Ответить
  • 2648216 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Senior Member Автор темы

    1006

    5 лет на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    1006
    # 30 декабря 2019 21:14
    Young sailor:

    APLLE в отчете отразил неправильную цену Customer Price

    хм, такого рода ошибок у меня в отчетах Apple никогда не было. По крайне мере не замечал за ним такое.
    У Google - было.

  • Little_John Neophyte Poster
    офлайн
    Little_John Neophyte Poster

    8

    13 лет на сайте
    пользователь #310656

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 1 января 2020 15:59

    Добрый день!
    подскажите пожалуйста может есть у кого-нибудь готовый перевод справки для Google Commerce Limited за 2019 год остался?
    На форуме видел ссылки на дропбокс, но к сожалению они протухли.
    Буду очень признателен.

  • 2648216 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Senior Member Автор темы

    1006

    5 лет на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    1006
    # 1 января 2020 21:01 Редактировалось 2648216, 1 раз.
    Leo.mogilev:

    Ну не являются гугл и эпл,с КОТОРЫМИ непосредственно заключены договора такими третьими лицами.

    могло ли сподвигнуть ИМНС на такое решение след. пункт в договоре:
    "Вы поручаете компании Google Commerce Limited продажу Ваших Продуктов пользователям в указанных ниже странах в качестве Вашего агента. Поскольку компания Google выступает в качестве агента, а Вы – в качестве принципала, Вы соглашаетесь с тем, что продажа и покупка Ваших Продуктов осуществляется в соответствии с договором купли-продажи непосредственно между Вами и пользователями. Это не касается случаев, когда Google, будучи Вашим агентом, выступает в качестве зарегистрированного продавца Продуктов, предоставляемых и продаваемых пользователям из стран ЕЭЗ и Великобритании.
    ?

    Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд

    Little_John:

    Буду очень признателен.

    https://dropmefiles.com/s4wOS

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    31016

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    31016
    # 1 января 2020 21:13
    2648216:

    могло ли сподвигнуть ИМНС на такое решение след. пункт в договоре:
    "Вы поручаете компании Google Commerce Limited продажу Ваших Продуктов пользователям в указанных ниже странах в качестве Вашего агента. Поскольку компания Google выступает в качестве агента, а Вы – в качестве принципала, Вы соглашаетесь с тем, что продажа и покупка Ваших Продуктов осуществляется в соответствии с договором купли-продажи непосредственно между Вами и пользователями

    легко

    Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд

    но даже и при таком их понимании и раскладе ситуации--
    Вы имеете право датой фактического получения дохода считать день поступления на р/с ИП РБ.

    И всё равно,что тогда таки делать с договорами комиссии и п.2.11 для ИП.???

    Пока не получим расширенный ответ по Впшему запросу ,обсуждение и переливание из пустого в порожнее считаю бессмыслицей. :D

  • 2648216 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Senior Member Автор темы

    1006

    5 лет на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    1006
    # 1 января 2020 21:20
    Leo.mogilev:

    легко

    Только никто никогда не видил этих договоров, между пользователем и разработчиком)

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    31016

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    31016
    # 1 января 2020 22:01 Редактировалось Leo.mogilev, 2 раз(а).
    2648216:

    Leo.mogilev:

    легко

    Только никто никогда не видил этих договоров, между пользователем и разработчиком)

    это и неважно,
    сама природа договора поручения подразумевает,что посредством действий поверенного устанавливаются взаимоотношения между доверителем и третьим лицом((это пользователь--и он третье лицо в договоре поручения)).
    Но!!
    в договоре купли-продажи он вторая сторона.Вы первая,а поверенный третье лицо.

    Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд

    т.е с этой точки зрения МНС право как-бы.

    И опять же,повторюсь в вопросе, что тогда с договорами комиссии делать?
    Применить для нас,комитентов,правило п.2.11?
    Т.е--всё делать по отчету комиссионера,если в п 2.11 не конкретизировано кого он касается-комитентов или комиссионеров,а обозначен лишь просто ОТЧЕТ комиссионера((т. е как бы подразумевается,что ДЛЯ ВСЕХ,работающих по договорам комиссии))?

  • 2648216 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Senior Member Автор темы

    1006

    5 лет на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    1006
    # 1 января 2020 22:07 Редактировалось 2648216, 3 раз(а).

    Ну вот видимо налоговая и посчитала, есть договор купли-продажи между пользователем(не из ЕС) и разработчиком. А деньги идут от пользователя к гуглу (3ему лицу), который потом пересылает разработчику.

    Иипредложили считать на дату зачисления на счета 3их лиц - гугла.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    31016

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    31016
    # 1 января 2020 22:15 Редактировалось Leo.mogilev, 2 раз(а).
    Leo.mogilev[color=red]:

    с тем, что продажа и покупка Ваших Продуктов осуществляется в соответствии с договором купли-продажи непосредственно между Вами и пользователями

    это конечно краеугольный камень.
    Но всё равно как бы да,основной договор то с поверенным,от которого мы деньги и получаем-- язык не поворачивается назвать его третьим лицом.

    НО!!!

    Тут надо смотреть в оферте --КАК МЫ ПОРУЧАЕМ ((и делаем ли мы это вообще????))ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ зачислять деньги на счет типа третьего лица((поверенного))??
    Понимаете о чём я?
    ст.213 НК РБ--

    2.1. зачисления дохода на счета плательщика в банках (иностранных банках) либо по его поручению на счета третьих лиц

    есть ли это поручение в оферте непосредсивенно ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ прилаги????
    Ведь в рамках того же договора поручения ((оферты))мы только и делаем что поручаем разные вещи именно ПОВЕРЕННОМУ!

    Если такого условия в оферте нету((в отношении покупателя-пользователя)),то тогда с нас взятки гладки,и нас это правило ((п.2.1 ст213 НК ))ни к чему не обязывает!!

    Добавлено спустя 1 минута 8 секунд

    2648216:

    Ну вот видимо налоговая и посчитала, есть договор купли-продажи между пользователем(не из ЕС) и разработчиком. А деньги идут от пользователя к гуглу (3ему лицу), который потом пересылает разработчику.

    идут то идут,но не по нашему ЕМУ((пользователю)) поручению!!! :Dхотя надо разбираться,это поручение может быть опосредованным через приемку гуглом

  • 2648216 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Senior Member Автор темы

    1006

    5 лет на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    1006
    # 1 января 2020 22:19

    Так я ж и говорю, что по факту никакого договора между пользователем и разработчиком и нет. И как итог, поручения никакого нет. Либо что-то упускаем в договоре.. :-?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    31016

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    31016
    # 1 января 2020 22:27
    2648216:

    Так я ж и говорю, что по факту никакого договора между пользователем и разработчиком и нет. И как итог, поручения никакого нет. Либо что-то упускаем в договоре.. :-?

    шурудите договор]

    Добавлено спустя 16 минут 9 секунд

    есть там что-та типа"гугл обязуется принимать деньги от пользователей??((

  • 2648216 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Senior Member Автор темы

    1006

    5 лет на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    1006
    # 1 января 2020 23:14 Редактировалось 2648216, 5 раз(а).

    Ну только в договоре с GCL:
    2.1 Описание Сервиса. Продавец соглашается
    признать, что: 1) продажа продукции Продавцом
    является сделкой между Продавцом и Покупателем, а
    не с компанией GPC или любыми ее
    аффилированными структурами; 2) компания GPC –
    третья сторона, предоставляющая услугу обеспечения
    проведения Платежной операции в пользу Продавца и
    не являющаяся стороной такой операции; 3) компания
    GPC не является Продавцом либо Покупателем в
    контексте какой-либо Платежной операции; 4) компания
    GPC не несет никакой ответственности и не производит
    контроля за какими-либо особенностями продукции
    либо ее описанием;

    Продавец это разработчик

    Получается когда продажа в ЕС, то продавец Агент, он сам продает приложения и прлучает за них деньги.
    Когда не в ЕС, продавцы - разработчики. и заключается какой-то догоаор купли продажи между разработчиком и пользователем. Который никто никогда не видел. И транзакцию проводит glc, который не является стороной в сделке купли-продажи. А является третьим лицом для проведения платежной операции.

    Где 1.11 «Платежная операция» – обработка платежа
    посредством Сервиса, которая заключается в списании
    средств на сумму покупки с Расчетного счета
    Покупателя и их зачислении на Расчетный счет
    Продавца.

    Где «Сервис» – сервис, описанный в настоящем
    Соглашении, упрощающий обработку Платежных
    операций в пользу Продавца в процессе движения
    денег между Продавцом и Покупателем.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    31016

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    31016
    # 1 января 2020 23:33
    2648216:

    предоставляющая услугу обеспечения
    проведения Платежной операции в пользу Продавца

    и всё?
    и нет пункта,что пеймент на свой счет принимает деньги от покупателя?
    Хотя от кого их ещё принимать,как не от покупателя.

    "В пользу Продавца"-т.е не в пользу агента или иного третьего лица((в т ч и себе)),а в пользу самого продавца .

    Не вижу здесь поручения от Продавца зачислить деньги на счет агента,а вижу,что проводит пеймент платежную операцию в пользу Продавца.

  • 2648216 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Senior Member Автор темы

    1006

    5 лет на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    1006
    # 1 января 2020 23:39 Редактировалось 2648216, 1 раз.

    Да, тоже самое вижу. Только что мы пользуемся сервисом который принимает деньги у покупателя и зачимляет на счет нам.

    Единственное что, 30% с таких продаж(не в ЕС) он собирает и переводит по поручению агенту.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    31016

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    31016
    # 1 января 2020 23:40

    но в имнс на это скажут,что деньги то от покупателя не напрямую на р/с Продавца в РБ поступили,а сначала то на счет поверенного!

    Добавлено спустя 30 секунд

    хоть в договоре этого и не видно прямо

  • 2648216 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Senior Member Автор темы

    1006

    5 лет на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    1006
    # 1 января 2020 23:44 Редактировалось 2648216, 2 раз(а).

    Мы не знаем как работает "Сервис" и зачисляются ли деньги на счетах поверенного.

    компания GPC проводит Платежные операции от
    имени Продавца; 3) компания GPC не является банком
    или иным уполномоченным финансово-кредитным
    учреждением; 4) средства, полученные компанией GPC
    или ее подрядчиками (включая банки-подрядчики) в
    связи с проведением Платежных операций, не
    являются депозитными обязательствами Продавца и
    не застрахованы в пользу Продавца Федеральной
    корпорацией по страхованию депозитов или любой
    другой правительственной организацией.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    31016

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    31016
    # 1 января 2020 23:49 Редактировалось Leo.mogilev, 2 раз(а).
    2648216:

    Когда не в ЕС, продавцы - разработчики. и заключается какой-то догоаор купли продажи между разработчиком и пользователем

    я об этом уже полгода твержу,что там действуют договора разной природы-комиссии и поручения.

    Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд

    2648216:

    А является третьим лицом для проведения платежной операции.

    затык весь в том,что надо отыскать пункт,согласно которому первично деньги зачисляются этому третьему лицу,пусть и в основном договоре поручения с гуглом

    Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд

    2648216:

    Мы не знаем как работает "Сервис" и зачисляются ли деньги на счетах поверенного.

    .

    вот и я про это

  • 2648216 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Senior Member Автор темы

    1006

    5 лет на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    1006
    # 1 января 2020 23:57

    У apple в договоре сказано только что он распространяет приложения от своего или нашего имени как наш агент или комиссионер. Зависит от страны продажи. И В качестве Вашего агента и/или комиссионера Apple несет личную ответственность за сбор всех платежей, которые должны оплачивать Конечные пользователи за Лицензированные приложения, приобретаемые Конечными пользователями в рамках Приложения 2.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    31016

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    31016
    # 1 января 2020 23:59 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.
    Leo.mogilev:

    затык весь в том,что надо отыскать пункт,согласно которому первично деньги зачисляются этому третьему лицу,пусть и в основном договоре поручения с гуглом

    ..

    Ну так вот же оно--

    2648216:

    4) средства, полученные компанией GPC
    или ее подрядчиками (включая банки-подрядчики) в
    связи с проведением Платежных операций

    --
    факт получения денег от покупателя!
    Но этого мало!!нет факта зачисления на счет

    Добавлено спустя 1 минута 39 секунд

    2648216:

    . И В качестве Вашего агента ...Apple несет личную ответственность за сбор всех платежей

    тоже веселуха получается

  • 2648216 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Senior Member Автор темы

    1006

    5 лет на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    1006
    # 2 января 2020 00:02
    Leo.mogilev:

    тоже веселуха получается

    Но у apple не сказано об отдельном договоре между разработчиком и покупателем.
    Или продажа агентом от лица разработчика подразумивает это?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    31016

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    31016
    # 2 января 2020 00:08
    2648216:

    Или продажа агентом от лица разработчика подразумивает это?

    ну конечно,поручение дог-р

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    2648216:

    ... нашего имени как наш агент

    Добавлено спустя 7 минут 20 секунд

    короче,ситуация такая.
    1)Надо ждать разьяснений МНС РБ по пункту 2.11 для ИП в отношении договоров комиссии.
    И если этот пункт распространяется как на комиссионеров,так и на КОМИТЕНТОВ(нас),то тогда все приводим к общему знаменателю в учете((для простоты его,чтобы не делить в зависимости от стран реализации продукта этот учёт)) и для договоров комиссии,и для договоров поручения--а именно,дата фактического получения дохода будет дата транзакции!

    т.е тогда весь учет переделывать.

    2)если же ответ будет,что п 2.11 касается лишь комиссионеров((на что я рассчитываю)),то тогда датой фактического получения для обоих случаев будем считать дату поступления на р/с в РБ.

    --опять же для того,,чтобы упростить учет и не раздваивать его,а считать по одной методике всё.