Ответить
  • ValeraN95 Member
    офлайн
    ValeraN95 Member

    109

    11 лет на сайте
    пользователь #127341

    Профиль
    Написать сообщение

    109
    # 11 июля 2019 10:45
    Leo.mogilev:

    дай то Бог,чтобы про комитента тоже тут речь шла.

    Почему это плохо? Наоборот - если по факту платежа будет - будет очень просто и удобно. Пришли деньги - заплатил все налоги на этот день. И извращаться не надо. И не надо начинающему разрабу с заработком 70$ идти к бухам и "делать магию" с налогами)

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    8634

    3 года на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    8634
    # 11 июля 2019 10:45
    ValeraN95:

    Скользкий конечно вопрос. Не удивлюсь если разные налоговые дадут разные ответы(

    Тут вопрос еще - как вы определяете когда Google забирает свои 30%? Как я понимаю от этого момента надо и платить НДС-НДИ (подоходный?) от этих денег? Я не нашел этого момента - у меня выплаты там пока на паузе. Единственный invoice который там есть - уплата гуглом VAT в ЕС после каждого месяца (и то создается он в период 2-4 числа след месяца) - все, больше ничего. Если считать за каждую покупку - это закопаться можно в бухгалтерии... Если помесячно - то почему так? И за какой день - последний месяца - а если выходной? Там и отчеты за каждый день подробно есть - да и отчеты можно и по-недельно там сделать - если постараться.

    Может кто знает что по этому моменту?

    сейчас скину статью Марии Анатольевны.
    https://www.linkedin.com/pulse/%D0%B2%D1%8B-%D0%B8%D0%BF-%D0%B8-% ... %B0%D1%8F/

  • 1661458 Senior Member
    офлайн
    1661458 Senior Member

    1308

    4 года на сайте
    пользователь #1661458

    Профиль
    Написать сообщение

    1308
    # 11 июля 2019 10:45
    Leo.mogilev:

    1661458:

    Ну вот тут надо рыться тогда, не понимаю с чего вы взяли что тут речь про комиссионера идет

    дай то Бог,чтобы про комитента тоже тут речь шла.И скорее всего речь про него идет тоже. :-? Вот такие законодатели,как напишут-потом на кофейной гуще гадать приходится :toliet:

    Но сам контекст то подразумевает действия именно комиссионера((типа он удерживает вознаграждение))

    Я думаю это просто общее правило которое и тому и тому подходит по принципу оплаты да и все.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    8634

    3 года на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    8634
    # 11 июля 2019 10:46
    ValeraN95:

    Почему это плохо?

    потому что три года все тут так обсчитывали

    Добавлено спустя 27 секунд

    1661458:

    Я думаю это просто общее правило которое и тому и тому подходит по принципу оплаты да и все.

    ну таки да,будем надеяться

  • MikSoft Junior Member
    офлайн
    MikSoft Junior Member

    37

    2 года на сайте
    пользователь #2153195

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 11 июля 2019 11:16
    1661458:

    Ну и все деньги копятся у комиссионера и там видимо в договоре есть сроки, когда он должен вам перечислить выручку.

    1661458:

    1.1. день выплаты дохода, в том числе зачисления дохода на счета плательщика в банках (иностранных банках) либо по его поручению на счета третьих лиц, а также день зачисления электронных денег в электронный кошелек плательщика либо по его поручению в электронный кошелек третьих лиц - при получении доходов в денежной форме, если иное не установлено настоящей статьей;

    Но это все про получение реальных денег в платежные системы, т.е. действие которое можно назвать "выплатой", а баланс в гугле - это предварительное обещание выплатить и сумма не точная, адсенс например может через 3 мес все бабло невыведенное забрать и ниче не выплатить и аккаунт забанить,так что эти балансы на сайтах никак нельзя назвать заработком и где-то отражать раньше времени.

  • 1661458 Senior Member
    офлайн
    1661458 Senior Member

    1308

    4 года на сайте
    пользователь #1661458

    Профиль
    Написать сообщение

    1308
    # 11 июля 2019 11:43 Редактировалось 1661458, 1 раз.
    2153195:

    например может через 3 мес все бабло невыведенное забрать и ниче не выплатить и аккаунт забанить,так что эти балансы на сайтах никак нельзя назвать заработком и где-то отражать раньше времени.

    Поверьте, я все это понимаю. И говорю что проблема в том, что у нас нету нормальных трактовок именно для интернет-заработка. Нету нормального списка видов деятельности, которые можно было бы считать не предпринимательскими.
    У нас есть налоговой кодекс, который ориентирован на простое понимание услуги, товары, а не фриланс, и приходится натягивать кодекс на все это.
    С другой стороны за все это спасибо юридическим конторам по типу риверы, которые внедрили в мозг многим что правильно натягивать кодекс. я уверен что те, кто не читают форумы а просто декларируют приход в банк и платят 5% просто большие молодцы и не дурят себе мозги этими нюансами всеми, а просто сосредоточены на фарме денег

  • LittleOne Senior Member
    офлайн
    LittleOne Senior Member

    8842

    10 лет на сайте
    пользователь #174627

    Профиль
    Написать сообщение

    8842
    # 11 июля 2019 12:07
    1661458:

    И говорю что проблема в том, что у нас нету нормальных трактовок именно для интернет-заработка.

    :100500:
    потому что некому эти трактовки писать и лоббировать, как Прокопеня "пробил" ПВТ 2.0. Он в каком-то интервью четко написал: "Не надо ждать, пока кто-то напишет и примет, надо нанимать юристов и готовить документы самим"

  • MikSoft Junior Member
    офлайн
    MikSoft Junior Member

    37

    2 года на сайте
    пользователь #2153195

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 11 июля 2019 12:58
    1661458:

    я уверен что те, кто не читают форумы а просто декларируют приход в банк и платят 5% просто большие молодцы и не дурят себе мозги этими нюансами всеми, а просто сосредоточены на фарме денег

    Все мои знакомые так и делают в основном, причем даже занижение налоговой базы прокатывает, когда платят с суммы пришедшей на счет и проверки были, в провинции :D

    LittleOne:

    потому что некому эти трактовки писать и лоббировать

    Потому что все разрознены, и как только человек начинает стабильно зарабатывать тыщ 5 $ - просто уезжает в страну где проще, в ту же Польшу, там все просто во всяких инкубаторах.

  • LittleOne Senior Member
    офлайн
    LittleOne Senior Member

    8842

    10 лет на сайте
    пользователь #174627

    Профиль
    Написать сообщение

    8842
    # 11 июля 2019 13:22
    MikSoft:

    LittleOne:

    потому что некому эти трактовки писать и лоббировать

    Потому что все разрознены, и как только человек начинает стабильно зарабатывать тыщ 5 $ - просто уезжает в страну где проще, в ту же Польшу, там все просто во всяких инкубаторах.

    Согласна... сама на польский инкубатор целюсь :)

  • ValeraN95 Member
    офлайн
    ValeraN95 Member

    109

    11 лет на сайте
    пользователь #127341

    Профиль
    Написать сообщение

    109
    # 11 июля 2019 15:06
    Leo.mogilev:

    сейчас скину статью Марии Анатольевны.
    https://www.linkedin.com/pulse/%D0%B2%D1%8B-%D0%B8%D0%BF-%D0%B8-% ... %B0%D1%8F/

    1. Непонятно, почему invoice приравнивается к оплате
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81 - это скорее акт выполненных работ

    2. Там считается, что дата зачисления средств на Upwork - как на счета третьих лиц - но Upwork не 3ее лицо

    3. Google Play не присылает никаких invoice-ов кроме того, что он платит VAT в ЕС (как я понимаю)

    Вот и интересно почему вы считали помесячно. Ни в договоре, ни в админке я не нашел того, когда Google забирает свои 30%. Худшее - это если с каждой покупки - тогда с покупками надо завязывать - отдельно декларировать микроплатеж можно уйти в минус(

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    8634

    3 года на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    8634
    # 11 июля 2019 15:28 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.
    ValeraN95:

    1. Непонятно, почему invoice приравнивается к оплате

    потому что инвойс апворка-подтверждает дату получения денег апворком,как комиссионером, от конечных покупателей .
    И дальше уже применим п.5ст288 НК РБ(старый)).Что для организаций таки и правильно,о чём и твержу

    Добавлено спустя 1 минута 13 секунд

    ValeraN95:

    вы считали помесячно

    для расчётов ндюл и ндс(до отмены))

  • ValeraN95 Member
    офлайн
    ValeraN95 Member

    109

    11 лет на сайте
    пользователь #127341

    Профиль
    Написать сообщение

    109
    # 11 июля 2019 15:46

    А можете скинуть

    Leo.mogilev:

    потому что инвойс апворка-подтверждает дату получения денег апворком,как комиссионером, от конечных покупателей .
    И дальше уже применим п.5ст288 НК РБ(старый)).Что для организаций таки и правильно,о чём и твержу

    Датой оплаты комитенту (доверителю) при реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав на основе договоров поручения, комиссии, консигнации либо иных аналогичных гражданско-правовых договоров признается дата зачисления денежных средств на счет комиссионера (поверенного), а в случае, если договором предусмотрено, что денежные средства за реализованные комиссионером (поверенным) товары (работы, услуги), имущественные права зачисляются на счет комитента (доверителя), – дата зачисления денежных средств на счет комитента (доверителя).

    Вы это имеете в виду?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    8634

    3 года на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    8634
    # 11 июля 2019 16:09

    ValeraN95, читайте внимательно выше пример Марии Анатольевны.

    Добавлено спустя 1 минута 20 секунд

    ValeraN95:

    Вы это имеете в виду?

    для организаций-да!
    Для ИП-врядли,..Долго думал :D ,и ИП -комитенту надо всё-таки считать по приходу на счет в РБ

    Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд

    ValeraN95:

    а в случае, если договором предусмотрено, что денежные средства за реализованные комиссионером (поверенным) товары (работы, услуги), имущественные права зачисляются на счет комитента (доверителя), – дата зачисления денежных средств на счет комитента (доверителя)

    вот это во внимание не принимайте--это когда от иностранного покупателя деньги поступают непосредственно сразу на счёт комитента в РБ,минуя счёт иностраной площадки-комиссионера.

  • 1661458 Senior Member
    офлайн
    1661458 Senior Member

    1308

    4 года на сайте
    пользователь #1661458

    Профиль
    Написать сообщение

    1308
    # 11 июля 2019 16:56 Редактировалось 1661458, 2 раз(а).
    Leo.mogilev:

    Ну что мешает тогда в старой редакции взять статью Статья 172. Дата фактического получения дохода
    там есть пункт про комиссионера что вы с вами выше разбирали.
    Просто в новой редакции прямо в статье про УСН сделали ссылку, что ИП должны руководствоваться статьей 213 (новый НК). В старой можно 172 тогда уже руководствоваться, раз 288 для организаций пункт 5.
    Вообще не вижу смысла ковырять это всё, ок пускай тогда пересчитывают налоговую базу, если нельзя было так делать, может себе в убыток еще посчитают (курсы скачут туда сюда), не вижу проблемы финансовой

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    8634

    3 года на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    8634
    # 11 июля 2019 16:59
    1661458:

    Leo.mogilev:

    Ну что мешает тогда в старой редакции взять статью Статья 172. Дата фактического получения дохода
    там есть пункт про комиссионера что вы с вами выше разбирали.
    Просто в новой редакции прямо в статье про УСН сделали ссылку, что ИП должны руководствоваться статьей 213 (новый НК). В старой можно 172 тогда уже руководствоваться, раз 288 для организаций пункт 5.

    в старой редакциии НК вместо 213 для ип была ст172!!.
    А смысл и тогда,и сейчас одинаков.

  • 2648216 MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Member Автор темы

    444

    более полугода на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    444
    # 11 июля 2019 16:59 Редактировалось 2648216, 2 раз(а).
    Leo.mogilev:

    Для ИП-врядли,..Долго думал ,и ИП -комитенту надо всё-таки считать по приходу на счет в РБ

    Вот это поворот))) Я тут все бухгалтерию 5 месяцев переделывал под то что считать надо за каждый месяц, а получается, что надо по выводу?))

    ValeraN95:

    Ни в договоре, ни в админке я не нашел того, когда Google забирает свои 30%

    В отчетах о продажах есть информация по каждой транзакции где видно сколько гугл забрал себе и на налоги, значит забирает в день транзакции. Но лично я считаю ее, как и доход - на день составления отчета (последний день месяца)

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    8634

    3 года на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    8634
    # 11 июля 2019 17:00

    сравните

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    2648216:

    172
    # 11 июля 2019 16:59
    Leo.mogilev:
    Для ИП-врядли,..Долго думал ,и ИП -комитенту надо всё-таки считать по приходу на счет в РБ

    Вот это поворот))) Я тут все бухгалтерию 5 месяцев переделывал под то что считать надо за каждый месяц, а получается, что надо по выводу?

    не спешите ,делайте запросы в мнс рб

  • ValeraN95 Member
    офлайн
    ValeraN95 Member

    109

    11 лет на сайте
    пользователь #127341

    Профиль
    Написать сообщение

    109
    # 11 июля 2019 17:02
    Leo.mogilev:

    вот это во внимание не принимайте--это когда от иностранного покупателя деньги поступают непосредственно сразу на счёт комитента в РБ,минуя счёт иностраной площадки-комиссионера.

    тогда выходит - каждая покупка в маркете, каждый микроплатеж приходит Google/Apple и для организаций (ИП под вопросом) надо отчитываться за каждую покупку - ведь так выходит?

    Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд

    2648216:

    Как так? В договоре четко сказано что 30% забирает. В отчетах о продажах есть информация по каждый транзакции где видно сколько гугл забрал себе и на налоги.

    то что 30 (в отдельных случаях 15) это понятно. вопрос на какую дату, когда вы оплатили стору услугу? в момент покупки? за каждый день? месяц? в момент вывода?

  • 2648216 MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Member Автор темы

    444

    более полугода на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    444
    # 11 июля 2019 17:07

    Еще интересная информация, что эти средства лежащие на счетах Google можно потратить на услуги Google (допустим на продвижение и рекламу в AdWords). Получается если считать не по отчетам, а по выводу в банк РБ. То можно вообще их не выводить, а сразу пускать на рекламу и не платить налогов?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    8634

    3 года на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    8634
    # 11 июля 2019 17:08 Редактировалось Leo.mogilev, 2 раз(а).

    СТАТЬЯ 172. ДАТА ФАКТИЧЕСКОГО ПОЛУЧЕНИЯ ДОХОДА
    1. В целях настоящей главы дата фактического получения дохода определяется как день
    1.10. составления отчета комиссионера, но не позднее дня фактического перечисления (передачи) комитенту или по его поручению третьим лицам денежных средств, полученных от исполнения договора комиссии, – при удержании комиссионером своего вознаграждения из суммы денежных средств, поступивших от исполнения договора комиссии

    СТ 213--нк РБ2019---

    2. В целях настоящей главы дата фактического получения дохода определяется в отношении доходов плательщика, полученных им от занятия предпринимательской деятельностью, при учете таких доходов по принципу оплаты как день
    2.11. составления отчета комиссионера, но не позднее дня фактического перечисления (передачи) комитенту или по его поручению третьим лицам денежных средств, полученных от исполнения договора комиссии, – при удержании комиссионером своего вознаграждения из суммы денежных средств, поступивших от исполнения договора комиссии

    о чём и отметил выше(про одинаковость))

    но это всё ИМХО!!! для комиссионера.