458, 1 раз.
    2648216:

    Понимаю про что вы, но нам, как комитенту, не важно, куда пойдет комиссия эта.
    И вообще мне видится такая схема
    Гугл может быть поверенным, может быть комиссионером.
    Когда он через своих распространителей пиарит = это бесплатно для вас и с вас ничего не берут
    Как только кто-то купил ваше приложение, гугл автоматически снова становистя комиссионером для вас.
    По сути все денежные операции вы осуществляете с гуглом-комиссионером.

    Представьте себе с товарами.
    Я отгрузил вам свою фирменную продукцию. Вы комиссионер, рекламируете мою продукцию в другой стране, через своих знакомых (других комиссионером, сарафанное радио и так далее). И вот ваша реклама, маркетинг приносит плоды. Кто-то услышал про рекламу, позвонил вам, как комиссионеру, вы договорились, продали продукцию.

    Так вот мне как комитенту какая разница, как вы продали мою продукцию? стоя в переходе, либо через сарафанное радио. Мне важен только факт, что мою продукцию купили.
    Так и с гуглом, ему выгодно вас пиарить, чем больше людей клюнет, тем больше он получит в качестве комиссионера.

    Потом просто комиссионер (с продукцией) пишет вам в качестве информации, что вознаграждение , к примеру 10%, которое было зафиксировано в договоре комиссии изначально частино пойдет тому, кто рекламировал вас( к примеру другие комиссионеры).
    Вам все равно платит гугл распространителям что-то или нет, это чисто его инициатива. Но надо понимать что он работает на себя(гугл). Чем больше рекламы, тем больше им комиссии придет. (отсегнут 2-3;% из этих 30 распространителям) - их дело

  • 2648216 MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Member Автор темы

    443

    более полугода на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    443
    # 16 июля 2019 16:14
    1661458:

    По сути все денежные операции вы осуществляете с гуглом-комиссионером.

    ??